Dawi Arkadjew: "Der moderne Blochin ist Mbappe und Lobanovsky ist Guardiola"

Dawy Arkadjew ist ein Mann der Zeit. Viele Jahrzehnte lang war er praktisch der Chronist von Dynamo Kiew, und viele seiner Bücher werden immer noch neu aufgelegt. Er war Mitautor von Oleh Blochins Autobiografien "Das Recht auf ein Tor" und "Fußball fürs Leben" und schrieb jahrzehntelang Bücher über Dynamos Legenden, als diese noch nicht Legenden genannt wurden.

Davy Arkadyev ist auch eines der Beispiele dafür, wie man edlen grauen Haaren begegnen kann. Er ist 88 Jahre alt, aber er erstellt Inhalte für seinen persönlichen YouTube-Kanal aktiver als die meisten jüngeren Kollegen. Er erinnert sich an die Meisterschaften von Dynamo nicht nur unter Lobanovsky, sondern auch unter Maslov und Solovyov - aber er hat das Interesse am Verein seines Lebens nicht verloren, selbst als der Verein aus dem Kampf um die ersten drei Plätze in der ukrainischen Meisterschaft ausschied.

Trotz des Zeitunterschieds (Davy lebt seit 1992 in Philadelphia) und seines mehr als beachtlichen Alters verfolgt er das europäische Sportgeschehen seit vielen Jahrzehnten aufmerksam und kommentiert es mit einem einzigartigen Blick. Für mich persönlich ist es eine große Ehre, mit diesem Mann zu sprechen.

- Davi Arkadievich, jetzt ist es Morgen - erzählen Sie uns, wie Ihr Tag gestern verlief.

- Gestern habe ich, Gott sei Dank, gearbeitet, unter anderem Videos für YouTube gedreht und Texte für meinen Blog geschrieben.

- Wie hat Ihnen die letzte Fußballweltmeisterschaft gefallen? Wer hat dich am meisten beeindruckt?

- Nun, ich war von niemandem beeindruckt, aber ich kann Ihnen sagen, dass ich mich über den Sieg der Argentinier gefreut habe. Sowohl die Mannschaft als auch Messi persönlich. Meine Gleichgesinnten, die Messi ihre Sympathien schenkten, stimmten mit mir überein, dass er natürlich nicht nur ein Fußballgenie ist, sondern auch ein ganz normaler Mensch, ein guter Familienvater, der sich bescheiden gibt. Und auf dem Spielfeld versteht er natürlich, dass Fußball ein Mannschaftsspiel ist - er versteht das natürlich auch durch sein Handeln.

Gleichzeitig versuche ich, mich sozusagen aus dem Getümmel herauszuhalten und unparteiisch zu sein.

- Welcher der heutigen Stürmer ähnelt Oleg Blokhin von der Spielweise her am meisten?

- Oh, das ist eine schwierige Frage, denn meiner Meinung nach ist Oleg Blokhin in dieser Hinsicht übrigens eine Art Einhorn, und Vasylovych sprach von ihm so, dass er, als er sich selbst, sozusagen seine fußballerische Psyche und seine fußballerische Kondition wieder aufbauen konnte. Als Bazylevych und Lobanovskyi 1974 mit der Mannschaft zu arbeiten begannen, war es für Blokhin sehr schwierig, sich wieder aufzubauen - aber er hat es geschafft!

Aber ich würde wahrscheinlich Mbappe nennen, wenn Sie eine gewisse Nähe wünschen, Mbappe. Er erinnert mich an etwas: Er kann an drei Leuten vorbeigehen und vielleicht sogar abschließen.

- Eine oberflächliche Bekanntschaft mit Oleg Blokhin reicht aus, um zu verstehen, dass er ein komplexer Mensch ist, sagen wir mal. Können Sie uns erzählen, wie Sie als Co-Autor von "Das Recht auf ein Tor" und "Fußball für das Leben" entstanden sind?

- Schon bei unseren ersten Treffen, als wir beschlossen, gemeinsam ein Buch zu schreiben, hörte ich Oleg sagen: "Arkadiyovych, was soll ich da machen?" Als es dann um die Bezahlung ging, sagte er, dass ihm fünf Prozent genügen würden, wenn das ganze Buch ohne ihn geschrieben würde.

Ich sagte: " Oleg, ich sehe das ganz anders, ich sehe das als einevollwertige Co-Autorenschaft. Sonst würde ich es gar nicht annehmen. Ich sehe uns als seriös an. Ich verstehe, dass du keinen Stift in die Hand nimmst, aber ich habe einAufnahmegerät, und ich merke an der Art, wie wirtelefonieren, dass du von irgendwoher kommst , und dass du nicht schlafen willst . Und Sie zögern nicht, mich anzurufen, ich schließe mein Aufnahmegerät an, und wir reden, ich stelle Ihnen Fragen, Sie antworten mir . Co-Autorenschaft existiert, wenn es 'du' bist, nicht 'für dich'."

Und er, weißt du, Schritt für Schritt, wie man sagt... Ich konnte es spüren, ich mochte es sogar, und er konnte rüberfliegen und mich anrufen, wir konnten ein paar Stunden lang reden, und dann stellte ich neue Fragen, wenn sie auftauchten. Und so, Schritt für Schritt... Und die Art und Weise, wenn Sie es gesehen haben, ist in der ersten Person. Da sagt Oleg Blokhin Dinge, die ich mir nicht ausdenken kann, Dinge, die ich sozusagen ohne ihn erfahren hätte, aber es wird dargelegt und es gibt sogar Ergänzungen.

So ist die Arbeit gemacht worden, und so sind die nächsten beiden Bücher entstanden.

- Lassen Sie uns weiter in die ferne Vergangenheit eintauchen. Erzählen Sie uns, wann und unter welchen Umständen Sie zum ersten Mal Zeilen über Dynamo Kiew geschrieben haben.

- Mein Vater war Boxer und Boxtrainer (Arkadi Bakman war 1939 Boxmeister der UdSSR und nahm später am Zweiten Weltkrieg teil - Anm. d. Red.), und ich arbeitete acht Jahre lang als Trainer beim Boxclub Spartak in Odessa. Ich war kein Fan von Fußball, aber 1965 wurde ich von der Zeitung Komsomolskii Pravor eingeladen. Damals musste ich übrigens ein Pseudonym annehmen, denn für einen Juden war es angesichts des Antisemitismus schwierig, in den Stab einer sowjetischen Zeitung zu kommen.

Ich interviewte Leute wie Oschenkow(der Trainer, der die ersten Trophäen für Dynamo und Schachtar gewann) und Idzkowski(der erste legendäre Dynamo-Torhüter - Anm. d. Red.), und so lernte ich die Persönlichkeiten von Dynamo kennen.

- Unter welchen Umständen haben Sie Valerii Lobanovskyi kennengelernt?

- Ich lernte Valerii Lobanovskyi 1965 kennen, als er für Chornomorets Odesa spielte. Damals wurde Chornomorets von Yurii Mykolaiovych Voynov trainiert, mit dem ich bereits gut bekannt war.

(Yurii Voynov war 1960 als Fußballer Europameister, der einzige Vertreter des ukrainischen Vereins in dieser Mannschaft. Er begann seine Karriere bei Chornomorets als Cheftrainer, aber zu diesem Zeitpunkt hatte er bereits fünf Jahre bei Dynamo zusammen mit Lobanovskyi gespielt - und dementsprechend kam Valerii zu einem sehr vertrauten Trainer - ed.)

Also bat ich Voinov, mich mit Lobanovskyi in Kontakt zu bringen - direkt im Chornomorets-Stadion, das eigentlich mein Heimatstadion ist, weil es früher ein Boxstadion war. Wir trafen uns also mit ihm, und ich stellte ihm Fragen.

Ich habe ihm Fragen gestellt, die meiner Meinung nach die Fragen eines absoluten Amateurs sind, nicht eines Journalisten, der über Fußball schreibt. Zum Beispiel, wie schnell Sie mit Ihrem Wolga auf den Straßen von Odesa fahren - das ist das Niveau Ihres Autos... Kurzum, nach diesem Gespräch sagt er: "Wir fahren jetzt los, wir fliegen ins Trainingslager - und ich habe eine Bitte an Sie. Wenn Sie Ihre Arbeit erledigt haben, drucken Sie sie bitte aus und schicken Sie sie mir zu, damit ich sie mir ansehen und vielleicht korrigieren kann... Er ist ein intelligenter Mann, er versteht das, aber er hat mir tatsächlich gesagt - das verstehe ich erst jetzt -, ich solle diesen Unsinn nicht veröffentlichen, sozusagen, wie sehr er die Wolga durch die Straßen treibe.

Ich schickte ihm, was ich geschrieben hatte, und erhielt einen Brief von ihm mit einigen Korrekturen, aber mit folgendem Vermerk: "Alles ist wie vereinbart, ich habe die Hinweise gemacht, aber ich habe nichts dagegen, wenn dieses Interview gar nicht erscheint." Ich dachte darüber nach und schrieb ihm einen Dankesbrief - wir hatten ihn noch nicht einmal zurückgerufen. Aber das Interview wurde nie veröffentlicht.

Als er Trainer von Dnipro war, lud er mich an einem freien Tag zu einem Urlaub bei sich zu Hause ein. Und als der Wodka in die Gläser gegossen wurde, und ich erinnere mich, schenkte er mir einen Schluck ein und sagte: "Davy, lass uns mit dem Vornamen anreden." Ich sagte: "Aus Respekt vor Ihnen und damit wir normale Beziehungen aufrechterhalten können, werde ich mich weiterhin mit dem Vornamen Waleri Wassiljewitsch anreden."

- Vor 50 Jahren sagte Lobanovsky: "Die Zeiten des Aberglaubens eines Trainers sind vorbei. Sport ist eine exakte Wissenschaft, und ein Trainer ist ein vielseitiger Wissenschaftler". Meinen Sie nicht, dass das moderne Dynamo den Meister zwar in Worten immens respektiert, seine Prinzipien aber in Taten verrät? Es gibt Erkenntnisse, dass der Verein die ukrainischen Ligarivalen überhaupt nicht studiert, während er in den siebziger Jahren Trainer nach Uzhhorod schickte, um ausländische Übertragungen zu sehen.

- Leider kann ich zu dem, was Sie sagen, nur sagen: "Sie haben Recht." Wenn man sich das aktuelle Spiel von Dynamo anschaut, sieht man nicht die Entwicklungen, die dank der von Bazylevych, Zelentsov und Lobanovskyi festgelegten Methodik eingeleitet wurden.

Serhiy Baltacha, der von einer solchen Akademie träumt, versteht übrigens, dass er dieses Erbe bewahren will, weil er es selbst erlebt hat. Er arbeitet seit 33 Jahren in London in seinem Beruf, und er war erfolgreich - er wurde beim Spiel in Wembley im April in die königliche Loge eingeladen, so angesehen ist er.

Er hat im englischen Fußball gearbeitet (Baltacha arbeitet seit 2001 in der Charlton-Akademie, mit Ausnahme einer Unterbrechung von 2008-12 bei Chelsea- Anm. d. Red. ) - und er sieht, dass es funktioniert. Er möchte unbedingt seine eigene Akademie in London gründen, und wir haben beschlossen, sie die Valery Lobanovsky Ukrainian International Football Academy zu nennen. Als er die wichtigste italienische Trainerschule, Coverciano, besuchte, hörte er viele Trainer, die Lobanovsky dankten. Er unterrichtete dort viele der heutigen europäischen Spitzentrainer, und man erinnerte sich seinerzeit an sie.

Dieses Vermächtnis, über das ich nicht müde werde zu sprechen, ist leider nirgendwo zu finden, außer in meinem Heimatverein.

- Gab es Lobanovskyis Notizen, die von einer zweistelligen Zahl von Dynamo-Trainern erwähnt wurden, jemals in physischer Form? Hat er etwas aufgeschrieben, einem seiner Assistenten und Spieler später Texte anvertraut?

- Ich habe mich nie zu diesem Thema geäußert, aber ich glaube, ich muss etwas klarstellen. In den Jahren, in denen Vasylovych seine Trainerkarriere begann, musste jeder Trainer, der zum Training kam, eine Trainingsnotiz für diese Trainingseinheit haben.

Damals, als ich die Nationalmannschaft des Gebiets Odesa trainierte und mich auf die ukrainische Meisterschaft vorbereitete, kam das Sportkomitee, um uns zu inspizieren - und zwar sofort höflich und mit einem Lächeln:"Kann ich eine Trainingszusammenfassung haben?". Also erstellte der Trainer einen Trainingsplan, wenn er zum Training ging, aber er war nicht detaillierter als der Plan eines Prospekts.

Eins, zwei, drei - Aufwärmen, Hauptteil, Schlussteil - man musste eine Trainingsübersicht haben. Fußballtrainer, die in der ersten Liga arbeiten, hätten genauso einen Trainingsplan haben müssen. Aber das ist absolut nicht seriös im Zusammenhang mit der Übernahme seiner Prinzipien. Und ich habe Lobanovskys Aufzeichnungen als solche nie mit eigenen Augen gesehen.

- Welcher moderne Trainer ist Lobanovskyi vom Stil her am ähnlichsten?

- Guardiola.

- Wie beurteilen Sie Waleri Wassiljewitsch im Hinblick auf seine Unzulänglichkeiten? Hätte er sich ohne die Spielmanipulationen, über die jetzt als Tatsache gesprochen wird, im Sport verwirklichen können?

- Wir haben mit ihm darüber gesprochen, wir haben sozusagen offen gesprochen, und es gab solche Dinge... Ich habe zum Beispiel ein Spiel miterlebt, als er Trainer von Dnipro war, als das Spiel von seinen Mannschaftskameraden "gefälscht" wurde, die, gelinde gesagt, sehr motiviert waren.

(Die Rede ist vom Ende der Saison 1969, als Dnipro, das seine erste Liga-Gruppe gewonnen hatte, im Finalturnier unerwartet gegen Spartak Ordzhonikidze verlor. Ich musste meine Träume von der ersten Liga um zwei Jahre verschieben - Anm. d. Red.)

In einem meiner Bücher beschreibe ich einen Moment, als wir bei schlechtem Wetter aus Simferopol flogen und die ganze Nacht am selben Tisch verbrachten. Er rührte seine Tasse Kaffee nicht an, und wir redeten stundenlang... Ich sagte: "Wie konntest du das nicht wissen?

Er verstand es - und er leugnete es auch nicht, aber in diesen Gesprächen zeigte er, dass es sich nicht vermeiden ließ. Und sehen Sie, das war Lobanowskis Position hier, ich habe ihn verstanden, und das war sein Hauptärgernis, dass man anfing, ihm die Schuld an diesen 'Verträgen' zu geben, dass er der Urheber dieser 'Verträge' war, darum ging es also.

- Dawy Arkadjewitsch, Sie sind einer der wenigen Menschen, die die sakramentale Frage mit Wissen beantworten können. Wer ist der Beste in der Geschichte: Pele, Maradona, Messi - oder vielleicht Ronaldo?

- Ich habe Angst, das zu sagen.

- Wer ist der größte argentinische Trainer: Menotti, Bilardo oder Scaloni?

- Ich mochte Menottis Mannschaft lieber.

- Ernst Happel oder Ancelotti?

- Ancelotti.

- Miguel Munoz oder Zinedine Zidane?

- Zidane.

- Dann Ancelotti oder Zidane?

- Zidane.

- Zidane oder Lobanovsky?

- Lobanovsky.

Vitalii Pasichnyi.