Право выполнения штрафного удара также дается противоположной команде, если игрок совершит любые из следующих четырех нарушений:
Штрафной удар выполняется с места, где произошло нарушение.
11-метровый удар назначается при любом из выше приведенных десяти нарушений, если оно совершено игроком в пределах штрафной площади своих ворот, независимо от места нахождения мяча, но при условии, что мяч находится в игре.
В одном из блогов меня попросили написать пункт правил футбола, по которым можно было бы назначить пенальти в ворота Динамо в моменте попытки Данило Силвы выбить мяч в подкате у Стринича.
Привожу этот пункт из правил, для удобства выделил жирным два особо интересных предложения.
Прошу писать комментарии корретные без оскорблений и эмоций, а главное конструктивные.
С уважением, win!
учетная запись этого пользователя была удалена
Браво!:) Браво!
Простите, а Вы, вообще, все о чем! Есть результат матча, есть - решение судьи! Вы, все о чем?!:)
Забавно...Насколько мозги могут быть повернуты на поиски "истины" для себя....Понимайте, как хотите....
Есть правила, и судья - арбитр - который ЕСТЬ! - если кто забыл по этим ПРАВИЛАМ, которые на 100 и больше страницах....Вот так!
Почитай. А то разминусовался вовсю...
Или он тоже не знает правил игры в футбол ))))))
http://dynamo.kiev.ua/news/91795.html
Минусы я вообще не ставлю, как и плюсы, предпочитаю вести диалог, а не значки ставить.
А язвить и рассуждать, не понимая о чем говорят, так многие умеют.
Симуляция любого вида и на любом участке поля направлена на то, чтобы ввести в заблуждение судью и получить неправомерное преимущество, симуляция должна рассматриваться, как неспортивное поведение.
Признаки симуляции:
отсутствие контакта между игроками;
преувеличение последствия контакта после незначительного соприкосновения;
атакуемый игрок является инициатором контакта с соперником;
преувеличение характера контакта с целью более строгого наказания игрока соперника.
Болельщики никаких решений не принимают, но используют спорные ситуации для оправдания, как правило, поражения и поиска аргументов нечестного соперничества. Я могу понять ситуяции как с голом англичан в ворота сб Германии на ЧМ... Но здесь...
Мог ли судья в той реальной ситуации принять другое решение? Возможно. Принял то, что принял. Для оценки его работы есть соответствующие инстанции. Судейские решения, насколько мне известно, ещё ни разу не отменялись. Справедлив ли результат игры? Однозначно - да.
Также и оценку работе Абдулы я нигде не давал, а предполагал, что просто мог не увидеть момент.
Пересматривал повтор многократно и лично склоняюсь больше к симуляции. С уверенностью сказать, что оценил бы ситуацию, как симуляцию находясь на поле в роли судьи - не знаю. Согласен с комментарием Виктора Турова, что качественно оценивая механику действий игроков, приходишь к выводу о симуляции, а не о падении из-за соперника.
Но то, что говорит Коллина на всеуслышание - это для функционеров, футболистов и болельщиков, а вот то, что он говорит арбитрам остается за кадром.
Могу просто привести Вам простой пример, в матче Динамо-Арменал на 10 минуте матча арбитры не поставили в ворота Динамо пенальти за то. что Хачериди схватил рукой игрока Арсенала за ногу в штрафной площадке, так вот об этом моменте вслух или в прессе ни слова никто не сказал, а вот арбитры получили выговор от Коллины за такую грубую ошибку.
В спорной ситуации - справедливее принимать решение минимально влияющие на ход игры.
В данном случае, судья принял решение не использовать наказание (ни жёлтой ни пенальти).
Интересный случай для изучения.
Главное держать свое мнение неизменным. :)
А по поводу остального - не принимайте всего близко к сердцу. Смотрите на все проще, с улыбкою. :)
Я ведь тоже писал комментарий http://dynamo.kiev.ua/user/win/91736.html#comment-1581066, что не вижу контакта до Спирина и Коллины.
Ваше утверждение "Силва ее пытается убрать уже после контакта - это рефлекторно происходит." не соответствует действительности.
Многократные просмотры, особенно если брать певую версию записи, представленной здесь, четко фиксируют
- Силва начал убирать ногу задолго ( в терминах скоротечного эпизода) до контакта
- Стринич воткнулся в уже сильно согнутую ногу
- Стринич движется не по направлению к проброшенному мячу, а по направлению к ноге Силвы и цепляется не за правую, которую Силва успел убрать, за левую согнутую в колене своей правой
Т.е. Силва явно стремится избежать контакта, а Стринич - вовсе не стремится.
Тут скорее желтая, чем пенальти
учетная запись этого пользователя была удалена
Игрок пошел в подкат и промахнулся, попал в ногу - пенальти и карточка без вопросов.
Игрок пошел в подкат и оторвал ногу от земли, так что у нападающего мало шансов через нее перепрыгнуть - пенальти без вопросов
Силва не идет ногой в мяч. а стелется, перекрывая направление паса.
Увидев направление движения мяча к бровке вообще успевает убрать вытянутую ногу, но... нападающий находит опрную ногу, согнутую в колене, и втыкается в нее.
Простите, но тут картина скорее смахивает на симуляцию
учетная запись этого пользователя была удалена
а) никакого пенальти не было
б) и это не зависело от решения судьи
И повода не было ни формально, ни неформально
А была симуляция - как сказал, Спирин, как продемонстрировал Коллина.
И кстати среди экспертов как раз полное единство - я на текущий момент прочел мнение трех судей, все трое уверенно заявили, что пенальти не было.
Ни футболисты ни жутралисты экспертами в данном вопросе не являются, а особенно служащие определнных каналов, обслуживающие конкретного босса.
Не было пенальти и эксперты как раз единодушны
Вопрос ведь рассматривается в двух ракурсах.
1. Было нарушение или нет. Если согласно, например, этого видео: http://dynamo.kiev.ua/news/91786.html контакта не было, значит и нарушения не было независимо от желаний и стремлений игроков.
2. Правильно ли поступил арбитр. Видел он или не видел. Мог дать или не должен был дать. Вот тут уже может быть чистая фантазия. И любое решение можно оправдать. Вот Шахтер же бил пенальти, хотя нарушение было за пределами штрафной. А в матче Олимпиакос-Металлист поставили в идентичной ситуации штрафной на линии. В одном случае судья ошибся, хотя был в 3х метрах, а в другом нет. Но все было в динамике и легко оправдать любое решение.
А вот умение из по крайней мере сомнительного момента раздуть вселенский скандал - кроме презрения ничего не вызывает.
Посмотрим хватит ли достоинства признать свою ошибку или так и будут категорично настаивать на своей правоте. Это относится и ТВ и посетителей ДК от Ш.
учетная запись этого пользователя была удалена
А то, что это хлеб - далеко ходить не надо. Достаточно посмотреть на этот сайт. :))
Кто бы еще дал такое валовый продукт. :))
учетная запись этого пользователя была удалена
Когда выливались миллионы аргументов "за" и столько же "против", оставалось запастись поп-корном и наблюдать. Или не наблюдать - а заниматься делом. Вот и всё.
У каждого свой жизненный опыт и каждый болеет правильно - с его точки зрения. А вот, если с его точки зрения он болеет неправильно - то и тут он прав - он болеет неправильно. :)
Я сам уже запутался и иногда не понимаю, за кого болею, а за кого нет. Когда за этих более, а когда против них же. Вот тогда отпускаю глупые мысли и наслаждаюсь своими мыслями и эмоциями. И тут кто-то забивает гол. И только тогда вдруг ощущаю, что это радует, восхищает или расстраивает и раздражает.
Конечно, можно себе непрестанно внушать, что надо так и именно так. В угоду чему?
Ну и что, что я перед матчами сказал, что скорее будет Металлисту не по зубам.
А после первого матча, написал, что ожидал от Олимпиакоса большего и Металлист может проползти хоть тушкой, хоть чучелом.
И вдруг все исполнилось. Так мне самому смешно.
А болел, как оказалось за греков. Ну там корни, может и проч. А может, чтобы Металл составил конкуренцию Шахтеру? А может, чтобы ЧУкр был интереснее? Сам не знаю. А может в глубине души просто не люблю Металлист, Ярика и Мирона и всю команду?
И весь этот ажиотаж в ожидании положительного исхода гонки, когда вера вернулась болельщикам Динамо. И я просто ожидающий этого, поскольку предсказал это после суперкубка, а после того, как вышли на первое место и зубами осенью выгрызающие очки все меньше и меньше сомневаюсь в этом.
И игра, которая не очень мне нравится, но эффективно и надежно приносящая очки, для многих начинает отходить на второй план. И те, кто еще вчера тут клеймил позором "трусливую" игру - воспрянули надеждой, не понимая, что именно они не понимают в футболе.
А цель уже сплотила команду и эти скандальчики, выбрыки и выпады, уже могут только мобилизовать.
Сейчас только чудо может помешать Динамо. Более того, только безрассудная лихая игра, подобная кубковой может принести поражение в Донецке. Я надеюсь, что благоразумия хватит. А Вам остается уповать только на нашу глупость, повальный травматизм и судейский произвол.
Кстати и этот скандал был ожидаемым. Все ожидали, что после двух подряд анти-днепровских судейств, будет про-днепровский. А так не произошло. Ожидаемой компенсации не получили. И тогда понесло...
учетная запись этого пользователя была удалена
А насчет Барсы - да еще с Гранадой - нет уж увольте. :)
Игрок пошел в подкат и промахнулся, попал в ногу - пенальти и карточка без вопросов.
Игрок пошел в подкат и оторвал ногу от земли, так что у нападающего мало шансов через нее перепрыгнуть - пенальти без вопросов
Силва не идет ногой в мяч. а стелется, перекрывая направление паса.
Увидев направление движения мяча к бровке вообще успевает убрать вытянутую ногу, но... нападающий находит опрную ногу, согнутую в колене, и втыкается в нее.
Простите, но тут картина скорее смахивает на симуляцию
Ждем его ответных действий.
Хотелось бы таких, чтоб Коломойскому мало не показалось :))))
А, судя по паузе, ответ будет основательным.
=====================
Т.е., если игрок, не владеющий мячом, попытается корпусом оттеснить игрока владеющего мячом (или не владеющего мячом), назначается штрафной удар )))))))
А теперь посмотри, что происходит в штрафной площади при угловых и штрафных)))))
Там же штук сто пенальти назначить можно )))))
Ну ты и юморист....
Юморист не я, а ФИФА и Международный Совет ИФАБ, ведь они разрабатывали и утверждали правила.
Чуть ниже в одном из комментов я объяснял, что надо уметь различать контакты между футболистами и ситуации при которых они происходят.
Вместе с разъяснениями и схемами, данные правила ФИФА, на сотне страничек - не умещаются.
Вот тут например http://dynamo.kiev.ua/news/91786.html покадрово видно, что контакта не было вплоть до того, как нога Стринича коснулась газона. Зато видно, что рот у Стринича для крика уже открыт!!! Так о чем речь?
Не было контакта - нет нарушения!!!
Или Вы будете оспаривать и твердить дальше, что было нарушение без контакта?
Или, вы, будете оспаривать, что только один - такой глазасто-правильный?
Мои одиозные высказывания направлены только на то, чтобы никто не был категоричен, как автор.
Мне видно, Вам не видно. Давайте подобно лилипутам устроим войну из-за яиц. :))
А главное, получать от этого удовольствие. Чего всем советую.
Они пытались испортить настроение от закономерной победы. Мне жаль, если с кем-то этот номер прошел. Со мной нет.
И лучше называете меня Пифушка. Ассоциации противоположные. Не следствие, а причина. :)
Кстати, что-то не припомню, чтоб мы с вами обменивались верительными грамотами. Если "да" - напомните, если "нет" - можете называть меня Имушка!
Разве Великого Цензора и Вершителя Судеб можно с кем-либо спутать? Плакса и нездара!! :))
Грамотами точно обменивались - не без этого. Поверьте уж на слово. Устроить ли Им забег за кармой? :)
Но сейчас мне даже больше нравится Имушка и Пифушка. :))
Для меня сейчас второе более актуально. Поэтому либо ничего, либо Пифушка или Пиф-паф. :)
Что еще ты на видео увидел, кроме открытого рта Стринича?
Я утверждаю, что был контакт и пенальти был, почему, объяснил и не раз.
Вы утверждаете, что был контакт.
Я - что не был.
И кто прав?
Если бы Каллина сказал, что Абдула ошибся - я бы тоже сказал, что я ошибся.
Кстати, по Зозуле - я был один из немногих, кто писал, что карточка справедливая. То есть, выступал тогда в Вашей нынешней роли. И с моей точки зрения - тогда было нааааамного больше оснований для другого решения. Поэтому, надеюсь, Вы поймете, что если тогда я считал, что Зозуля симулировал, то сейчас и подавно.
А вообще га...и из ТВ решили обломать наслаждение от победы болельщикам клуба, вытянув за уши "скандал".
И иногда в таких ситуациях лучше промолчать, когда нет полной уверенности. Но каждый волен исполнять свой танец.
А счет на табло и его не изменить никакими спорами.
По Зозуле, там намного проще момент, потому что Ромчик, просто ударился правой ногой о Тлумака, с задней камеры это четко видно.
Я тоже тогда был уверен, что это симуляция, хотя 90% тех, кто сейчас уличает в симуляции Стринича, тогда рвали глотку, что это 100% пенальти.
Все эти Милечки, Девочки, Серночки и Кукушечки сначала думают, куда бы упасть, а не где пробить или отдать.
Мало осталось футболистов, которые стоят на ногах до конца и бегут до последнего.
Сила медиа велика. И их воздействие часто недооценивается. Ведь разбор эпизода в перерыве умышленно или не умышленно подвел всех к мысли, что был контакт и было нарушение, но оно было на такой грани, что можно было не давать пенальти.
И тогда всё обсуждение пошло по направлению определения величины вины и степени наказания, при этом факт преступления уже как бы подразумевался.
И в этой ситуации лишь немногие поставили под сомнение наличие самой вины. И самое интересное - контакта между ногой Стринича и Сильвы.
Вы думаете, я сразу увидел, что там не было контакта? Я просмотрел записи многократно. И при этом какой-то процент оставлял на то, что контакт мог быть.
С другой стороны - все признаки симуляции, может не в таком объеме, как представил Коллина я тоже видел.
И только тогда я решился написать, что нарушения не было.
Ваша позиция заслуживает уважения, поскольку Вы, как и я, знали, что Коллина не скажет, что Абдула ошибся. Он так и не сказал. Но можно формально отделаться от неудобного вопроса, а можно растолковать в деталях. И это отражает только то, что в данном случае это не только позиция куратора - защитника судей, но и его настоящее мнение.
Меня же тешит только то, что мне удалось разобраться в ситуации так, что ни Спирин, ни Коллина для меня не сказали ничего нового.
В общем удачи! И не поддавайтесь эмоциям. Травля на Вас уже началась. Держитесь! Морально я с Вами!
Я всегда говорил, что истина дороже всего, а не всевдопатриотизм с лозунгами и пафосными речами.
1. Пенальти не было. Судья не дал. Нет его в протоколе. Согласно правилам - нет в протоколе.
2. Переубедить кого-либо бесполезно.
3. Я лично касания не увидел. Стринич искал ногу Сильвы, но не нашел. Но все равно упал. И еще раз повторяю, я касания не увидел. Вся динамика эпизода указывает, что опорная, правая нога начала сгибаться еще до касания с землей, также, как и левая нога. Если бы нога Сильвы мешала бы движению правой ноги Стринича, то это произошло на шаг позже, когда левая нога была впереди и начиналось бы движение правой. Можно вспомнить эпизод, когда Гусев получил карточку или Кравченко в прошлой игре. Там было четкое препятствие, на которое натыкалась нога, но не привело к такому красивому падению. Умение отличить реальное от вымысла - важная черта судьи. И в этом случае Абдула правильно оценил эпизод. Но 100%.
4. Мяч не был у Стринича, он был нейтральным и был уже вне игры. Следовательно эпизод нельзя рассматривать, как игровой.
5. Поскольку мяч не был в игре, то даже нарушение или контакт не обязательно ведут к наказанию. Всмомним, как сбили Милевского в матче с Барселоной, а он успел ударить по воротом. Там было однозначное нарушение, но поскольку Милевский уже ударил и догнать мяч не мог, то пенальти не поставили. Согласно рекомендациям, если игрок пробрасывает себе мяч, а он уходит за пределы поля, но достать его уже не может и против него совершено нарушение мяч считается вне игры и пенальти не ставится.
6. Стринич однозначно рисовал нарушение и заслуживал желтую карточку. Тут несомненная методическая ошибка судьи.
7. Еще раз повторяю, что никого не стремлюсь переубедить, тем более автора этого блога. Он уж проявил неумение воспринимать аргументы. Главное, чтобы факты не изменили убеждений. :)
С каких это пор, мяч проброшенный футболистом и находящийся в пределах поля является нейтральным, а тем более считающимся вне игры?
Вот Вам ссылка на Правила, прочтите, что значит мяч находящийся за пределами поля.
http://www.sportzone.ru/sport/rules.html?sport=football
В момент падения Стринича - мяч был в игре, и это факт, не адо строить предположений, чтобы могло быть.
Если Вас что-то не устраивает конкретно в моем блоге, не та аналитика или еще что-то, я Вас не держу, можете не посещать этот блог.
Я высказываю свою точку зрения и пытаюсь ее подкрепить фактами, а не предположениями и несуществующими утверждениями, что сначала мяч нейтральный, а следовательно, он вне игры, а потом, Стринич не мог его достать, вот это и есть как раз "швондеро-шариковщина".
учетная запись этого пользователя была удалена
Понятно, что когда идет борьба за позицию и за мяч, то между игроками происходит контакт, но ведь контакт контакту рознь, степень контакта, эпизод, в котором он происходит, каким способом совершен этот контакт... все эти факторы необходимо учитывать, а не просто считать, что любой контакт можно трактовать, как фол.
Мнение главы инспекторского комитета РФС Алексея Спирина: "Никакого пенальти. Была симуляция со стороны игрока "Днепра". В этом моменте он сам пытается найти ногу соперника, найти физический контакт, использует его и падает. Нарушения со стороны динамовца Данило, который поставил ногу перед игроком "Днепра", не было. Решение однозначное — симуляция и желтая карточка днепрянину или просто продолжение игры"
Да сколько бы у меня ни было оппонентов, 80% аргументов, которые сегодня прочитал, на грани фантастики и выдумки, именно поэтому пришлось для тех, кто занимается выдумками выложить маленькую выдержку из Правил, которую, также не все осилили прочитать и понять.
Глава инспекторского комитета РФС пусть разберется в российском футболе, где по статистике ФИФА 43,5% футболистов принимают участие в договорных матчах, а не комментирует события в украинском футболе.
Он что последняя инстанция или у меня самого глаз нет и Правила я не знаю?
Я сам способен дать тому или иному эпизоду в матче оценку и при этом ее аргументировать, а не нести чушь.
Только при чем тут проблемы с процентом договорняков в РФС к отдельному мнению специалиста по поводу отдельного эпизода? Он не комментирует, в этом случае, события в украинском футболе. Он дает оценку конкретному эпизоду. Вы с ним не согласны? Это неотъемлемое право.
Вот сегодня кто-то выкладывал мнение какого-то арбитра, который безапелляционно заявил, что пенальти был, а потом посмотрев какой-то ракурс этого момента с другой камеры и тут же изменил свое мнение в противоположную сторону.
Алексей Андронов также утверждал, что пенальти был. сегодня писал комменты по этому поводу, также сказал, что хочет разобрать эти моменты в передаче "90 минут" рубрика Свисток, сейчас пытается достать фрагменты этого матча.
Большинство ведь согласно, что эпизод может быть оценен по-разному. Так это сплошь и рядом. Что тут уникального?
В общем, раздутый скандал оказался намного большим, чем сам конкретный эпизод, по-моему.
Но что меня больше всего удивляет, так это возможность рассуждать о футболе ни разу не читая Правил этой игры, даже эту маленькую выдержку, и то, не все осилили внимательно прочитать, по комментариям это четко видно.
Но тем не менее, спасибо тем, кто отписался, главное, что корректно, без оскорблений, а что будет дальше - посмотрим, уверен, что этот момент будет предметом разбирательства на Комитете арбитров Украины.
учетная запись этого пользователя была удалена
Совершенно верно Юрий и Абдуле кердец, Коломойский об этом почти открытым текстом сказал...
учетная запись этого пользователя была удалена
http://football.ua/author/article/159950.html
хотя и не совсем дружественный к моему клубу сайт