Глядя в прошлое, мы видим лишь руины.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.
/И.Бродский/
Два года назад перед президентскими выборами мне было предложено прекратить писать здесь блоги на политические темы - у нас сайт футбольный, и политика нас не касается.
Но как давно известно, если вы не идете к политике - она придет к вам. Я тогда говорил, что, когда пишу о выборах, я пишу о футболе. Потому что у Януковича очень ранимая психика. И никто не рискнет огрчить президента тем, что его любимая команда займет не первое место в ЧУ. Посему после избрания Януковича разыгрываются места начиная со второго. А может быть и второе скоро не будет разыгрываться.
С сожалением констатирую - последние туры (пенальти в матче ШД-МД, два пенальти в матче ШД-КЛ, предупареждение Алиеву (четвртое за 5 матчей!), 4 игры дисквала Милевскому) потихоньку ситуацию проясняют.
Киевлянам будет очень трудно выиграть у МД - просто очень трудно. так мне кажется. И очень сомневаюсь, что ШД потеряет очки - ему тоже нелегко будет это сделать
так кажется мне. Я очень хочу ошибиться
учетная запись этого пользователя была удалена
Парадокс,але саме це викликало хвилю відновлення кількості фанів Динамо в регіонах.Люди далекі від футболу цитують цю речівку із неприховною радістю.А я їх запитую:Ви знаєте звідки ці слова? ЦЕ ФАНИ МОГО ЛЮБИМОГО ДИНАМО!
Згоден,зараз нас давлять,при чому давлять всюди преса,пл,інтернет.Але тільки в таких умовах народжується справжній чемпіон!Коли проти тебе всі включно з г.....-коментатором і підлабузницьким кодлом на крот-тв треба робити одне єдине правильне: ГРАТИ В ФУТБОЛ!
Мяч забитий із-за меж штрафного ні одна циганська погань з сітки не витягне.ОТ ДЕ ПОТРІБЕН ДИНАМІВСЬКИЙ ХАРАКТЕР!
Незважаючи ні на що-Г Р А Т И!
выше,не поддаваться на провокации. А мы ,болельщики, будем всегда с Вами.
и тогда будут сильнее в Европе и будут громкие победы!
Но если у Вас таковой имеется. то именно Вас, а вовсе не Михайличенко следует назначить спортдиректором ДК
Последнее написано без всякой иронии - честное слово даже и намека нет.
Поскольку я некую часть своего свободного времени посвятил размышлениям на тему - как имея меньший бюджет удержать паритет - и понял что это не просто.
А Вы знаете как не то, что равенства добиться,а стать на две головы выше
Команды, которые не смогут у нас выиграть будут играть примитивно на отбой стоя в своей штрафной, а наши игроки будут провоцироваться на желтые и красные, "благо" не у всех наших бойцов крепкие нервы.
С другой стороны, все что нам нужно это выиграть все оставшиеся матчи без оглядки на кротов. Что может быть приятней победы в чемпионате с перевесом в одно очко?
Автор несколько раз подчеркнул свою "дружбу" с русским языком. Привожу пример: " Посему после избрания Януковича разыгрываются места начиная со второго. А может быть и второе скоро не будет разыгрываться.".
. Теперь , тот же текст, но со знаками препинания: " Посему, после избрания Януковича, разыгрываются места, начиная со второго. А, может быть, и второе скоро не будет разыгрываться.". Пропущено 5 запятых, и это на таком маленьком отрезке текста. Грамотностью или, как выражается автор, "дружбой с русским языком", и не "пахнет".
Далее, по существу блога: ", предупареждение Алиеву (четвртое за 5 матчей!)". А что, предупреждение Алиеву было незаслуженное? Да в Европе, чаще всего, за такие нарушения дают, сразу, красную карточку. Или Гармаш не заработал желтую карточку за свой подкат? Так купите очки, смотрите с их помощью.
Не удивляюсь, что Вам было предложено не писать о политике. Такие подтасовки фактов не нужны нигде. Тут, правда, достаточно читателей, воспринимающих подобное "чтиво", но у нас никогда не будет ничего хорошего, если мы будем, и в политике и в комментариях, пользоваться теми же методами, что в политике разные чечетовы и богословские, в комментариях к футболу, с одной стороны - денисовы, с другой - туровы.
Что-то не припоминаю.
Поисковик утверждает, что это Ваше единственное появлегние на ветке.
Посему напомните, когда это я "сделала вам замечание"?
На мой взгляд пост настолько плох, что заслуживает опровержения в виде отдельного поста.
Т.е. полное непонимание наблюдемой картинки.". - Это ж надо, всего за 10 дней все забыто.
Даже антиблог создали, со воим, таким же, как сейчас, "пониманием картинки".
Я, в принципе, не спорю, когда кто-то видит что-то не так, как я. У каждого свое видение. Но заниматься подтасовкой во имя получения популярности, пользоваться теми же безграмотными методами, что и большинство "донецких", не стоит.
По мне, так такой заангажированный блог стоило бы убрать Вам самому, но тут большинство опусов того же пошива, пусть висит, интернет все терпит.
Вы написали, что у меня имеют место подтасовки .
При этом указали, что и предупреждение Алиева заслуженное, и Гармашу заслуженное - и именно отсюда ваывели, что я занимаюсь подтасовками.
Но у меня нет ни слова о том, заслуженное ли предупреждение Гармашу или Алиеву. У меня сомнительным кажется не конкретное предупреждение, а внезапно возникшая система, при которой игрок, отыгравший 12 игр без предупреждений вдруг хватает 4 за пять игр.
А также ненормально высокое наказание Милевскому (4 дисквалификации) - даже отнюдь нге болельщик ДК В.Вацко выразил НА КАНАЛЕ ФУТБОЛ свое изумление таким решением - когда за более тяжкие нарушения давались куда меньшие штрафы.
Вот я сформулировал свой вывод н основе этих фактов. Вы ПРИПИСАЛИ МНЕ вывод на основе СОВЕРШЕННО ИНЫХ ФАКТОВ..
И потом приписали мне подтасовку. Но подтасовкой то занялись сами - ибо именно приписывание автору того, ЧЕГО ОН НЕ ПИСАЛ и обвинение на основе такого приписываания и называеется подтасовкой.
А теперь будьте любезны указать, что именно ПОДТАС ОВАЛ Я т.к. честный человек выдвинув обвинение, должен подкреплять его фактами и цитатами по первому требованию.
Надеюсь, я выразился ясно.
учетная запись этого пользователя была удалена
Теперь выдвигается гипотеза, что из-за ранимости психики действующего президента и четко выраженной боязни его ближайшего окружения его же огорчить, Динамо будет трудно в матче с МД и в целом выиграть чемпионат.
Что же делать?
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
было поменьше чем у нас.
учетная запись этого пользователя была удалена
А также то, что он сам бьет пенальти больше всех каждый год
Обсуждение политики в футболе или футбола в политике - очень удобный способ потешить лидера и окончательно разрушить спортивную составляющую процесса (с)
2. Обсуждение само по себе ничего,/ кроме иллюзий, и то изредка,/ разрушить не может - все разрушают действия
Так. Але інколи, коли стаю випадковим свідком розмов по телефону дружини з її подругами, то починаю сумніватися.
Обговорення само по собі - це просто обговоренняб
От люди поговорили. щось таке з"ясували. Може навіть прийняли певні рішенння.
Але їхні дії будуть наслідками їхніх рішень - а не ОБГОВОРЕННЯ САМОГО ПО СОБІ
Бо на рішення, а відтак ів на дії у будь-якому випадку будуть впливати ще багато чинників. окрім обговорення.
Тож по-перше цілком коректно писати "обговорення само по собі" а по-друге, будь які серйозні наслідки николи не бувають спричинені лише обговоренням - там ще багато чого є.
Отакі справи
В логической теории спора и теории аргументации дискуссия исследуется не со стороны её психологической или социологической функции, а по содержанию, по аргументационному арсеналу. В соответствии с классификацией аргументации, предложенной ещё Аристотелем, различают четыре разновидности дискуссии:
Аподиктическая дискуссия
Диалектическая дискуссия
Эристическая дискуссия
Софистическая дискуссия (софистический спор) — дискуссия с целью победить любым путем. В такой дискуссии используются логические уловки - софизмы (в том числе основанные на манипулировании смыслом слова), введение собеседника в заблуждение и т. д.
Любое обсуждение - грозное оружие в руках дипломатов и политиков , инструмент управления толпой .
Слово может развязать любую войну , а вот заканчивают ее солдаты с оружием в руках (с)
Согласие противоречий
Для головы моей овечьей
Непроницаемая муть
Так, кажется, выражался Мефистофель об аподиктической и диалектическиой
Чем больше я пью, тем сильнее у меня дрожат руки.
Чем сильнее у меня дрожат руки, тем больше я проливаю.
Чем больше я проливаю, тем меньше я пью.
Таким образом, чем больше я пью, тем меньше я пью.(с)
По этой схеме весь Ваш пост укладывается в простую схему :
Чем меньше я пишу о политике , тем хуже играет Динамо .
Запретил о политике писать Шурик , значит он виновник .
Чем больше политики , тем сильнее игра.
Пишите о политике все , тогда Динамо вечный чемпион:))
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет...
И нужно поистине иметь отлитую в металле донецкую голову, чтоб усмотреть в моем посте тезис "Чем меньше я пишу о политике , тем хуже играет Динамо " У меня ОБ ИГРЕ вообще ни слова.
Это уж точно дышать нужно как в Краматорске (см. известный анекдот о жителе Краматорска и эсесовце)
Софистическая дискуссия (софистический спор) — дискуссия с целью победить любым путем.
А за оскорбления собеседников и ведра помоев вместо аргументов побыстрее в парламент вне очереди , без партийного стажа пускают _(((
Это ВЫ про политическую платформу новой партии "Ромашки -Лютики " с политическими лидерами Алей и Милей написали ?
Вот незадача ,я , наивный, прочитал про футбол,
ЧУ и Динамо :
"С сожалением констатирую - последние туры (пенальти в матче ШД-МД, два пенальти в матче ШД-КЛ, предупареждение Алиеву (четвртое за 5 матчей!), 4 игры дисквала Милевскому) потихоньку ситуацию проясняют.
Киевлянам будет очень трудно выиграть у МД - просто очень трудно. так мне кажется. И очень сомневаюсь, что ШД потеряет очки - ему тоже нелегко будет это сделать"
Я написал (цитирую) " У меня ОБ ИГРЕ вообще ни слова" - как легко видеть, я слова "ОБ ИГРЕ" специально выделил.
Чтобы не возникало путанцы я писал не о том, что происходит В ИГРЕ.
И как легко заметить из тогй цитаты. что привели Вы, у меня речь идет о том, что к футболу отношение имеет, но игрой не является.
Но к футболу много чего имеет отношение - деятельность врачей. массажистов, президентов, федерации, судей...
Это все касается футбола - но не иммет отношения к игре - команды себе играют, а вокруг игры много чего происходит.
Так вот я писал о том. что проиходит не В ИГРЕ, а ВОКРУГ ИГРЫ
Как Вам кажется - Вы поняли намек?
- сплошные противоречия ,- как же у меня русский должен быть не родным ?
Карточки игроков за их действия на поле это нынче не игра ?
И по поводу отсутствия Мили и Али в игре с МД , так смею заметить , что против Металлиста с бОльшими потерями ( 5 человек основного состава и оба вингера )сыграли и ничего ...
Видать за политикой окончательно тяжело увидеть ротацию состава .
Да и вопрос о чугунной голове и остается открытым :)))
Надеюсь Вы поняли ?
Это не намек .
Это всегда не игра, а решения судьи. А они много чем могут быть продиктованы, помимо действий игроков.
Таки намек еще не понят.
Пример с Металлистом никакого отнрошения к проблеме не имеет как и к ротации состава.
А русский у вас таки двоюродный - уж простите
Причем особенно Миля не заработал карточку :)
Пример с Металлом очень показателен , ведь класс МД и Металла несравним .
Вам порядочность и логика двоюродная сестра и ничего , даже блоги пишите :)
Исходные положения — аргументы — логически «не склеиваются» с тезисом Вашего блога , чистая софистика.
Отсутствие логической связи между аргументами и тезисом называют ошибкой мнимого следования.
Вы использовали все ошибки аргументирования , которые только смогли :
Ошибка мнимого следования имеет место и в тех случаях, когда для обоснования тезиса употребляют логически не связанные с обсуждаемым тезисом аргументы :
1.Аргумент к силе — вместо логического обоснования тезиса прибегают к внелогическому принуждению — физическому, экономическому, административному, морально-политическому и другим видам воздействия.
Аргумент к выгоде — вместо логического обоснования тезиса агитируют за его принятие потому, что так выгодно в морально-политическом или экономическом отношении.
Аргумент к здравому смыслу используется часто как апелляция к обыденному сознанию вместо реального обоснования. Хотя известно, что понятие здравого смысла весьма относительное, нередко оно оказывается обманчивым, если речь идет не о вещах домашнего обихода.
Аргумент к состраданию проявляется в тех случаях, когда вместо реальной оценки конкретного поступка(поведение на поле и зарабатывание карточек неспортивным поведением ) взывают к жалости, человеколюбию, состраданию. К этому аргументу прибегают обычно в тех случаях, когда речь идет о возможном осуждении или наказании лица за совершенные проступки.
Аргумент к верности — вместо обоснования тезиса как истинного склоняют к его принятию в силу верности, привязанности, почтения и т.п.
Аргумент к авторитету — ссылка на авторитетную личность или коллективный авторитет вместо конкретного обоснования тезиса.
Основной тезис у Вас в блоге :
"Два года назад перед президентскими выборами мне было предложено прекратить писать здесь блоги на политические темы - у нас сайт футбольный, и политика нас не касается."
Вот и докажите этот тезис-посыл дальнейшей аргументацией без ошибки мнимого следования , которая в народе называется "В огороде бузина , а в Киеве дядько ".
Языковую составляющую только трогать не надо , чисто аргументами и логической цепочкой подтвердите свое беспокойство о судьбе Динамо _((((
А ведь это наказанье
Имхо, кто хотел понять Турова - прекрасно понял, что он имел в виду. А кто не хочет воспринимать его послание, может, конечно колупаться в формулировках и доказывать, что блог просто неправильно написан, но на самом деле, это просто завуалированное зачем-то несогласие с позицией автора.
Может, честнее просто сказать: автор, я с вами не согласен и думаю так-то и так-то?
Ну зачем его в чем-то убеждать?
Пускай его - потешится
Один умный хотя и противный политолог сказал:
Ющенко это бунт селша против города
А Янукович - это бунт барака против города
=====
Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.
=====
Всё и всех не купишь.
А потом настает ссудный день, когда надо давать ответ за содеянное (не всегда перед Богом).
И главное, когда он наступит, иметь право сказать:
Этот день мы приближали. Как могли
Мощно сказано