Ex-Verteidiger von Dynamo Kyiv Taras Mikhalik spricht über Fußball, Krieg, Freiwilligenarbeit, das Schweigen der Russen und die Zeit bei Lokomotive Moskau.
Taras Michalik. Foto - Facebook„Seleznev hat immer Ukrainisch mit uns gesprochen“
— Taras, wo bist du jetzt, was machst du?
- Ich bin gekommen, um Freunde in der Region Kowel nahe der belarussischen Grenze zu besuchen.
— Wie ist die Situation dort?
— Gott sei Dank mehr oder weniger ruhig. Wir sind nicht weit von dem Dorf entfernt, wo wir neulich eingeflogen sind. Wir wissen noch nicht genau, was dort passiert ist. Es sieht so aus, als ob unsere Drohne abgeschossen wurde.
— Sie nehmen an Wohltätigkeitsspielen teil. Erzählen Sie uns, wie alles begann?
- Mein Freund sagt, dass ich seit der Champions League nicht mehr so viel Fußball gespielt habe (lacht - Hrsg.) Kürzlich nahm er am Spiel Football Legends gegen Show Business Stars in Uzhgorod teil.
Danke an Zhenya Seleznev für die Einladung. Es gab viele Fans, wir haben es geschafft, die Leute ein wenig vom Krieg abzulenken und Geld zu sammeln. Auch das Spiel wurde von unseren Kriegern besucht, die zur Rotation kamen.
- In welcher Form ist Seleznev?
- In Form von "Minaia". (AUSEs gibt). Und wenn sie ernsthaft gegessen haben, dann ist es schwer für ihn. Er hat dieses Benefizspiel organisiert. Es war Zheka zu verdanken, dass die meisten Showbusiness-Stars ankamen, sie antworteten auf seine Einladung.
- Glauben Sie, dass Seleznev in der neuen UPL-Saison den Torrekord brechen wird?
- Gott bewahre, dass er schlug. Das kann ich ihm nur wünschen. Vor kurzem hat er uns in der Region Kowel für ein Benefizspiel besucht. Ich stelle fest, dass er ständig Ukrainisch mit uns sprach. Es fällt ihm schwer, aber er versucht es.
Dann fingen sie an, ihn in unserer Gesellschaft wegen der Aussprache auszulachen, aber ich hörte sofort auf: "Nur wer es nicht versucht, wird es nicht lernen." Ich sagte zu ihm: „Zheka, pass nicht auf. Sie können Fehler bei der Aussprache von Wörtern machen, aber Sie versuchen es, und bald werden Sie wie eine Nachtigall singen.
- Neben Wohltätigkeitsspielen engagieren Sie sich ehrenamtlich. Oleksandr Kucherenko sagte uns, Sie seien mit ihm in den Donbass gegangen und hätten humanitäre Hilfe gebracht.
- Ja, wir gehen zu den Jungs an der Front, wir tragen ständig etwas. Wir gingen in die Heimat von Sanya (er stammt aus Slavyansk) - nach Kramatorsk, Slavyansk, Bakhmut. Diese Orte werden jeden Tag bombardiert und es ist wirklich beängstigend.
Als ich zum Trainerstudium nach Kiew kam, war es dort schon relativ ruhig. Aber als ich auf der Zhytomyr-Autobahn in Richtung Bucha und Irpin fuhr und die Schrecken sah, die die Eindringlinge anrichteten, wurde ich sehr wütend. Außerdem lebt meine Schwester in Bucha.
— Wie hat Ihre Schwester die Besatzung überlebt?
- Es gelang ihnen, über Landstraßen zu einer anderen Schwester in Ternopil zu gelangen. Die Wohnung in Bucha hat überlebt, nur ein Fragment hat sie eingefangen.
„Sie haben gesagt, dass sie uns nicht bei der WM sehen wollen. Vielleicht ist etwas Wahres daran.“
— Kommen wir zum Thema Fußball. UPL startet bald. Halten Sie es für die richtige Entscheidung, Spiele in der Ukraine abzuhalten, wenn weiterhin Raketen fliegen?
— Ich habe diesbezüglich gemischte Gefühle. Als ich zum Veteranenspiel in Kiew eingeladen wurde, habe ich gesagt, dass es jetzt ein bisschen nicht geht. Darauf antworteten sie, dass wir zeigen sollten, dass das Land lebt und wir vor niemandem Angst haben.
Infolgedessen hatten wir ein Match mit unseren Kriegern und halfen den Jungs, ein bisschen umzuschalten.
Gleiches gilt für die Meisterschaft. Vielleicht ist das irgendwo richtig, denn wir müssen zeigen, dass wir nicht aufgegeben haben. Jeder in unserem Land versucht zu leben, zu arbeiten und nützlich zu sein, obwohl er jeden Tag ankommt.
Andererseits weiß ich nicht, wie ich zum jetzigen Zeitpunkt die Sicherheit der Spielteilnehmer gewährleisten kann.
- In welchen Städten können Ihrer Meinung nach Spiele ausgetragen werden?
- Ich habe mein letztes Wohltätigkeitsspiel in Uzhgorod gespielt. Dort ist es wahrscheinlich sicher ... relativ sicher. Jetzt gibt es in der Ukraine keine völlig sicheren Orte.
Ich wurde bereits gefragt, ob ich bereit bin, unter solchen Bedingungen zu spielen. Ich antwortete mit Ja. Die Menschen in Charkow, Nikolaev und den Städten des Donbass leben und arbeiten jeden Tag, trotz der ständigen Bombardierung. Aber ich bin nicht bereit, für den Rest der Leute zu unterschreiben, ob sie bereit sind zu spielen.
Die Jungs von der Front sagten mir: „Auf der einen Seite ist es schade, wenn man nach Kiew kommt und sieht, dass die Leute so leben wie früher: Cafés, Restaurants funktionieren. Aber andererseits ist es richtig. Das Leben geht weiter und dafür kämpfen wir an der Front, damit es hier ein friedliches Leben gibt.“
— Ist es möglich, Meisterschaftsspiele in Ihrem Heimatland Luzk zu spielen?
— Nicht bereit zu antworten. Ich kann sagen, dass wir in Luzk ein Benefizspiel veranstalten wollen und ich bin bereit zu gehen und zu spielen.
- Was halten Sie von den verstorbenen Legionären?
— Sie können verstanden werden. Ich kann nur den Legionären danken, die keine Angst hatten, während des Krieges in die Ukraine zurückzukehren.
- Was denkst du, wer wird in dieser Saison der Favorit der UPL sein?
- Ich denke, es ist Dynamo, aber im Fußball kann alles passieren.
- Wird der erneuerte Shakhtar mit Jovicic viel zurückrollen?
- Ich glaube nicht. Shakhtar ist ein großer Klub und ich denke, dass die Pitmen auf diesem Niveau auftreten werden. Aber sie werden es schwerer haben als Dynamo, weil sich Shakhtar früher auf hochkarätige Legionäre verlassen hat, und jetzt müssen sie ihre eigenen Auszubildenden rekrutieren.
Über andere Teams kann ich nichts sagen. Ich habe ganz aufgehört, Fußball zu verfolgen. Es ist einfach keine Zeit. Ein Freund hat schon angerufen, in ein paar Tagen fahren wir Autos aus dem Westen der Ukraine an die Front.
Die letzten Spiele, die wir sehen konnten, waren die Playoffs der Ukraine gegen Schottland und Wales.
- Was hat uns gefehlt, um an der Weltmeisterschaft teilzunehmen?
- Ich mochte das Spiel der Nationalmannschaft, aber mit demselben Wales gab es irgendwo nicht genug Glück. Bei Schottland haben wir mehr mit Emotionen gespielt, und im zweiten Spiel hat die Physik gewirkt. Es war klar, dass es unseren Spielern an Ton fehlte.
Hätte der Schiedsrichter einen klaren Elfmeter für ein Foul an Yarmolenko verhängt, dann hätte alles anders kommen können. Danach begannen Gespräche, dass sie uns nicht bei der WM sehen wollten. Vielleicht ist etwas Wahres daran.
- Hat dieses Petrakov-Team Potenzial?
— Das Potenzial mag gut sein, aber in dieser Situation ist es schwierig, etwas vorherzusagen. Ich kommuniziere mit vielen Dynamo-Spielern, häufiger mit Zhora Buschan, und ich kann sagen, dass sie ständig am Telefon sind, die Nachrichten lesen und sich Sorgen machen.
- Haben Dynamo-Bewohner Ihnen irgendwie bei Freiwilligenaktivitäten geholfen?
- Ja. Der gleiche Bushchan, Shaparenko, Burda, Sidorchuk half mir, mehrere Autos an die Front zu fahren. Ich habe sie angerufen, und sie haben sich nicht geweigert, sie haben sich sofort in vollen Zügen eingeschaltet. Ehre ihnen und Lob dafür. Es ist schwer für die Jungs, Fußball zu spielen, wenn im Land Krieg ist.
In dieser Situation ist es unmöglich, auf morgen zu blicken, weshalb ich nichts plane. Ich blieb, um als Co-Trainer an der Volyn-Kinderschule zu arbeiten. Aber ehrlich gesagt war ich noch gar nicht beim Training. Entweder bin ich zu einem Benefizspiel gegangen, dann bin ich an die Front gegangen, dann bin ich hinter die Autos gegangen. Es ist gut, dass die Leute im Verein das verstehen.
„In Volyn gab es keine kosmischen Gehälter und alles wurde pünktlich bezahlt.“
— Was ist mit der Hauptmannschaft des FC Volyn passiert?
- In der neuen Saison wird es keine erste Mannschaft geben, sie wurde für ein Jahr eingefroren. Was als nächstes passieren wird, weiß ich nicht. Alle Jungs rannten zu anderen Teams. Nur die Kinderschule blieb.
— Was hat die Geschäftsführung gesagt?
- Weiß nicht. Ich habe keinen direkten Kontakt zum Management.
- In der vergangenen Saison wurde viel darüber geredet, dass neue Investoren nach Volyn kommen sollten. Warum hat es nicht geklappt?
— Ich habe auch davon gehört, aber ich kenne die Einzelheiten nicht. Ich habe sie nicht im Club gesehen.
- Hat das Management von Volyn den Trainerstab und die Spieler voll ausgezahlt?
- In dieser Hinsicht ist alles in Ordnung. Es gab keine kosmischen Gehälter im Club und alles wurde pünktlich bezahlt.
— Was sind Ihre zukünftigen Pläne in Ihrer Karriere? Möchten Sie das Coaching fortsetzen oder sich vielleicht in einer administrativen Position versuchen?
- Ich werde Ihnen eine Geschichte erzählen. Es war die letzte Sitzung, um eine Trainerlizenz zu erhalten, und zu dieser Zeit fuhren wir nach Donbass. Ich war damals so gerührt, dass ich gesagt habe: „Wozu brauche ich diesen Führerschein, den mache ich gar nicht!“. Aber sie haben mich überzeugt. Sie sagten, der Krieg würde früher oder später enden und die A+B-Lizenz würde sich als nützlich erweisen.
Jetzt ist es schwer zu erraten, was ich nach dem Krieg tun werde. Der Tag ist vorbei, und Gott sei Dank. In Volyn sagen sie ständig, dass uns die Weißrussen morgen angreifen werden. Ich hoffe, die Weißrussen werden dem nicht zustimmen, obwohl wir verstehen, dass alles nicht von ihnen, sondern von Putin abhängt.
- Was ist Ihre schlimmste Erinnerung an den Krieg?
- Es gibt viele schreckliche Erinnerungen und ich möchte nicht wirklich darüber sprechen. Als ich Richtung Donezk fahre und an den zerstörten Siedlungen vorbeifahre, kommt es mir vor wie in einem Endzeitfilm.
Einige Häuser sind zerstört, in anderen sind die Fenster und Türen mit Sperrholz verstopft, Menschen sind nicht zu sehen. Es war beängstigend, es anzusehen. Aber das Schlimmste sind die toten und verstümmelten Kinder.
In den letzten zwei Monaten habe ich aufgehört, Anrufe aus Russland zu beantworten, obwohl ich Anrufe von geeigneten Leuten bekomme, die die Situation verstehen.
— Ich möchte das Thema des Massenschweigens der Russen ansprechen. Hat dich einer deiner Ex-Clubkollegen von Lokomotive nach dem 24. Februar angerufen oder dir geschrieben?
- Ja, sie haben mich angerufen, und nicht einen. Jemand bot Hilfe an, jemand bot Unterkünfte in Georgien und Spanien an. Aber ich bin beleidigt, dass nur 20% von denen, von denen ich dachte, dass sie mich kontaktiert haben. Viele Menschen haben einfach Angst, sich zu äußern.
- Wer hat dich angerufen?
- Ich möchte keine Namen nennen, weil es bei ihnen eine böse Rolle spielen kann. Obwohl es mich ärgert, wenn sie sagen, dass sie in Russland dafür ins Gefängnis gehen können. Jeden Tag sterben Menschen! Etwas andere Situationen, oder?!
In den letzten zwei Monaten habe ich aufgehört, Anrufe aus Russland zu beantworten, obwohl ich Anrufe von geeigneten Leuten bekomme, die die Situation verstehen. Einige der Ex-Fußballer von Lokomotiv gingen sogar zu Kundgebungen gegen den Krieg in Moskau.
Sie versuchen auch, anderen Fußballspielern, die Putins Politik unterstützen, zu erklären, dass wir einen Krieg im Gange haben, die Vernichtung des ukrainischen Volkes, und keine Art „Sonderoperation“. Drei konnten überzeugen. Dafür hätte ich nicht die Geduld.
Aber als ich anfing, an die Front zu gehen, habe ich irgendwie scharf abgeschnitten, ich möchte nicht mehr mit ihnen kommunizieren.
— Lassen Sie mich raten, Putins Verehrer Dmitri Tarasow hat Sie definitiv nicht angerufen.
- Tarasov sowie anderen Ex-Partnern in Lokomotiv habe ich viele Videos über den Krieg zugeworfen. Er schrieb mir: „Wie geht es dir, geht es dir gut? Warum hast du mir das geschickt?" Ich antwortete: "Dima, wir haben einen Krieg." Er schrieb in Standardsätzen: "Krieg ist schlecht, ich bin gegen Krieg." Ich sage: „Es ist gut, dass Sie gegen den Krieg sind, aber er wurde von Ihrem „höflichen Präsidenten“ entfesselt.
Er hat mir nicht mehr geantwortet.
- Hat Tarasov auch ein T-Shirt mit Putin getragen, als Sie bei Lokomotive waren?
- Es gab einen Fall, in dem wir uns deswegen mit ihm gestritten haben. Als ich dieses T-Shirt von ihm sah, nahm ich es und versteckte es. Dann fand er es trotzdem und zog es leise an. Wenn ich damals gewusst hätte, was passieren würde, hätte ich dieses T-Shirt direkt in der Umkleidekabine verbrannt.
Schade, dass sie so einer Gehirnwäsche unterzogen wurden. Einige von Lokomotive haben versucht, mir etwas zu beweisen, als Maidan war. Ich sagte ihnen sofort: „Leute, schaltet den Fernseher aus. Man reist nach Europa, lebt nicht in Jurten in Sibirien, man muss kritisch denken.“
Ich habe Angst zu sehen, wie die Besatzer Fernsehbildschirme in das zerstörte Mariupol bringen und ihre Propaganda verbreiten. Ihr bringt den Leuten besser Wasser, Freaks! All diese Solovievs, Kiselevs, Skabeevs sollten die ersten sein, die zusammen mit Putin in Den Haag auf die Anklagebank gestellt werden.
— Haben Sie mit Semin kommuniziert?
- Nein. Er hat mich nicht angerufen und ich habe ihn auch nicht angerufen. Welche Position er hat, weiß ich nicht.
- Sie sagen, dass viele in Russland Angst haben, sich zu äußern, aber der ehemalige Kapitän der Nationalmannschaft, Igor Denisov, mit dem Sie in Lokomotiv gespielt haben, hatte keine Angst und wurde dafür nicht inhaftiert.
— Mit Denisov haben wir in Lokomotive sehr eng kommuniziert und unter anderem die Situation in der Ukraine angesprochen. Er hatte in dieser Angelegenheit immer eine klare Position, und ich bin froh, dass er sie nicht geändert hat. Respekt gebührt ihm dafür.
- Warum nehmen sich andere Spieler kein Beispiel an ihm?
- Sie haben wahrscheinlich Angst, dass sie mit einer Geld- oder Gefängnisstrafe belegt werden. Aber unsere Leute haben Angst, dass eine Rakete in ihr Haus fliegen könnte. Das sind unterschiedliche Werte.
„Zozulya gab mir das Flughafenbuch über unsere Cyborgs, und ich wusste nicht, wo ich es in der Lokomotive-Basis verstecken sollte
- Es ist klar mit den Russen. Aber was können Sie über Tymoshchuk sagen, der aus Lutsk stammt und dessen Vater jetzt in der Verteidigung ist? Warum schweigt der ehemalige Kapitän der ukrainischen Nationalmannschaft und arbeitet weiter bei Zenith?
- Ich kann Tymoshchuks Position nicht verstehen, wenn es einen großen Krieg gibt, seine Eltern in Luzk sind und er dort ist. Jetzt kann es kein Grau mehr geben, es gibt nur noch Weiß und Schwarz.
Ich habe auch nach 2014 in Russland gespielt, aber damals gab es keinen Krieg im großen Stil. Im Laufe der Zeit begann ich, mich mit der Situation zu befassen und mit den Jungs an der Front zu kommunizieren. Sie sagten mir: „Okay, wir kennen Ihre Position. Sie helfen uns, wo immer Sie können. Wir haben keine Ansprüche gegen Sie."
Aber dann war es unmöglich, darüber zu sprechen, weil ich in Russland war.
- Wie hat Lokomotiv darauf reagiert, dass Sie den Streitkräften der Ukraine helfen?
– Niemand wusste davon. Ich verstand, dass alles für mich jeden Moment böse enden konnte, wenn sie es herausfanden. Ich habe versucht, alles leise zu machen.
Ich erinnere mich, wie Zozulya mir das Buch "Flughafen" über unsere Cyborgs gab, und ich wusste nicht, wo ich es in der Basis verstecken sollte, damit es niemand sehen würde. Ich weiß nicht, wozu Menschen mit Watte im Kopf fähig sind.
- Yaremchuk und Vasilkov sagten, dass Ordets auch in den Streitkräften der Ukraine hilft, obwohl er nach dem 24. Februar in Russland blieb und erst kürzlich nach Bochum gezogen ist.
„Jetzt musst du dich für die Seite des Bösen oder Guten entscheiden. Ich wiederhole, es darf kein Grau geben.
— Gab es viel Hass von ukrainischen Fans in Ihrer Richtung, als Sie bei Lokomotiv gespielt haben?
„Heit war genug, aber ich war bereit dafür. Ich verstand, dass ich dort Geld verdienen und den Streitkräften der Ukraine direkt helfen könnte. Der Rest der Faktoren war für mich zweitrangig.
- Sie haben lange mit Alexander Aliev gespielt. Sagen Sie mir ehrlich, waren Sie überrascht, als er sich der Verteidigung anschloss? Keiner der Fans erwartete eine solche Tat von ihm.
- Aliev hat mich angenehm überrascht, aber ich habe so etwas von ihm erwartet. Ich traf ihn bei einem Benefizspiel, wir unterhielten uns ein wenig. Sanya ist gutaussehend, dem ist nichts hinzuzufügen.
- Warum hat er jetzt einen solchen Gegensatz zu seinem besten Freund Artem Milevsky, an den man sich während des Krieges nur erinnert, weil er in einem Luftschutzbunker geweint und von Dasha Astafyeva Suppe verlangt hat?
- Ich habe auch mit Artyom gesprochen. Jeder hilft, so viel er kann, und es ist nicht notwendig, ein Maschinengewehr in die Hand zu nehmen. Milevsky meldet sich auch freiwillig, wann immer es möglich ist. Jetzt reden Leute, die in Deutschland oder Kanada sitzen, über diese unglückliche Suppe, aber Milevsky blieb in Kiew und ging nirgendwo hin. Das ist wichtig.
In dieser Situation müssen Sie niemanden besprechen, Sie müssen sich ein Beispiel an den Leuten nehmen, die an vorderster Front stehen, und ihnen jeden Tag danken: den Streitkräften der Ukraine, der Theteroverteidigung, den Ärzten, den Freiwilligen. Ihnen ist es zu verdanken, dass wir unser Interview jetzt aufzeichnen.
Jetzt ist nicht die Zeit für Fußball. Ein Neffe meiner Bekannten an der Front wurde getötet und musste abtransportiert werden. Wir gingen dorthin, aber sie gaben es uns nicht zurück, sie sagten, dass es ein separates Verfahren gibt und eine spezielle Gruppe es transportiert. Wenn man das sieht, tritt Fußball und alles andere in den Hintergrund.
- Wie beurteilen Sie Selenskyjs Aktionen während des Krieges?
- Für mich ist Zelensky top. Er hatte keine Angst, in einem so schwierigen Moment in Kiew zu bleiben, und verdient nur Respekt.
- Was sagen unsere Soldaten zur Lage an der Front?
- Es ist schwierig, sich ein allgemeines Bild zu machen, die Situation ist in jedem Frontabschnitt anders. In Donbass rückt der Feind vor, während unserer verteidigt, in Cherson ist es umgekehrt. Wir sind vorher noch nicht in die Richtung von Cherson gegangen, aber jetzt sind meine Freunde dorthin gegangen, und bald werden wir dorthin Hilfe bringen. In der Region Cherson wird jetzt eine Gegenoffensive vorbereitet, und natürlich werden sie mir keine Details von der Front mitteilen.
Ich kann sagen, dass zwei meiner engen Freunde bereits im Krankenhaus sind – es sind Yuriy Dyak und sein Bruder Yevgeny Koretsky. Ich habe früher mit Yura für CSKA Fußball gespielt, wir sind seit ungefähr 20 Jahren befreundet. Er schrieb mir morgens um halb zwei, dass sie einen Angriff planten und die Kommunikation mit ihnen drei Tage lang unterbrochen wurde. Dann schreibt Yura: "Mehr oder weniger, ich rufe dich morgen an." Wie sich herausstellte, bedeutete "mehr oder weniger", dass er und sein Bruder im Krankenhaus waren. Aber Hauptsache sie leben.
- Was denken Sie, wann wird der Krieg enden und was wird für Sie persönlich ein Sieg sein?
- Der Sieg wird sein, wenn wir die Rashists aus unserem Land vertreiben und alle besetzten Gebiete befreien. Ich möchte, dass der Krieg schnell endet, aber ich verstehe, dass nichts schnell passiert.
- Glauben Sie, dass der Krieg enden wird, wenn Putin stirbt, oder liegt das Problem nicht nur bei ihm?
- Ich bin nicht bereit zu antworten, ob der Krieg enden wird, aber es wäre ein großes Glück für alle Ukrainer und nicht nur. Es ist einfach zu leicht für ihn zu sterben, wie viel Kummer er über unser Volk gebracht hat. Deshalb möchte ich, dass er qualvoll stirbt, und zwar so schnell wie möglich.
Andrej Piskun
