Память вещь полезная

А від фанів треба не багато,всього навсього систематично висловлювати слова глибокої та щирої вдячності мешканцям Донбасу.
Парадокс,але саме це викликало хвилю відновлення кількості фанів Динамо в регіонах.Люди далекі від футболу цитують цю речівку із неприховною радістю.А я їх запитую:Ви знаєте звідки ці слова? ЦЕ ФАНИ МОГО ЛЮБИМОГО ДИНАМО!

А при совку було лекше????????
Згоден,зараз нас давлять,при чому давлять всюди преса,пл,інтернет.Але тільки в таких умовах народжується справжній чемпіон!Коли проти тебе всі включно з г.....-коментатором і підлабузницьким кодлом на крот-тв треба робити одне єдине правильне: ГРАТИ В ФУТБОЛ!
Мяч забитий із-за меж штрафного ні одна циганська погань з сітки не витягне.ОТ ДЕ ПОТРІБЕН ДИНАМІВСЬКИЙ ХАРАКТЕР!
Незважаючи ні на що-Г Р А Т И!

Прав . От этого жлоба енакиевского, мы еще наплачемся.

То, что ЩД тянут за уши это очевидно. И то, что против Динамо проводится сомнительная компания-к бабке не ходи. И действительно динамовцам надо быть на две головы
выше,не поддаваться на провокации. А мы ,болельщики, будем всегда с Вами.

Значит надо быть на две головы лучше Шахты и на четыре Метадона
и тогда будут сильнее в Европе и будут громкие победы!

Осталось выдать рецепт - как имея в полтора раза меньший бюджет стать на две головы выше ШД.
Но если у Вас таковой имеется. то именно Вас, а вовсе не Михайличенко следует назначить спортдиректором ДК
Последнее написано без всякой иронии - честное слово даже и намека нет.

Поскольку я некую часть своего свободного времени посвятил размышлениям на тему - как имея меньший бюджет удержать паритет - и понял что это не просто.
А Вы знаете как не то, что равенства добиться,а стать на две головы выше

Я бы сказал, что нам будет не так сложно с МетаДоном как во второй части чемпионата. Есть ли у нас фарм-клубы, которые будут "помогать"? Есть ли у нас президент Премьер-Лиги и свои СМИ, которые будут "помогать"?

Команды, которые не смогут у нас выиграть будут играть примитивно на отбой стоя в своей штрафной, а наши игроки будут провоцироваться на желтые и красные, "благо" не у всех наших бойцов крепкие нервы.

С другой стороны, все что нам нужно это выиграть все оставшиеся матчи без оглядки на кротов. Что может быть приятней победы в чемпионате с перевесом в одно очко?

Вообще-то, я статьи таких "друзей русского языка" не комментирую, обхожу стороной, но, поскольку автор сделал замечание мне, в отместку, не могу удержаться (но в первый и последний раз), прокомментирую его.
Автор несколько раз подчеркнул свою "дружбу" с русским языком. Привожу пример: " Посему после избрания Януковича разыгрываются места начиная со второго. А может быть и второе скоро не будет разыгрываться.".
. Теперь , тот же текст, но со знаками препинания: " Посему, после избрания Януковича, разыгрываются места, начиная со второго. А, может быть, и второе скоро не будет разыгрываться.". Пропущено 5 запятых, и это на таком маленьком отрезке текста. Грамотностью или, как выражается автор, "дружбой с русским языком", и не "пахнет".
Далее, по существу блога: ", предупареждение Алиеву (четвртое за 5 матчей!)". А что, предупреждение Алиеву было незаслуженное? Да в Европе, чаще всего, за такие нарушения дают, сразу, красную карточку. Или Гармаш не заработал желтую карточку за свой подкат? Так купите очки, смотрите с их помощью.
Не удивляюсь, что Вам было предложено не писать о политике. Такие подтасовки фактов не нужны нигде. Тут, правда, достаточно читателей, воспринимающих подобное "чтиво", но у нас никогда не будет ничего хорошего, если мы будем, и в политике и в комментариях, пользоваться теми же методами, что в политике разные чечетовы и богословские, в комментариях к футболу, с одной стороны - денисовы, с другой - туровы.

Это когда Я с Вами тут дискутировал?
Что-то не припоминаю.
Поисковик утверждает, что это Ваше единственное появлегние на ветке.

Посему напомните, когда это я "сделала вам замечание"?

Согласно заголовку, память - вещь полезная (если она есть). "turov | запретить/разрешить комментирование | 17.11.2011 19:20 #
На мой взгляд пост настолько плох, что заслуживает опровержения в виде отдельного поста.
Т.е. полное непонимание наблюдемой картинки.". - Это ж надо, всего за 10 дней все забыто.
Даже антиблог создали, со воим, таким же, как сейчас, "пониманием картинки".
Я, в принципе, не спорю, когда кто-то видит что-то не так, как я. У каждого свое видение. Но заниматься подтасовкой во имя получения популярности, пользоваться теми же безграмотными методами, что и большинство "донецких", не стоит.
По мне, так такой заангажированный блог стоило бы убрать Вам самому, но тут большинство опусов того же пошива, пусть висит, интернет все терпит.

А что в нем заангажированного? - это первый вопрос
Вы написали, что у меня имеют место подтасовки .
При этом указали, что и предупреждение Алиева заслуженное, и Гармашу заслуженное - и именно отсюда ваывели, что я занимаюсь подтасовками.

Но у меня нет ни слова о том, заслуженное ли предупреждение Гармашу или Алиеву. У меня сомнительным кажется не конкретное предупреждение, а внезапно возникшая система, при которой игрок, отыгравший 12 игр без предупреждений вдруг хватает 4 за пять игр.
А также ненормально высокое наказание Милевскому (4 дисквалификации) - даже отнюдь нге болельщик ДК В.Вацко выразил НА КАНАЛЕ ФУТБОЛ свое изумление таким решением - когда за более тяжкие нарушения давались куда меньшие штрафы.

Вот я сформулировал свой вывод н основе этих фактов. Вы ПРИПИСАЛИ МНЕ вывод на основе СОВЕРШЕННО ИНЫХ ФАКТОВ..

И потом приписали мне подтасовку. Но подтасовкой то занялись сами - ибо именно приписывание автору того, ЧЕГО ОН НЕ ПИСАЛ и обвинение на основе такого приписываания и называеется подтасовкой.

А теперь будьте любезны указать, что именно ПОДТАС ОВАЛ Я т.к. честный человек выдвинув обвинение, должен подкреплять его фактами и цитатами по первому требованию.

Надеюсь, я выразился ясно.

учетная запись этого пользователя была удалена

На сайте возобладал какой-то детерминизм. Несколько дней назад один почтенный посетитель аргументированно доказывал, что менталитет и нравы хозяев клуба Шахтер и хозяев партии, что, впрочем, одно и то же, никак не позволят клубу добиться в Европе хоть каких значительных успехов. Я с таким выводом вовсе не спорил, а лишь задал вопрос: эта связь между нравами и успехами расспространяется исключительно на Шахтер или носит универсальный характер? Дискуссия была очень занимательной, но к однозначному выводу не привела.
Теперь выдвигается гипотеза, что из-за ранимости психики действующего президента и четко выраженной боязни его ближайшего окружения его же огорчить, Динамо будет трудно в матче с МД и в целом выиграть чемпионат.
Что же делать?

учетная запись этого пользователя была удалена

И тем самым поспособствовать отставке боязливого ближайшего окружения и может даже окончательному разрушению ранимой психики и даже (никому не говорите!) добровольной отставке по причине отправки на лечение? Отличная идея!

учетная запись этого пользователя была удалена

Вообще-то, в блоге речь шла о другом президенте с ранимой психикой.

Та была бы та психика. Нельзя ранить то чего нет.

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

ни в одной команде нет брата-главы федерации футбола ...в этом - уникальность команды ...

До недавнего времени, де-факто владелец "Милана" был премьером Италии. Вони по этому поводу
было поменьше чем у нас.

давайте завтра федерацию возглавит брат Ахметова или Ярославского ....

Вам что, президента Януковича мало?

учетная запись этого пользователя была удалена

возродил,как не странно .....первый евротрофей в новую Украину именно Шахтер привез...

Вы, живущие в Донецке, только болельщики или, всё же, в первую очередь, граждане Украины?

одни бандиты ..ты что,не знал???

Это верно. Если у вас депутаты такие, что говорить о всех остальных.

и не говори ..а как темнеет - улицы пустеют ...

Не федерации, у них ПЛУ.

А еще Динамо - и тоже с о времен союза - имеет порой специфичное судейство - притом случается в разные стороны.

Да-да , именно наличием Суркиса объясняется один пенальти в ворота Шахтера за сто двадцать матчей.
А также то, что он сам бьет пенальти больше всех каждый год

Аруна)) Улыбнул..Хотя..где-то прочитал мысль, что Аруна хреново играет из-за того, что не на своей позиции находится...но все равно - духа победителей я не замечаю у Динамовцев, за исключением Гусева, Вуко, СаШо..

Конкретно Шурік особисто - і я тоді покинув писати на сайті і досить довго взагалі не писав

Футбол - это самый простой и дешевый политический путь превратить самую аполитичную толпу в партию .
Обсуждение политики в футболе или футбола в политике - очень удобный способ потешить лидера и окончательно разрушить спортивную составляющую процесса (с)

1. Отнюдь не футбол, есть куда более действенные меры - например указать на сорта жителей Украины
2. Обсуждение само по себе ничего,/ кроме иллюзий, и то изредка,/ разрушить не может - все разрушают действия

То ви, мабуть, були неуважні - адже я написав САМО ПО СОБІ

нема такого поняття - "обговорення само по собі"...

Так. Але інколи, коли стаю випадковим свідком розмов по телефону дружини з її подругами, то починаю сумніватися.

Та Чому ж?
Обговорення само по собі - це просто обговоренняб
От люди поговорили. щось таке з"ясували. Може навіть прийняли певні рішенння.
Але їхні дії будуть наслідками їхніх рішень - а не ОБГОВОРЕННЯ САМОГО ПО СОБІ


Бо на рішення, а відтак ів на дії у будь-якому випадку будуть впливати ще багато чинників. окрім обговорення.
Тож по-перше цілком коректно писати "обговорення само по собі" а по-друге, будь які серйозні наслідки николи не бувають спричинені лише обговоренням - там ще багато чого є.
Отакі справи

Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, в которой каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию.(с)

В логической теории спора и теории аргументации дискуссия исследуется не со стороны её психологической или социологической функции, а по содержанию, по аргументационному арсеналу. В соответствии с классификацией аргументации, предложенной ещё Аристотелем, различают четыре разновидности дискуссии:

Аподиктическая дискуссия
Диалектическая дискуссия
Эристическая дискуссия
Софистическая дискуссия (софистический спор) — дискуссия с целью победить любым путем. В такой дискуссии используются логические уловки - софизмы (в том числе основанные на манипулировании смыслом слова), введение собеседника в заблуждение и т. д.


Любое обсуждение - грозное оружие в руках дипломатов и политиков , инструмент управления толпой .
Слово может развязать любую войну , а вот заканчивают ее солдаты с оружием в руках (с)

Ой, это для меня сложно.

Согласие противоречий
Для головы моей овечьей
Непроницаемая муть

Так, кажется, выражался Мефистофель об аподиктической и диалектическиой

Еще сложнее осознать ,что Мефистофель младенец на фоне Вашего блога чистой софистики , причем на первый взгляд с очень простыми и логичными измышлениями для неокрепших мозгов по политическим мотивам :

Чем больше я пью, тем сильнее у меня дрожат руки.
Чем сильнее у меня дрожат руки, тем больше я проливаю.
Чем больше я проливаю, тем меньше я пью.
Таким образом, чем больше я пью, тем меньше я пью.(с)

По этой схеме весь Ваш пост укладывается в простую схему :

Чем меньше я пишу о политике , тем хуже играет Динамо .
Запретил о политике писать Шурик , значит он виновник .
Чем больше политики , тем сильнее игра.
Пишите о политике все , тогда Динамо вечный чемпион:))

КАждый пишет, как он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет...


И нужно поистине иметь отлитую в металле донецкую голову, чтоб усмотреть в моем посте тезис "Чем меньше я пишу о политике , тем хуже играет Динамо " У меня ОБ ИГРЕ вообще ни слова.

Это уж точно дышать нужно как в Краматорске (см. известный анекдот о жителе Краматорска и эсесовце)

Теперь понятно Ваша приверженность к политическим течениям и обсуждениям :
Софистическая дискуссия (софистический спор) — дискуссия с целью победить любым путем.

А за оскорбления собеседников и ведра помоев вместо аргументов побыстрее в парламент вне очереди , без партийного стажа пускают _(((

Это ВЫ про политическую платформу новой партии "Ромашки -Лютики " с политическими лидерами Алей и Милей написали ?

Вот незадача ,я , наивный, прочитал про футбол,
ЧУ и Динамо :
"С сожалением констатирую - последние туры (пенальти в матче ШД-МД, два пенальти в матче ШД-КЛ, предупареждение Алиеву (четвртое за 5 матчей!), 4 игры дисквала Милевскому) потихоньку ситуацию проясняют.

Киевлянам будет очень трудно выиграть у МД - просто очень трудно. так мне кажется. И очень сомневаюсь, что ШД потеряет очки - ему тоже нелегко будет это сделать"

У Вас, как мне кажется, проблема с чтением по-русски, судя по всему, это не Ваш родной язык.

Я написал (цитирую) " У меня ОБ ИГРЕ вообще ни слова" - как легко видеть, я слова "ОБ ИГРЕ" специально выделил.
Чтобы не возникало путанцы я писал не о том, что происходит В ИГРЕ.


И как легко заметить из тогй цитаты. что привели Вы, у меня речь идет о том, что к футболу отношение имеет, но игрой не является.
Но к футболу много чего имеет отношение - деятельность врачей. массажистов, президентов, федерации, судей...
Это все касается футбола - но не иммет отношения к игре - команды себе играют, а вокруг игры много чего происходит.

Так вот я писал о том. что проиходит не В ИГРЕ, а ВОКРУГ ИГРЫ

Как Вам кажется - Вы поняли намек?

"И нужно поистине иметь отлитую в металле донецкую голову, чтоб усмотреть в моем посте тезис "Чем меньше я пишу о политике , тем хуже играет Динамо " У меня ОБ ИГРЕ вообще ни слова. "
- сплошные противоречия ,- как же у меня русский должен быть не родным ?


Карточки игроков за их действия на поле это нынче не игра ?

И по поводу отсутствия Мили и Али в игре с МД , так смею заметить , что против Металлиста с бОльшими потерями ( 5 человек основного состава и оба вингера )сыграли и ничего ...

Видать за политикой окончательно тяжело увидеть ротацию состава .
Да и вопрос о чугунной голове и остается открытым :)))
Надеюсь Вы поняли ?
Это не намек .

Карточки игроков за их действия на поле это нынче не игра ?

Это всегда не игра, а решения судьи. А они много чем могут быть продиктованы, помимо действий игроков.
Таки намек еще не понят.

Пример с Металлистом никакого отнрошения к проблеме не имеет как и к ротации состава.
А русский у вас таки двоюродный - уж простите

Карточки игроков - это квалификация футболистов и компонент действия на поле . Аля и Миля не в ночном клубе их получили и не на шашлыках .
Причем особенно Миля не заработал карточку :)
Пример с Металлом очень показателен , ведь класс МД и Металла несравним .
Вам порядочность и логика двоюродная сестра и ничего , даже блоги пишите :)
Исходные положения — аргументы — логически «не склеивают­ся» с тезисом Вашего блога , чистая софистика.

Отсутствие логической связи между аргументами и тезисом называют ошибкой мнимого следования.
Вы использовали все ошибки аргументирования , которые только смогли :
Ошибка мнимого следования имеет место и в тех случаях, когда для обоснования тезиса употребляют логически не связанные с обсужда­емым тезисом аргументы :

1.Аргумент к силе — вместо логичес­кого обоснования тезиса прибегают к внелогическому принужде­нию — физическому, экономическому, административному, мораль­но-политическому и другим видам воздействия.

Аргумент к выгоде — вместо логического обосно­вания тезиса агитируют за его принятие потому, что так выгодно в морально-политическом или экономическом отношении.

Аргумент к здравому смыслу используется часто как апелляция к обыденному сознанию вместо реального обоснова­ния. Хотя известно, что понятие здравого смысла весьма относитель­ное, нередко оно оказывается обманчивым, если речь идет не о вещах домашнего обихода.

Аргумент к состраданию проявляется в тех случаях, когда вместо реальной оценки конкретного поступка(поведение на поле и зарабатывание карточек неспортивным поведением ) взы­вают к жалости, человеколюбию, состраданию. К этому аргументу прибегают обычно в тех случаях, когда речь идет о возможном осуж­дении или наказании лица за совершенные проступки.

Аргумент к верности — вместо обоснования тезиса как истинного склоняют к его принятию в силу верности, привязаннос­ти, почтения и т.п.

Аргумент к авторитету — ссылка на авторитетную личность или коллективный авторитет вместо конкретного обосно­вания тезиса.


Основной тезис у Вас в блоге :
"Два года назад перед президентскими выборами мне было предложено прекратить писать здесь блоги на политические темы - у нас сайт футбольный, и политика нас не касается."

Вот и докажите этот тезис-посыл дальнейшей аргументацией без ошибки мнимого следования , которая в народе называется "В огороде бузина , а в Киеве дядько ".

Языковую составляющую только трогать не надо , чисто аргументами и логической цепочкой подтвердите свое беспокойство о судьбе Динамо _((((

Скука.
А ведь это наказанье

Холи, забавно читать от вас о чистой софистике автора. Сори, что вмешиваюсь, но ведь именно ваши коменты и есть голая софистика - отбрасывание сути того, о чем писал автор и копание в словах, формулировках, логических построениях.

Имхо, кто хотел понять Турова - прекрасно понял, что он имел в виду. А кто не хочет воспринимать его послание, может, конечно колупаться в формулировках и доказывать, что блог просто неправильно написан, но на самом деле, это просто завуалированное зачем-то несогласие с позицией автора.

Может, честнее просто сказать: автор, я с вами не согласен и думаю так-то и так-то?

Господи, Менеджер, человек просто троллить пытается.
Ну зачем его в чем-то убеждать?
Пускай его - потешится

игроки когда-то вступали в СДПУ.....было такое ...и Блохин в депутатах ходил ...

У нас сейчас две экстремальные ситуации.С одной стороны ужасный,но вполне закономерный конец Шахтёра в Европе( или Эвропе как выражается большой интеллектуал М.Васильков),а ужас без конца,потому что эти "конкретные" пацаны не соблюдают ни общечеловеческих , цивилизованных норм поведения, ни криминальных "понятий".Это просто элементарные хуторянские жлобы, которые понимают только силу, а такой силы в обществе пока не видно.

Конец Шахтёра в Европе для болел "Динамо" - вовсе не экстремальная ситуация, так - бальзам на раны.

Вам может и бальзам - но никто вас за нас расписываться не уполномочил - говорите за себя

Я не пойму, Вы - болельщик "Динамо", или Шахтёра ?

ПРинципиально не согласен по поводу "ХУТОРЯНСКИЕ"

Один умный хотя и противный политолог сказал:

Ющенко это бунт селша против города
А Янукович - это бунт барака против города

Автору - респект.!!! Все по делу. Но будет и на нашей улице праздник.
=====
Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.
=====
Всё и всех не купишь.
А потом настает ссудный день, когда надо давать ответ за содеянное (не всегда перед Богом).

Проблема в том чтобы дотерпеть до этого дня.
И главное, когда он наступит, иметь право сказать:

Этот день мы приближали. Как могли

++++Этот день мы приближали. Как могли++++
Мощно сказано