Einer der ehemaligen Führer von Donetsk "Metallurg" und "Stal" Vardan Israelyan sprach über die Zusammenarbeit mit den legendären Legionären, das Schicksal der Clubbasis und des Telepools.
Vardan Israelisch — Wardan Michailowitsch, was machst du heute?
- Man kann sagen, dass ich nicht weit vom Fußball entfernt war. Im Grunde ist dies eine Fußballschule, die sich auf Kinderfußball konzentriert. Es heißt Phönix. Es gibt bereits 6 verschiedene Altersgruppen. Bisher ist das alles nicht so, wie wir es gerne hätten, nicht so, wie meiner Meinung nach die Schule funktionieren sollte. Aber das ist okay, das holen wir nach.
— Sehen Sie sich gerade die ukrainische Fußballmeisterschaft an? Wie würden Sie sein Niveau einschätzen?
- Soweit möglich, ich suche. Das Niveau ist leider gesunken. Auch bei unseren Top-Clubs.
— Wahrscheinlich interessanter als einige der Matches war das Telepool-Epos. Welches Modell wäre Ihrer Meinung nach heute richtig: Ausstrahlung auf einer kostenpflichtigen Plattform oder im Open Access, auf bundesweiten TV-Sendern?
- In der Situation, die sich im Land entwickelt hat, wäre es wahrscheinlich nicht richtig, ein Pay-per-View zu machen. Vielleicht lohnt es sich, eine kombinierte Option auszuprobieren: Die Live-Übertragung ist kostenpflichtig und die in der Aufzeichnung gezeigte ist kostenlos. Dieses Problem war schon immer da. Aber die Clubs haben es in den 2000er Jahren nicht ernst genommen. Dieses Problem wurde erstmals auf Vereinsebene von Vladimir Geninson angesprochen. Er wollte einen einzigen Pool machen, aber es gelang ihm nicht, weil einige Vereine wollten, dass ihre Spiele auf 2 + 2 und einige auf Fußball-TV-Kanälen übertragen werden. Infolgedessen kamen sie nicht zu einer gemeinsamen Meinung.
Das ist nicht richtig. Es muss einen Fernsehsender im Land geben, der Meisterschaftsspiele übertragen kann. Das ist meine Meinung. Leider entspricht die Ausstattung der Sender selbst nicht ganz einem angenehmen Sehvergnügen. Sie schauen sich zum Beispiel die italienische Meisterschaft an. Es gibt ein schönes Bild, selbst die uninteressantesten Spiele sehen interessant aus.
— Ich habe gehört, dass Sie in der Zeit, als Sie für Steel verantwortlich waren, darüber nachgedacht haben, den Übersetzer zu wechseln und für 2 + 2 zu gehen. Wahrheit?
— Nein, eine solche Geschichte gab es nicht.
— Sie sind 2001 zu Metallurg gekommen und haben den ersten Strom ausländischer Spieler ins Team geholt. Vor 5 Jahren erzählte mir Igor Gyuzelov eine Geschichte über Bernard Chutang, der in eines der Einkaufszentren von Donezk kam und Jeans kaufte. Nachdem er bezahlt hatte, setzte er sich auf den Boden und fing an, sie an den Fliesen zu reiben. Auf die Frage, warum er das mache, antwortete er, dass Distressed-Jeans der neueste Trend seien. An welche Geschichten mit den ersten Legionären erinnern Sie sich?
- Im ersten Jahr meiner Tätigkeit gab es keinen direkt großen Legionärsstrom in unserem Verein. Wir nahmen Gyuzelov mit, dann erschien Ristic. Aber das Personal vor Ort passte ganz gut zu uns. Später wurde es Mode, Legionäre einzuladen. Wir hatten meistens gute Legionäre.
Solche Momente gab es, wie Sie sagten, viele. Ich finde Fußballhumor sehr eigenartig. Was in der Fußballwelt in Mannschaften passiert, passiert wahrscheinlich nicht in anderen Lebensbereichen. Natürlich gibt es viele lustige Geschichten, aber sie sind nicht ganz für die allgemeine Betrachtung geeignet.
— Wie das Sprichwort sagt: "Es gibt viel zu erinnern, aber es gibt nichts zu erzählen."
– Ja, das ist sicher.
— Und was war das Gehalt der Legionäre in jenen Jahren? Unter welchen Bedingungen haben sie zugestimmt, nach Donezk zu gehen?
- Zuerst, jetzt klingt es sogar lächerlich, hatten wir ein Gehalt von 1.500 Dollar. Damals, wie bei Shakhtar, begann das Gehaltsblatt mit 10.000. Wenn Sie einen Club aufbauen und Ergebnisse erzielen möchten, müssen Sie natürlich versuchen, zu den Führungskräften aufzuschauen. Wir haben dies nie verfolgt, um die Gehaltsabrechnung nach Shakhtar oder Dynamo anzugleichen. Aber wir haben mehr bezahlt als andere Vereine.
Dann tauchten andere Klubs auf, die bessere Gehaltschancen hatten. Aber unser Budget war immer geringer, als sie sagten und als die führenden Klubs es hatten.
— Zu verschiedenen Zeiten spielten damals in Europa so bekannte Fußballspieler wie Andres Mendoza, Jordi Cruyff und sogar der legendäre Brasilianer Ailton für Metallurg. Wie haben Sie es geschafft, sie zu Metallurg zu locken?
- Die Zeit, von der Sie sprechen, war die Zeit des Wohlstands von Selyuk. Im Grunde kamen alle Legionäre durch. Mendoza war ein wirklich großartiger Spieler, aber er spielte, wann er wollte. Wenn er in einer anderen Zeit im Verein gewesen wäre, wäre er angesichts seiner fußballerischen Fähigkeiten, seines Verhaltens und seiner Einstellung zu allem nicht lange in der Mannschaft geblieben.
Was Cruyff betrifft, so ist er ein sehr kluger und angenehmer Mensch und ein guter Footballspieler. Auch als Selyuks Epos endete, wollten wir den Vertrag mit ihm verlängern. Er hatte gute Qualitäten, aber wir konnten in den Verhandlungen keinen Erfolg erzielen - jemand wollte wirklich nicht, dass er im Verein bleibt.
Ailton hat uns gerade in dem Moment sehr geholfen, als alle Legionäre gegangen sind, Yaschenko der Trainer war und ich in den Club zurückgekehrt bin. Die Bewertung des Clubs sank ein wenig und Ailton war ein sehr starker Spieler. Ich erinnere mich, als wir gegen Werder Bremen gespielt haben, hat er uns enorme Probleme bereitet. Ich habe verstanden, dass man bei seiner Ankunft nicht erwarten sollte, dass er in der gleichen Form spielt wie zu Zeiten von Werder Bremen. Aber schon allein die Tatsache, dass Ailton zu Metallurg kam, freute die Fans. Leider zeigte er sich nicht wirklich, also blieb er nicht lange. Er selbst verstand vollkommen, dass seine Karriere bereits zu Ende war, also glänzte er nicht wirklich.
— Du hast dich an die Spiele mit Werder Bremen erinnert und dieses schreckliche 0:8 ist mir in Erinnerung geblieben... Wie hast du nach dieser Niederlage geschlafen?
- Wenn du geschlafen hast... Ich bin nach drei Nächten irgendwo eingeschlafen. Es ist unmöglich, diese Gefühle zu beschreiben. Ich schämte mich so sehr, dass ich nicht einmal von dort zurückfliegen wollte. Und man musste mit dem Management, mit dem Team, mit den Fans fliegen. Es war ein dunkler Tag für mich und für den Verein. Obwohl es vielen gut ging. Wie heißt es so schön: Fußballspieler erleben eine Tragödie nur für eine Nacht. Dann ist alles vergessen.
— 2005 kam ich zum ersten Mal zum Fußball, ins Shakhtar-Stadion. Es war ein Metallurg-Match — "Bergmann". Es scheint nominell zu Hause zu sein, aber tatsächlich ist es für Metallurg schlimmer als für jedes Auswärtsteam. Warum konnte der Klub Shakhtar im Kampf um den Fan keine Konkurrenz machen?
- Hier müssen Sie in die Geschichte schauen. Shakhtar war die einzige Mannschaft in Donezk, die auf höchstem Niveau spielte. Nach vielen Jahren erscheint ein neues Team - Metallurg. Die Leute sind noch nicht daran gewöhnt, sie verstehen nicht, was es ist. Wenn einem einfachen Einwohner von Donezk dann gesagt wird, dass er zum Fußball gehen kann, wird er das Schachtar-Spiel wählen und nicht Metallurg.
Aber je besser die Mannschaft zu spielen begann, desto mehr Fans bekamen wir. Zuerst hatten wir ein kleines Stadion – 2500 Fans. Dann haben wir es geschafft, es auf 5000 zu erweitern.Ich werde Ihnen Amerika wahrscheinlich nicht verraten, wenn ich sage, dass einige Clubs eine einfache Methode praktiziert haben, um die Tribünen zu füllen: Sie haben die Fans in Bussen mitgenommen. Unsere Führung war kategorisch dagegen. Wir hatten die Möglichkeit, 5-10 Busse aus jedem Werk mitzubringen, nur um uns ein Bild zu machen. Aber das ist nicht der Weg der Entwicklung. Also feuern die Leute den Club nicht an. Sie kamen, waren 15-20 Minuten anwesend und gingen ihren Geschäften nach.
Aber als wir anfingen, im Shakhtar-Stadion zu spielen, kamen viele Fans, da die UEFA-Cup-Spiele nicht in unserem Stadion ausgetragen werden konnten. Ungefähr 12 Tausend. Dieser Prozess war sehr schwierig, aber interessant.
— Metallurg wollte in Makiivka ein Stadion bauen. Es gab ein schönes Projekt für 20.000, aber der Bau war eingefroren und es wurde nie gebaut. Wieso den?
— Ich werde keinen bestimmten Grund nennen, ich weiß es einfach nicht. Aber dieses Projekt war nicht abgeschlossen, sie wollten es noch zu Ende bringen. Wissen Sie, wir hatten dort die Metallurg-Akademie, es gab Felder, eine Kinderschule, eine Wohnung. Wir sind diesen Weg gegangen, aber dann wurde dieses Projekt abrupt gestoppt. Schade, denn ich selbst war bei der Gestaltung dieses Stadions durch eine deutsche Firma dabei. Dort hätte alles perfekt sein sollen: 22.000 sind ein ganz gutes Stadion für die ukrainische Meisterschaft.
— Das heißt, gab es einen Plan, Metallurg von Donezk nach Makiivka zu transportieren?
- Ja, das Stadion wurde in Makiivka gebaut, weil es dort im alten Stadion einen Platz gab. Andere Optionen wurden ebenfalls in Betracht gezogen, insbesondere Altschewsk. Warum hat es nicht funktioniert, weil Altschewsk Stal ist. Die Menschen sind es gewohnt, ihr ganzes Leben lang nach Stal zu gehen. Bis sich Metallurg zu eigen macht, wird noch viel Zeit vergehen, auch wenn die Eigentümer die gleichen sind. Aber die Fans würden Stal immer noch lieben. Für sie ist es wie Shakhtar in Donetsk. Daher fiel Altschewsk sofort ab. Und Makiivka wurde in Betracht gezogen, es hätte einen großen Komplex geben sollen.
— Aber Metallurg hatte eine hochmoderne Basis, die allen Gästen sehr gut gefiel. Wie wurde es gebaut? Wie viel hat sie gekostet?
„Die Basis war wirklich toll. Es wurde sehr schnell gebaut. Wie viel es gekostet hat, kann ich nicht sagen, aber ich denke so um die 10 Millionen, vielleicht mehr. Sie ist sehr gut. Ich war an vielen Stützpunkten sogar von Spitzenclubs, aber damals hatte ich noch nirgendwo einen solchen Ort gesehen. Die Komfortzone dort ist sehr klein, dort war Platz zum Schlafen und dort Platz zum Trainieren. Und wir hatten eine sehr coole Basis.
Die Kritiken waren sehr gut, viele kamen nur um zuzuschauen. Das war übrigens unsere Geheimwaffe. Als wir wirklich einen Fußballer locken wollten, aber die Agenten mich daran hinderten, blieb ich, um mit dem Agenten zu reden, und der Fußballer wurde zur Basis geschickt, weil wir wussten, dass er sich in sie verlieben würde. Am Ende haben wir den Spieler überzeugt.
— Sie wissen nicht, was jetzt mit der Basis los ist? In welchem Zustand ist sie?
- Ich weiß, dass zu Beginn des Krieges im Jahr 2014 eine Gruppe dort einmarschiert ist. Sie sagten, sie hätten nichts angefasst, sie sagen, sie kommen, waschen und gehen. Dann fand ich heraus, dass dort eine Menge Ausrüstung gestohlen worden war. Aber 2-3 Jahre lang wurden die Felder überwacht, alles wurde bewässert. Ich habe diesen Teil im Club betreut. Aber trotz der Tatsache, dass der Verein nicht mehr dort war, wurden die Felder einige Zeit in gutem Zustand gehalten.
Woher weiß ich das? Denis, ein Zarya-Funktionär, fuhr einmal vorbei und sah sich den Zustand der Felder an. Sie waren erstklassig. Um ehrlich zu sein, tut es auch heute noch weh, darüber zu sprechen.
— Dmitry Selyuk: ein produktiver Manager oder ein interner Konkurrent? Hat er Metallurg mehr geholfen oder behindert?
- Er ist definitiv kein Konkurrent. Nicht in Bezug darauf, in etwas stärker oder besser zu sein. Nur der Klub selbst bedeutet ihm nichts. Als Manager würde ich ihn nicht bezeichnen. Er ist ein guter Agent, der seine obskuren Spieler überall hinschieben kann. Irgendwie gelingt ihm das. Er verstand es, das Management davon zu überzeugen, unnötige Spieler zu nehmen.
Als er eine offizielle Stelle bei Metallurg bekam, habe ich nicht im Verein gearbeitet. Wir hatten in vielen Fragen ständig Konflikte mit ihm. Er brachte Fußballspieler mit, die nicht das Recht hatten, in einem Fußballverein zu sein. Natürlich gab es auch gute Legionäre, aber wenn man die Möglichkeit hat, 100 Spieler durch einen Verein zu bekommen, dann werden davon wohl 2-3 auf einem guten Niveau sein.
Sie werden nach Yaya Toure fragen, das ist der einzige Spieler, der wirklich top war. Schon nach dem ersten Training war klar, dass er ein toller Spieler ist. Es war klar, dass dies ein Durchgangspunkt für ihn war, denn er war noch ein junger Spieler. Es ist unwahrscheinlich, dass er den Wunsch hatte, lange in der Ukraine zu bleiben. Infolgedessen spielte er kurz und ging.
Selyuk hat sein eigenes Programm. Seine Entwicklung hat den Verein nie interessiert. Übrigens kann ich eine lustige Geschichte erzählen.
— Sag mir.
- Er hat uns irgendwie zwei Fußballspieler geschickt. Wir mussten sie abholen, als wir nach Österreich flogen, um Trainingslager abzuhalten. Wir sollten diese Spieler am Flughafen treffen. Im Allgemeinen rannten der Administrator und der Teamleiter auf dem Flughafen herum und suchten nach diesen Typen.
Am Ende fanden wir. Zwei kamen, so mickrig. Wir haben sie genommen, sie haben geübt und wir haben sie sogar deklariert. Obwohl ich dachte, dass sie bestenfalls in der U-17 spielen können. Im Allgemeinen kamen sie an und fingen an, sie zu spielen. Einer machte ein paar Beschleunigungen, fiel auf den Bordstein und wurde kaum abgepumpt. Infolgedessen habe ich alle davon überzeugt, dass solche Spieler nicht im Team sein sollten. Denn es wirkt sich sowohl auf die Atmosphäre in der Mannschaft als auch auf die Spieler aus.
Wir haben uns entschieden, sie zurückzusenden. Der Leiter des Teams, Sorokin, meldete sich persönlich freiwillig, um sie zum Flughafen zu bringen. Ich sagte zu ihm: "Du sorgst dafür, dass sie in dieses Flugzeug steigen und wegfliegen." Schockiert kommt er an. Ich frage: "Was ist passiert?" Er sagt: „Mikhailovich, ich habe sie bis zur Landung gebracht, nur haben sie mich nicht in die Falle gelassen. Ich dachte, alles sei in Ordnung, und sie waren schon weggeflogen. Während ich mit meinen Freunden sprach, während ich zum Auto zurückkehrte, mich hinsetzte, zurückfuhr ... Ich schaute, und zwei unserer Jungs rannten über das Feld, die wegfliegen sollten. Sie holten sie ein, holten sie ein, und sie fingen an zu betteln: „Schick uns nicht zurück, wir werden tun, was du sagst. Reinigen Sie gegebenenfalls auch die Stiefel.“ Das ist so eine lustige Geschichte.
— Glaubst du, Agenten schaden dem Fußball oder haben sie etwas Gutes?
- Agenten schaden dem Fußball, obwohl es unter ihnen wirklich Leute gibt, die an einen Fußballspieler denken. Als Mkhitaryan einmal zu Shakhtar wechselte, war ich Sportdirektor von Metallurg und habe in diesem Fall als Agent gehandelt. Als wir den Vertrag unterschrieben haben, haben mir einige Punkte nicht gefallen. Ich sagte, dass sie entweder geändert oder ganz entfernt werden sollten. Und Palkin sagte zu mir: „Du bist schlimmer als ein Agent. Mit denen kann ich leichter verhandeln als mit Ihnen.“ Ich sage: „Ja, schlimmer. Aber nur die würden dann noch ein paar Millionen mehr von dir dafür verlangen. Er hat zugestimmt.
Anstelle eines Fußballspielers werden Agenten benötigt, um zu verhandeln. Ein Fußballspieler sollte das grundsätzlich nicht tun. Ich sagte damals zu Mkhitaryan: „Du brauchst keinen Agenten zu suchen. Die Zeit wird kommen, in der die Agenten selbst nach dir suchen werden.“ Außerdem arbeitete seine Schwester in der Rechtsabteilung der UEFA. Hauptsache, der Vertrag ist korrekt geschrieben, damit es später keine Beschwerden gegen den Fußballer gibt.
Und viele Agenten mischten sich ein, weil sie sich nicht für das Schicksal des Fußballers interessierten, ob er im Verein bleiben würde oder nicht. Sauber an ihr Agenturgeld zu kommen – und damit endete ihr Interesse. Aber der Empfang mit der Basis spielte seine Rolle. Obwohl Agenten mich persönlich eher störten als halfen.
— Was sind die Unterschiede in der Funktionalität des Generaldirektors und Vizepräsidenten des Clubs am Beispiel von Metallurg Donetsk?
- Zuerst hatte der Verein Vizepräsidenten, die dann durch Positionen wie Generaldirektor, Sportdirektor usw. ersetzt wurden. Was ist der Unterschied? Ich weiß nicht, wie es in anderen Vereinen ist, aber im selben Shakhtar gibt es keinen Sportdirektor als solchen. Palkin macht dort alles. Jetzt ist auch Srna aufgetaucht, aber sein Posten heißt irgendwie seltsam: "Fußballdirektor".
Wir hatten eine interne Vereinbarung, dass sich der Generaldirektor mit reinen Angelegenheiten des Vereinsalltags befasst: Basis, Spielfelder, finanzieller Teil. Und der Sportdirektor schließt alle Fragen zur sportlichen Komponente ab. Kurz gesagt, der einzige Unterschied ist dieser.
Obwohl, manchmal musste ich alles machen, aber das ist normal.
— Sie leiteten den Fußballverein „Stal“ (Kamenskoje). Aber es dauerte nicht lange. Wieso den?
— Als mir angeboten wurde, bei Stal zu arbeiten, lehnte ich zunächst ab. Zu diesem Zeitpunkt hatte Metallurg bereits aufgehört zu existieren. Stal hatte seine eigenen Anführer, und darauf wollte ich mich nicht einlassen. Aber nach einer gewissen Zeit wurde mir der Posten des Präsidenten des Clubs angeboten. Und ich habe Investoren gefragt: "Warum braucht man einen Club?" Sie antworteten mir: „Wir wollen einen coolen Club machen, damit er sich entwickelt und aussieht wie Metallurg Donetsk.
Und zunächst war alles gut, aber dann stellte das DMKD-Werk die Förderung abrupt ein. Ich musste Geld suchen, um etwas zu investieren. So haben wir fast eine Saison durchgehalten. Ich habe dem Verbandspräsidenten versprochen, dass wir uns während der Meisterschaft nicht zurückziehen, sondern zu Ende spielen werden. Und mit all diesen Problemen sind wir nicht einmal abgehoben. Aber das ist auch ein leidiges Thema für mich.
— Stal hatte zwei kahlköpfige niederländische Trainer, die einander sehr ähnlich sind: Eric van der Meer und Jacob Gall. Bei Metallurg Donetsk hatten Sie auch eine Zeit mit niederländischen Spezialisten: Willem Fresh und Ton Kaanen. Wie sind diese Menschen in der Ukraine gelandet? Welche Art von niederländischem Schema hat funktioniert?
- Fresh und Kaanen haben zur gleichen Zeit wie Selyuk bei Metallurg gearbeitet, ich kann ihnen nicht sagen, wie sie in den Club gekommen sind. Aber was Eric betrifft, dann kam eine Person zu Metallurg und brachte 3-4 Trainer für die Jugendschule. Aber er hatte einige Konflikte mit der Führung, also blieb er nicht lange. Aber Eric blieb in der Ukraine, er arbeitete an unserer Akademie und arbeitete sehr gut.
Und dann, als Steel auftauchte, bot ich ihm an, das Team zu leiten. Er kannte die ukrainische Meisterschaft, mir gefiel seine Arbeit an der Akademie. Und seinen Assistenten Jacob Gallus hat er auch schon mitgebracht. Dies ist bereits mein Teil des „holländischen Schemas“. Und als Eric ging, führte Jacob das Team an.
— Metallurg hatte eine gute armenische Diaspora im Team. Der erfolgreichste von ihnen war Henrikh Mkhitaryan, aber es gab auch andere interessante Legionäre: Gevorg Ghazaryan, Marcos Piselli und andere. Wie ist dieser Auswahlprozess abgelaufen?
- Ja, da war auch Ara Hakobyan, der beste Torschütze von Stal zu seiner Zeit. Ich hatte die Gelegenheit, den armenischen Spielern zu folgen, zumal der Präsident des Banants-Fußballklubs, für den ich früher spielte, mein Bruder war. Und zusammen mit Metallurg betreute Oleg Artushevich Mkrtchyan auch den armenischen Fußball. Und die Fußballer, die zu uns kamen, waren die Fußballer der armenischen Nationalmannschaft. Unter ihnen waren Spieler, die sich sehr schnell an den ukrainischen Fußball gewöhnt haben, aber es gab auch solche, die qualitativ nicht schlecht waren, aber aus irgendeinem Grund nicht zum Verein passten. Es gab viele gute Spieler, und Piselli war ein guter brasilianischer Armenier.
So wie Selyuk gerne mit Yaya Toure prahlt, kann ich mit Mkhitaryan prahlen. Er ist ein wunderbarer Mensch und Fußballer, ein Vorbild für die Jugend von heute.
— Es ist eine bekannte Tatsache, dass Mkhitaryan in der Basis lebte, während er für Shakhtar spielte, und keine Wohnung in der Stadt mietete. War das bei Metallurg auch so?
— Er lebte in der Basis. Sowohl hier als auch in Shakhtar. Manchmal habe ich ihn deswegen sogar gescholten: Man kann nicht die ganze Zeit in vier Wänden sitzen. Ich schlug ihm vor, in die Stadt zu gehen, irgendwo Kaffee zu trinken, durch die Straßen zu spazieren. Aber er hat ständig trainiert! Zu jeder Zeit kommt man zur Basis, und er ist ständig am Ball und macht einige Übungen. Er hat sich ein Ziel gesetzt und es erreicht.
— Welche Bitten haben die Legionäre am häufigsten an Sie gerichtet?
- Legionäre zu innenpolitischen Themen angesprochen. Wir konnten sie nicht zwingen, die Sprache zu lernen. Zuerst war es schwierig für sie. Deshalb hatten wir einen Dolmetscher, der ihnen bei alltäglichen Problemen half. Sie haben ihn jederzeit angerufen, er hat ihnen geholfen. Aber in Donezk gewöhnten sich dann alle an Ausländer, es gab keinen Unterschied, ob es sich um einen Bergmannslegionär oder einen metallurgischen Legionär handelte. Alle Menschen versuchten zu helfen.
— Haben Sie vor, in absehbarer Zeit an die Spitze des ukrainischen Fußballs zurückzukehren?
- Dieser Wunsch ist immer da. Lust und Chance zugleich. Ich würde gerne in einem Verein arbeiten. Aber ich möchte, dass es ein Outlet ist und nicht nur ein Ort, an dem ich um 9 gekommen bin, um 18 gegangen bin und das war's. Also willst du nicht.
Daniil Vereitin
