"при всем уважении к Валерию Газзаеву, которого я очень хорошо помню еще игроком московского «Динамо», и к Юрию Семину, недопустимо держать в Киеве московского тренера. Понимаете, наша команда была первой, которая нарушила гегемонию московских клубов и стала чемпионом Советского Союза, а тут такое..." (с)
Известный украинский автогонщик в недавнем интервью набросил расово верный клич, многие тут же подхватили, зааплодировали стоя и углядели и динамовское сердце.
Специально для таких великих болельщиков стоит напомнить кто эту гегемонию нарушил:
Первый трофей динамовская команда добыла в 1954 году - Кубок СССР, на тот момент команду тренировал уроженец Ленинграда Олег Ошенков, через три года в команду пришел Вячеслав Соловьев - уроженец Московской области прославившийся как игрок в московских командах ЦДКА, ЦДСА, МВО и Торпедо именно под его руководством Динамо взяло новую ступеньку - стало чемпионами СССР 1961 года.
Следующие три чемпионских титула и два кубка Союза в период 1964-68 гг достались нам под управлением еще одного московского специалиста, легендарного "Деда" Виктора Маслова, сменивший его москвич Александр Севидов не подкачал и взял титул чемпиона СССР 1971 года.
Вот эти люди, все они не киевляне, один из Ленинграда и трое москвичей. Именно благодаря их работе на тренерской скамье наш клуб прервал эту самую гегемонию московских клубов, именно благодаря им Динамо становилось лидером советского футбола и именно они закладывали тот фундамент на котором вырос наш клуб.
Только я считаю, что заявление процитированое выше мягко говоря не очень правильное по отношению к этим людям?
-
Ігор з України(poligon85)
- Наставник
22.02.2012 00:45
Пожелание : хотелось бы почаще видеть именно Ваши блоги .
- 0
-
Bill Brestlitovsky(bill_brestlitovsky)
- Наставник
21.02.2012 10:35
- 1
-
Largo Winch(mrlargow)
- Эксперт
21.02.2012 12:13
- 1
-
Антон Антоненко(mars777)
- Опытный писатель
21.02.2012 00:26
Логика автора мне не совсем понятна. Сложилось впечатление, что автор блога сам передергивает: совершенно не уместно и не корректно смешивать и сравнивать талантливых тренеров в истории Динамо с нынешней московской серостью.
- 0
-
alex tod(kvestor)
- Старожил
21.02.2012 05:54
Soglasen!
- 0
-
Largo Winch(mrlargow)
- Эксперт
21.02.2012 12:14
- 0
-
Сергей Иващенко(aristocrat)
- Старожил
20.02.2012 23:50
не надо путать прошлое с настоящим..До Лобановского тренеров Киевских, как таких не было..поэтому и умельцы московские приглашались..Динамо и болелы до сих пор живут лобановским, а значит быол бы неплохо его наследника пригласить..только не говорите о Михайличенко и т.д.у них совсем другая ситуация была..
- 1
-
Сергей Иващенко(aristocrat)
- Старожил
21.02.2012 02:04
вот бы Блохина в Динамо..вот этот сразу толк бы навел..
- 0
-
Андрей А(Ynih)
- Наставник
20.02.2012 23:38
- 1
-
Сергей Фёдорович(chemp)
- Начинающий писатель
20.02.2012 23:06
с этим московским тренером мы уже чемпионство тоже брали)но с вышеперечислеными (московскими)тренерами,в европе даже не светились((((,а как будет с этим тренером время покажет...... а вдруг..... P.S. хотя я лично в нём сомневаюсь((((((((((
- -2
-
Дед Снегур(Eugenyck)
- Наставник
20.02.2012 22:18
Леша крупный специалист во всех вопросах. То он гонщик, то певец, теперь вот еще футбольный аналист :) и , как всегда, все делает хреново и с понтами...
- 3
-
Станислав Калашников(EPRST)
- Наставник
20.02.2012 21:59
Как по мне, так хоть китайский тренер. Главное--результат. В 70-х и 80-х годах. а так же в конце 90-х была поставлена планка успехов, которую опускать просто нельзя.
- 6
-
Саша Бессарабские ворота(ss15061954)
- Наставник
20.02.2012 21:35
Киевская школа,московская школа...Это нонсенс.Маслов предвидел тотальный футбол,Лобановский,будучи игроком,был ярым противником новой концепции игры,но став тренером,практически продолжил дело Маслова,но уже модернизируя футбольный процесс.А на Москву остались старые обиды,что будучи главенствующей в стране,постоянно вставляла палки в колеса,была дикая ревность,травля в прессе,отрицание очевидного прогресса в игре Киева и вся прочая гадость,но это уже в эру Лобановского.Сколько он сам натерпелся от московских "доброжелателей".Не хочется все это вспоминать...Но все это нисколько не умаляет заслуг московских тренеров в становлении "Динамо".
- 9
-
GVF GVF(Serg572)
- Опытный писатель
20.02.2012 22:55
Главное не надо забывать. Если Маслов и был "москалем", но он был "футбольным гением". А закрываясь девизом "русские ведь подняли динамо К" подсовывать нам русскую "посредственность" НЕ НАДО!
- -2
-
Плагиат Плагиатыч(nekomentiruy)
- Старожил
20.02.2012 21:33
согласен с заглавем
- 1
-
Виктор(victor73)
- Старожил
20.02.2012 20:43
Да какая разница москвич, беларус или латыш. Главное кто и как сделает результат с командой. И давайте не будем забывать с какими исполнителями давайте будем реалистами
- 4
-
opanas grak(sceptic)
- Эксперт
20.02.2012 20:29
- 5
-
Largo Winch(mrlargow)
- Эксперт
20.02.2012 20:35
- 17
-
Виктор(victor73)
- Старожил
20.02.2012 20:36
Ну, а кого вы считаете не посредственным тренером на данный момент который реально мог возглавить клуб.
- 1
-
opanas grak(sceptic)
- Эксперт
20.02.2012 21:19
- 2
-
Зубенко Петр(Pitter0565)
- Опытный писатель
20.02.2012 21:34
спокойная жизнь закончится с первым матчем в еврокубках,,,или есть сомнения в их содержании и результатах?? ведь там в соперниках будут не маккаби с стоками и даже не брага,,,,
- 0
-
комментарий удален
-
Зубенко Петр(Pitter0565)
- Опытный писатель
21.02.2012 13:20
Спасибо,,,банют меня иногда,,,облом было регистрироваться по новой в период межсезонья,,,а то опять че ниб не понравится,,,,за неделю карма упала ниже плинтуса,,,причем практически никаких аргументов и одни минусы,,,
- 0
-
opanas grak(sceptic)
- Эксперт
20.02.2012 21:51
- 3
-
Зубенко Петр(Pitter0565)
- Опытный писатель
21.02.2012 13:23
о бронежилете здорово сказано--супер,,,
- 0
-
opanas grak(sceptic)
- Эксперт
21.02.2012 15:08
- 0
-
Александр Сергеевич(Meteorit78)
- Наставник
21.02.2012 09:37
спокойная жизнь закончится с первым матчем в еврокубках,,,или есть сомнения в их содержании и результатах?? ведь там в соперниках будут не маккаби с стоками и даже не брага,,,,
- 0
-
мюллер Дзюбенко(bergamo2007)
- Эксперт
21.02.2012 09:56
А что, когда в Динамо пришел Маслов, все знали, что он - "гений"? Да в Москве вздохнули с облегчением, потому что решили, что он в Киеве не справится. Аон просто получил возможность поработать в спокойных условиях, подальше от московского начальства с его задвигами...
- -1
-
Александр Семенов(soma10)
- Старожил
21.02.2012 14:44
Конечно знали! В конце 50-х, начале 60-х Торпедо Маслова было лучшей командой в Союзе.
- 1
-
мюллер Дзюбенко(bergamo2007)
- Эксперт
21.02.2012 15:26
Увы, СОМА, это неправда. В 50-е в футболе доминировали Спартак и Динамо (после разгрома ЦДКА), а уж в 60-е Торпедо в самом начале подержалось наверху. А потом подпрыгнуло, когда вышел из тюрьмы Стрелец. Но оно совсем не доминировало в те годы. Тогда и тьилисцы выигрывали чемпионат, и Динамо Минск... К тому времени Маслов работал в Ростове, и звезд с неба не хватал. Из самого Торпедо его выгоняли раз 5, не помню, но только в Киеве он смог доказать свою гениальность.
- 0
-
Николай(dk61)
- Эксперт
20.02.2012 19:57
Автору, все Вы правильно изложили, но Вы не учитываете период с 1974г по 2002г, когда Лобановский, вооружившись ,передовой европейской теорией, отходит от московской футбольной школы и создает киевскую футбольную школу.Эта жестокая борьба велась на протяжении почти 20лет,, и Лобановский по всем показателях доказал преимущество киевской школы над московской. Так-что, Алексей Мочанов, если учитывать период 1974-2000гг.изложил справедливую версию, что московские тренеры едут в Киев только заработать бабло, а их профессинализм не соответсвует уровню Великого ДК.
- 3
-
Largo Winch(mrlargow)
- Эксперт
20.02.2012 20:01
- 0
-
Николай(dk61)
- Эксперт
20.02.2012 20:25
Киевская футбольная школа выше московской школы , и пожалуста не выхватывайте слова из контекста Мочановых идей... Даже в этом году украинские клубы уже обыграли : Спартак (дважды), Динамо , Крылья советов, Ростов, Терек.ЦСКА(ничья) А если взять за 20лет, то Украина и здесь не пасет задних....во встречах с Россией.
- 1
-
Largo Winch(mrlargow)
- Эксперт
20.02.2012 20:36
- 0
-
Сергей(SERG888)
- Старожил
20.02.2012 21:19
Если взять всю историю личных встреч российских и украинских клубов в евротурнирах за последние 20 лет, то здесь преимущество будет как раз на стороне российских клубов: 11 побед против 7 поражений и 2 матча завершились в ничью.
- -6
-
Николай(dk61)
- Эксперт
20.02.2012 21:53
Посчитайте Кубок содружества , Кубок Первого канала,Все игры , которые идут под эгидой ФИФА... и картина будет ясна....
- 2
-
Mykhaylo Kudrenko(London-Kyiv)
- Опытный писатель
21.02.2012 00:37
В этом году? В товарняках, которые никому не нужны .. Стыдно такое писать бы было ..
- -1
-
комментарий удален
-
Николай(dk61)
- Эксперт
20.02.2012 20:37
Никто заслуги Маслова никогда не принижал," Деда" болелы уважали и любили. Его очень обидели в Москве, когда тренировал Торпедо( чем. СССР),и он в Киеве утвердился , как великий тренер того периода. Мочанов может здесь оговорился, но идея , что киевская школа сильней московской, справедлива.
- 2
-
комментарий удален
-
Николай(dk61)
- Эксперт
20.02.2012 20:59
Совершенно верно, Маслов віиграл Чем. СССР с Торпедо , а потом его выгнали , он потом тренировал СКА Ростов , помоему занял 4место , и пришел в Киев. Бердыев - азиатская школа...., а остальные тренера, украинская школа.
- 0
-
комментарий удален
-
Николай(dk61)
- Эксперт
20.02.2012 22:00
Так московских можно и из прошлого насчитать немало: Аркадьев, Качалин, Якушин, Николаев, Зонин, Садырин, Малофеев, те же Соловьев, Маслов, Севидов, а еще конечно же, Симонян, Бесков, Романцев, Семин, Газзаев,,
- 0
-
alexey masanovets(alexeymas)
- Начинающий писатель
20.02.2012 22:45
А он и есть дилетант
- 2
-
виктор михнев(yganin)
- Старожил
20.02.2012 20:16
Уважаемый dk61.Вы считаете,что Юрий Морозов тоже ехал в Киев за "баблом"?
- 0
-
Николай(dk61)
- Эксперт
20.02.2012 20:29
Морозова выгнали из Киева с треском, по моему ДК тогда было на 7 или 10месте и был приглашен Лобановский.в 1974г.
- 0
-
виктор михнев(yganin)
- Старожил
20.02.2012 20:39
В том то и дело,что Морозова пригласил ВВЛ.И работал с ним достаточно долго,в том числе и в сб.СССР.Объяснение этому факту простое,Лобановский считал Морозова единомышленником.
- -1
-
Николай(dk61)
- Эксперт
20.02.2012 21:02
Почему его уволили?..... не справился с работой..... До 1974г. Лобановский работал с Днепром и вывел его в люди.....
- 0
-
Сергей(SERG888)
- Старожил
20.02.2012 20:44
В.В. Лобановский действительно великий тренер. Но не стоит забывать, что когда В.В. Лобановский возглавил "Динамо" Киев, киевляне уже имели авторитет во всем Советском Союзе, что позволяло тренерскому штабу комплектовать команду лучшими игроками со всего СССР. А вот зарабатывался этот авторитет "Динамо" Киев, как раз под руководством таких тренеров как Олег Ошенков, Вячеслав Соловьев, Виктора Маслов и Александр Севидов.
- 2
-
виктор михнев(yganin)
- Старожил
20.02.2012 19:56
Автор-молодец!
- 0
Еще комментарииучетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Мочанов знатный говорун. Проехали. Но, в одном он точно прав: нам не нужны серые мыши. Национальность значения не имеет.
Уже сейчас донецкие с гордостью заявляют о том, что положили ДК на лопатки, а через "энное" количество лет в своей летописи напишут о победе славного Шахтера-Ахмета над киевской Гегемоном-Уркисом, а про Мистера могут и не очень вспомнить)))
Ne vajno otkyda Semin,
vajno chto trener on nikakoi
Dinamo eto ne ego yroven'. I seichas Dinamo opystilas' do yrovnia etogo samogo trenera.
Ne znau naschet Blohina, vse-taki ego konfliktnost', a znachit legioneram bydet esche ne slasche.
Ya bi risknyl i priglasil inostrannogo specialista..I ne obiazatel'no s regaliami, a rabotiagy
znauschego svoe delo.
Naprimer, Aitor Karanka, pomoshnik Moyra.
Stil' igri segodniashnego Reala eto to chto doljno bit' v ideale v Kieve, i to chto mi videli v lychshie godi v Dinamo. Eto nasha shkola. Shahter, Barcelona, eto Spartakovskaya shkola. iz istorii mi znaem chto Dinamovskaya shkolavziala vverh nad Spartakovskoi,
takje kak v etom sezone Real odoleet barcelony i ne tol'ko v La Lige.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Что касается именно приглашения моск тренров и слов Мочанова,,,и коментариев,,,то,,
Ошенков-Маслов-соловьев приглашалис в Киев для поднятия уровня,,тогда их приглашение было сродни например приглашению Хиддинка иСполетти в российские клубы,,,когда приглашается спец гараздо выше местных,,,
И скажите как в эту канву Маслов-Соловьев-Ошенков подходят Газзаев/Семин ???Какими тренерскими подвигами они нас привлекли ??только не пишите о КУЕФА Газзаева,,,как и вообще у КУЕФА,,,много Вы знаете подвигов победителей КУЕФА в ЛЧ ??В общем думайте сами что это за турнир и кубок,,,ну и кстати добавте туда наши результаты выступлений в нем последние,,
Я бы понял приглашение Хиддинка,Хитцфельда и им подобных чтобы построить новую команду,,,но приглашение мск старцев,,списанных на родине,,,
А по Семину---не стреляйте в пианиста--тренирует как умеет,,,а должен на все вложенные деньги,,,
Порту это МАвр--а это исключение подтверждающее правило,,,
Я и не говорю что они хуже--просто они не лучше и футбол от них другой,,,а построить что то лучше условного ЛОКО ЮПС не в состоянии,,,,ну и зачем скажите ломать ради этого клуб ???
ну а финансы,,,я не спец по футб бугалтерии но кажется мне что тренер не самый высокооплачиваемый чел в команде а пользы от него намного больше чем от условного Бертольо,,,,ну и дост выступл в ЛЧ скомпенсировало бы ,,,
Вопрос скорее в мотивации для ТОП тренера,,,
учетная запись этого пользователя была удалена
--сравнивал не я --это совершенно несравнимые вещи
--Вы думаете сработает защ модель?? с нашими то пожарами в защите ???
учетная запись этого пользователя была удалена
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Если попадем в ЛЧ напрямую - посмотрим. Есть такое понятие, как мотивация. С маккаби и стоками она чуть-чуть не такая, как, например, с Арсеналом в ЛЧ
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
А товарищеские матчи не могут являться показателем, т.к. в них победу чаще одерживают не столько более классные команды, сколько те команды, которые больше выкладываются в таких матчах. Но тем не менее, в этом году в некоторых товарняках российские клубы обыгрывали украинские, даже несмотря на то, что в большинстве случаев российские клубы играют товарняки с украинскими, находящимися в своем чемпе на более высоком месте, чем российские в своем. Ну а как относятся к этим матчам российские и украинские клубы, можно судить хотя бы по комментариям различных представителей команд и обсуждениям на российских и украинских форумах. О противостоянии двух футбольных чемпов гораздо больше говорят на Украине, чем в России. ИМХО.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Эту школу, Лобановский положил на лопатки..... ДК чемпион СССР- 13раз, а Спартак -12раз.,