Весьма интересное сообщение пришло мне на ящик, и ознакомившись всё же решил это сообщение продублировать и здесь. Тем паче, тема, как говорится, крайне животрепещущая и весьма неординарная.
Проще говоря, наша власть в лице некоторых, особо озабоченных футболом (хотя, куда правильнее было бы, что бы они озаботились прежде всего, социальной составляющей жизни собственного народа), в прямом смысле слова пытается посредством принятия некоего законопроекта, самым серьёзным образом ущемить не только права фанов как болельщиков, но и права, как свободного человека!
А это, извините, не фунт изюма! Собственно говоря, вот полное письмо-призыв львовских фанов, кстати, уже наверное размещённое и на иных ресурсах. Язык оригинала, стилистику и орфографию оставляю неизменённой.
"Ми протестуємо"!
- "У всіх містах України, де знають, що таке справжня підтримка улюбленої команди відбуваються протести з боку фанатів. Вони висловлюють своє невдоволення тим, що 16 березня, найімовірніше, депутати Верховної Ради проголосують за Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів (щодо забезпечення громадського порядку та безпеки до, під час та після проведення футбольних матчів). Фанати розцінюють цей закон не інакше, як повне нівелювання їхніх прав. Четверо активних уболівальника «Карпат» Брілок, Джордан, Гладіатор та Ангел (чи не найшанованіший фанат «Карпат») виступили з різкою критикою цього Проекту.
«Багато хто думає, що фанати – це лише школярі та студенти. Абсурд. У тій же Верховній Раді також є фанати, які розповіли, що прийняття цього закону (9662 від 29.12.2011) заплановано на 16 березня. І у мене є переконання, що його таки приймуть. Усі знають, як голосують в нашій країні. Якщо це відбудеться, то під дію закону потраплять не лише фанати, але й всі, хто прийдуть на стадіон. Буде заборонено ледь не все» – обурюється Ангел.
«Для чого все це робиться? На мою думку, вся справа в тому, що влада боїться проявів патріотизму на стадіонах. Нам спробують заборонити кричати «Слава Україні!». Влада боїться, що ці та інші патріотичні гасла збурять новий майдан. Але фанати – не туристи, намети ставити ми не будемо. У нас інші методи» – продовжує один з найвідоміших фанатів «Карпат».
«Стадіони зроблені для того, щоб люди мали видовище. Але нам не дають можливості зробити це видовище. От, скажімо, фаєри. Вони – поза законом. Але подивіться, що відбувається щосуботи та щонеділі біля клубів та ресторанів. Там такі фаєр-шоу, що стадіон ховається. Неможливо з дитиною ввечері погуляти. І нічого – ніхто цього не забороняє. А фанатам не можна. І це при тому, що жодних травм чи заяв про травми від фаєрів не було. Ну, за винятком хіба одного негідника, який намагався зірвати наш прапор в Києві. Я також звертаюся до міліції. Хлопці, задумайтеся хто ви і звідки. І подумайте, що ті, хто видає ці закони завтра буде громадянином Росії чи Ізраїля, а ви залишитеся тут. Ми ж платники податків і ви живете за наші гроші. Прошу поміркованих депутатів не приймати цей закон. Бо воно ще аукнеться. У нашій країні нема передумов щодо його прийняття. В нас не перевертають машини після матчів. У нас все спокійно» – підсумовує Ангел.
«Якщо вникнути в цей закон то аж страшно робиться, а фанати – не з лякливих. Скажімо, можна буде проносити прапори розміром не більше 1,5 на 1,5 метра. Але це дрібниці. Сказано, що прапор має бути виготовлений з нелегкозаймистого матеріалу. Це абсурд – будь-яка тканина займиста, якщо її підпалити. То виходить, що нам треба нести прапори з заліза? Але ж і залізо заборонено! У нас є прапор з клубним гербом розміром 5 на 3,5 метри. Нам його, очевидно, не можна буде проносити. Також не можна буде переходити з сектора в сектор. Але ж не рідко наш перформенс передбачає пересування, рух, динаміку. Нас хочуть посадити на стілець, скрутити руки, зав’язати рота і сказати: «уболівайте», ось вам видовище. А якщо ми порушимо правила – ласкаво просимо на 15 діб до буцегарні» – ділиться думками Гладіатор.
«На мою думку, прийняття цього закону буде свідченням того, що влада готується до Євро. Мовляв, ось, подивіться, як ми працюємо. Тепер у нас точно все пройде успішно, без інцидентів. Та нехай влада не хвилюється, ми не збираємося зривати Євро. Ми взагалі його ігноруватимемо. Не тільки фанати «Карпат», схожі протести відбуваються і в інших містах. Взагалі, на час чемпіонату ми плануємо поїхати геть з міста, щоб на нас потім собак не понавішували. Тому, якщо Євро провалиться – ми не винні» – каже Джордан.
«Мабуть, виникнуть логічні запитання: а чому фанати не будуть підтримувати збірну України? Спробую пояснити. Уся справа в тому, що міліція володіє так званими «чорними списками». Ми не знаємо, хто є в цьому списку. Але здогадуємося. Бо протягом останнього часу до наших друзів-фанатів та й до нас самих, зверталися представники правоохоронних органів. Нас везли в райвідділ і просили підписати документ. У ньому зокрема був пункт, який забороняє нам підтримувати «Карпати» на виїзних матчах. Тиснуть зі всіх боків – приїжджають додому в неділю, о 7-ій ранку, везуть в райвідділ. Один з наших фанатів підписав цей папір, щоб йому дали спокій і поїхав в Луганськ. Після повернення до нього прийшли і показали фото, на якому він підтримує команду у грі проти «Зорі». Сказали, що цього разу нічого не буде, але наступного...» – розводить руками Гладіатор.
«Так от, ніхто не знає чи є він в цих списках. Ми, наприклад, купимо квиток за 100 євро і прийдемо на стадіон. Але нас туди не пустять, бо ми небажані гості» – підтримує товариша Брілок.
«Справді, фанати ігноруватимуть Євро. Але якщо цей закон приймуть, ми побалакаємо з нашими друзями з інших країн. А у нас їх багато... То ми розкажемо їм про ціни, про готелі, про те, що насправді їх чекає в Україні. Не думаю, що в них з’явиться бажання їхати на Євро. Ми розуміємо, що збірна залишиться без справжньої підтримки. Так, буде якийсь шумовий ефект, але не більше. Сподіваюся, гравці, яких нам у цій ситуації шкода, вислухавши нашу позицію, також все зрозуміють» – підсумував Ангел.
Как мне кажется, было бы верным и правильным, чтобы на подобный призыв истинных патриотов футбола, откликнулись и иные фан-группы, тем самым показав и доказав, что фаны это не быдло бескультурное, а вполне самодостаточное, образованное и адекватное сообщество.
Хотелось бы узнать Ваше мнение на сей счёт.
Стаття 173-4.
Скандування ксенофобського, расистського, антисемітського, дискримінаційного характеру або демонстрація плакатів, банерів, прапорів, штандартів, у тому числі політичного характеру, та інших носіїв, що зачіпають честь і гідність офіційних осіб, арбітрів, які проводять спортивні змагання, команди суперника, вболівальників команди суперника, або інших осіб до, під час та після проведення спортивних змагань, -
тягне за собою накладення штрафу від десяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадські роботи на строк від сорока до шістдесяти годин, або виправні роботи на строк від одного до двох місяців з відрахуванням двадцяти процентів заробітку, або адміністративний арешт на строк до п'ятнадцяти діб.»;
«Стаття 18-1. Національна футбольна інформаційна база МВС
1. Для забезпечення громадського порядку та громадської безпеки під час проведення футбольних матчів на спортивних спорудах та прилеглих до них територіях, а також у населених пунктах, де вони відбуваються утворюється Національна футбольна інформаційна база даних (далі – НФІБД), яка входить до структури Міністерства внутрішніх справ України.
2. Структурні підрозділі НФІБД утворюються у кожному управлінні внутрішніх справ області.
3. НФІБД – це база, до якої вносяться особисті дані про осіб порушників громадського порядку та громадської безпеки, які визнані компетентними органами і яким заборонено відвідувати країни, спортивні споруди, населені пункти, де відбуваються футбольні матчі.»;
По всей Европе таких баз нет, не надо врать. А там, где они есть- решение принимает не МВД, а суд, более того - это решение может быть обжаловано.
А у нас предлагают создать какие-то базы, неизвестно как составленные, НО СОГЛАСНО КОТОРЫХ вас имеют право не пустить на стадион или в город вдень матча.
Я не вру, а утверждаю, в данном случае уверен на 100 % в том, что говорю, а Вы воздух сотрясаете впустую.
Странно, что вы, по вашим словам, много бывавшие в Европе, не заметили разницу в отношении государства и органов власти к своим гражданам и их правам "там", и у нас.
Я вам более того скажу - в Милане, когда киевляне палили пиротехнику на матче ЛЧ, полиция и стюарты просто улыбались и никак не реагировали, в отличие от Украины, где все прекрасно помнят финал Кубка 2007 года.
В Лондоне, на Уэмбли, людей в откровенно "нетрезвом виде" не избивали на трибунах, а просто выводили за периметр трибун, и отпускали(а не паковали в бобик).
Более того, полиция в Англии обращается к людям исключительно со слов "Извините, сэр".
Что касается второй части и суда Линча, то полностью с Вами согласен, все должны быть равны перед законом, не взирая на статус и должность, но тут срабатывает наш пресловутый менталитет, что обо всем можно договориться, все имеет свою цену, возможность уйти от наказания ...
Последние события в Николаеве и Одессе -это вверх беспредела и отсутствия признаков правового государства.
Нет, давайте жить, так как мы живем сейчас,в полном навозе по самые уши=)
Можливо я помиляюсь і це не той закон. В такому випадку було б дуже люб"язно з боку автору блогу навести прямий лінк або сам текст. Щоб не було непорозуміння, да.
Тепер про цікаве. Ні, сперечатися з фанами я не збираюсь. Навпаки, мені було дійсно цікаво, якби вони прокоментували конкретно з якими положеннями цього закону вони не згодні і що саме вони мали б запропонувати в свою чергу.
Мабуть я дійсно погано обізнана людина, але я не знайшов в цьому Законі нічого особливого, щоб утискало права громадян, які прийшли на стадіон подивитися футбол. Тому прошу конкретно: пункт номер такий-то - порушення таке.
Зовсім (принаймні поки що) не хотілося б торкатися питання виконання Закону. Це дуже непросте питання. І мабіть потребує окремого обговорення.
Ну і проконкретні заходи фанатів (тобто що саме вони будуть робити і як саме вони збираються захищати свої права) теж хотілося б почути. Про ігнор Євро та нашіптування своїм европейським колегам що до цін, готелів тощо я вже зрозумів.
Дякую.
______________________________________________________________
Т.е., можно забирать уже за то, что ты вскочил с места, когда твоя команда забила гол.(а если ты упадешь на нижний ряд и нанесешь вред здоровью сидящего)
Стаття 173-4. Скандування ксенофобського, расистського, антисемітського, дискримінаційного характеру або демонстрація плакатів, банерів, прапорів, штандартів, у тому числі політичного змісту, та інших носіїв, що зачіпають честь і гідність
_____________________________
За выкрик: Судья, ты... не прав - ты можешь отрабатывать до 2-х месяцев на принудительных работах, как и в первом случае.
Дальше можешь сам почитать.
"Порушення правил поведінки, тобто ініціювання бійок, участь у бійці, а також переміщення між секторами спортивної споруди, що загрожують громадському порядку та громадській безпеці громадян..."
Я єдиний хто не бачить тут ані слова про "вскакування"?
Стаття 173-4.
Вигуки "Суддя - ти нє прав" - не є ксенофобського, расистського, антисемітського, дискримінаційного характеру. Але фанати вигукують дещо інше. Чи не так?
Ще щось є?
а як щодо участі у бійці?Коли двоє б"ють третього - він теж є учасником.
Там більше ніж достатьно відвертих невідповідностей до законодавства України, про що до речі, висловився експертний комітет ВР.
П.С. Що до бийки, то її учасників затримають будь-де. Стадіон тут ні до чого. Провину кожного буде вирішувати суд.
Суд над тисячею уболівальників?Я хочу подивится на цей процесс.
І ще. Зрозумійте просту річ. Якщо в нас погано виконують свою роботу судова та виконавча гілки влади, це не означає, що законодавча повинна сидіти склавши руки і чекати.
>Суд над тисячею уболівальників?Я хочу подивится на цей процесс.
Да хоч 100 тисяч. Якщо люди порушують правила, норми поведінки.. закон! Вони мають за це відповідати.
___________________________________
Этого вполне достаточно, чтобы заплатить 20*17(или сколько сейчас), либо, чтобы 2 месяца отработать на благо государства.
Читаем Стаття 173-4:
"Скандування ксенофобського, расистського, антисемітського, дискримінаційного характеру або демонстрація плакатів, банерів, прапорів, штандартів, у тому числі політичного характеру, та інших носіїв, що зачіпають честь і гідність офіційних осіб, арбітрів, які проводять спортивні змагання, команди суперника, вболівальників команди суперника, або інших осіб до, під час та після проведення спортивних змаган"
Может, прочитаешь этот закон, чтобы я здесь не разъяснял элементарные вещи, а потом уже и поговорим по существу?))
Пруф, або брехня.
П.С. І давайте без панібратства
Ось тут є текст законопроекту, якщо Ви випадково, щось не то знайшли.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена