Serhiy Rebrov: "Ich glaube, dass wir eine starke Nation sind"

DerCheftrainer der ukrainischen Nationalmannschaft Serhii Rebrov gabRadio Libertyvor dem Oktoberspiel der Blau-Gelben ein ausführliches Interview.

Serhiy Rebrov (Foto: M. Bubenik)

- Wie haben Sie von Russlands Einmarsch in die Ukraine erfahren? Wo waren Sie in diesen ersten Minuten?

- Ich war in Dubai. Ich habe für Al Ain gearbeitet. Es kam für alle sehr unerwartet. Am Tag zuvor hatte meine Frau Geburtstag. Und mein enger Freund, mein Patenonkel, Sergei Stakhovsky, war mit seiner Familie da. Und ich erinnere mich an seine Reaktion: Es war wirklich eine sehr beeindruckende Nachricht. Ich versuchte, in die Ukraine zurückzukehren, aber ich hatte einen Vertrag... Wir alle versuchten, unserem Land mit allem zu helfen, was wir konnten.

- Waren Ihre Eltern und Verwandten zu dieser Zeit in der Ukraine?

- Alle von ihnen. Alle in Kiew. Ich komme aus Horlivka. Und Anfang 2014, als diese Invasion begann, zog ich mit all meinen Verwandten nach Kiew. Und dort sind sie jetzt.

- Als Sie das Angebot erhielten, die Nationalmannschaft der Ukraine zu trainieren, haben Sie da gezögert, den Vertrag zu unterschreiben?

- Nein, das habe ich nicht. Damals war es für mich sogar sehr wichtig, mit den Ukrainern, mit meinem Volk zusammen zu sein. Wenn sich eine solche Gelegenheit ergibt, ist es für mich, für jeden Profi, eine große Ehre, die ukrainische Nationalmannschaft zu trainieren. Deshalb habe ich nicht einmal über dieses Angebot nachgedacht. Und was wichtig ist: Mein vorheriger Vertrag lief aus und ich konnte entscheiden, wo ich arbeiten wollte.

- Als Sie bereits die Nationalmannschaft betreuten und zum ersten Mal in die Ukraine kamen, was hat Sie da am meisten beeindruckt? Wo sind Sie hingefahren, was haben Sie gesehen, vielleicht in den Orten, die von den ukrainischen Streitkräften befreit worden waren?

- Ich war oft hier, bis zu dem Moment, als ich den Vertrag unterschrieben habe. Ich hatte mehrere Treffen mit dem Präsidenten der Ukraine. Ich war also in Kiew, ich war in der Ukraine. Als ich kam, gab es eine Menge Raketenangriffe. Das musste ich spüren. Das ganze Land ist davon betroffen, also war es für mich nicht ungewöhnlich. Ich habe verstanden, wohin ich gehe, und ich habe verstanden, dass wir jetzt damit leben müssen.

- Als Sie Trainer der ukrainischen Nationalmannschaft wurden, sagten Sie, dass die Angst, der ständige Beschuss, wie schwierig war es für Sie und die Spieler, während des Kriegszustandes zu trainieren?

- Ich glaube nicht, dass es schwierig ist. Es ist wahrscheinlich schwierig für die Kämpfer, die Verteidiger der Ukraine, die jetzt "bei Null" sind. Es ist sehr schwierig. Wir müssen alles für die Ukraine tun, versuchen, der Ukraine zu helfen. Was wir tun, ist wirklich sehr wichtig. Und obwohl wir leider nicht in der Ukraine spielen können, spüren wir die Unterstützung der Ukrainer, wo immer wir sind. Ob in Polen oder, wie jetzt, in der Tschechischen Republik... Es ist eine großartige Unterstützung. Wir sind allen sehr dankbar. Aber das ist jetzt unser Leben. Wir müssen das tun.

- Was wäre, wenn es zum Beispiel die Möglichkeit gäbe, in der Ukraine zu spielen, aber ohne Zuschauer, oder in Europa mit Ukrainern zu spielen, wie es jetzt in der Premier League der Fall ist?

- Erstens ist das unmöglich. Denn unsere Konkurrenten werden nicht in die Ukraine reisen, um dort zu spielen. Deshalb verstehen wir das. Es ist sehr wichtig für uns, für unsere Fans zu spielen. Ich weiß noch, als ich noch nicht einmal Trainer der ukrainischen Nationalmannschaft war, waren alle Spiele der ukrainischen Nationalmannschaft in der Ukraine ein großes Ereignis. Es herrschte großes Interesse. Und ich denke, es ist ein anderes Gefühl für die Spieler, wenn sie auf das Spielfeld gehen, wenn das Stadion voll ist, ein volles Stadion in der Ukraine.

- Es ist bekannt, dass Sie die Stiftung Tribüne der Helden unterstützen. Und soweit wir wissen, hilft dieser Fonds den Familien der verstorbenen Fußballfans, die im Krieg gefallen sind. Warum ist das wichtig für Sie? Warum ist es wichtig, solche Stiftungen im Allgemeinen zu unterstützen? Und helfen Sie noch jemandem, vielleicht einer Einheit der Streitkräfte?

- Ich helfe sehr viel. Ich mache keine Werbung dafür. Ich glaube, das macht heute jeder, nicht nur Fußballer. Ich weiß von den Spielern, die im Ausland gespielt haben, ich habe mit allen gesprochen, dass sie den Streitkräften und den Freiwilligen sehr viel helfen. Ich denke, das ist jetzt eine sehr wichtige Sache. Unser Volk braucht Hilfe. Nicht nur die Soldaten, sondern auch die Menschen, die unter der russischen Aggression gelitten haben. Deshalb tun wir alles, was in unserer Macht steht, um unserem Volk und den Streitkräften der Ukraine zu helfen. Und vom ersten Tag an versuche ich zu helfen, wenn jemand auf mich zukommt.

- Hatten Sie Zeit, persönlich in die Frontgebiete zu reisen und mit den Menschen zu sprechen?

- Ja, ich bin in die Nähe gereist und habe mit den Soldaten gesprochen. Ich denke, es ist sehr wichtig, die Kämpfer und die Menschen, die gelitten haben, zu unterstützen.

- Vor kurzem hat die UEFA russischen U-17-Mannschaften erlaubt, an internationalen Wettbewerben teilzunehmen. Mehrere Länder haben sofort dagegen protestiert. Was halten Sie von dieser Entscheidung der UEFA und ganz allgemein von dem Satz, den die russischen Medien in diesem Zusammenhang manchmal gerne verwenden, wie z. B. "Sport hat nichts mit Politik zu tun"?

- Ich möchte Sie an die ersten Tage des Krieges erinnern, als russische Sportler noch an großen Wettbewerben teilnahmen. Und ich erinnere mich an einige Wettkämpfe, bei denen sie mit der Kamera aufgenommen wurden, manchmal auf dem Podium, und einige von ihnen kamen mit einem Hakenkreuz "Z" heraus. Es könnte also auch jetzt so sein. Es spielt keine Rolle, welches Alter. Es ist ein Krieg im Gange. Und ich denke, diese Entscheidung ist für uns und für ganz Europa sehr unverständlich. Aber das ist die Entscheidung der UEFA. Wir werden dagegen Berufung einlegen. Es gibt bereits viele Länder, die sich geweigert haben, und andere werden sich weigern. Denn es ist nicht richtig, dies zu tun. Wenn wir uns vor Augen führen, wie viele Kinder unter rassistischen Übergriffen gelitten haben, und jetzt wird von Kindern gesprochen (sie haben russische Mannschaften unter 17 Jahren zugelassen - Anm. d. Red.), ist das eine beeindruckende Zahl.

- Die russische Seite sagt, dass der Sport, wie auch die Kultur, nicht mit der Politik identifiziert werden sollte. Warum ist es für Sie wichtig, dass Sport nicht ohne Politik existieren kann?

- Ich glaube, dass Sport Politik ist. Viele Menschen in der Welt und in Europa kennen und respektieren Menschen, die sich im Sport Respekt verschafft haben. Deshalb hört man diese Namen. Und ich weiß nicht, wer beliebter ist - Politiker oder Sportler, die etwas für ihr Land getan haben. Ich habe nie gesagt, dass der Sport außerhalb der Politik steht. Es ist sehr wichtig, dass es keinen Sport außerhalb der Politik gibt, wenn Krieg herrscht. Alle müssen sich zusammenschließen und dem Aggressor die Stirn bieten.

- 2008 haben Sie für den russischen Verein Rubin gespielt. Hat Ihnen nach dem Einmarsch oder vielleicht nach 2014 einer Ihrer Mannschaftskameraden aus diesem Verein oder vielleicht Ihre Freunde aus Russland über den Einmarsch Russlands in die Ukraine geschrieben oder angerufen?

- Nein, nicht in dieser Hinsicht. Es gab einige Anrufe. Ja, wir haben eine gewisse Kommunikation. Aber wenn mir jemand schreibt, habe ich keine Lust... Selbst wenn ich nichts Schlechtes über diese Person zu sagen habe, habe ich überhaupt keine Lust zu reden. Deshalb beantworte ich auch keine Anrufe oder SMS, ich ignoriere sie.

- Anatoliy Tymoshchuk, Ihr ehemaliger Mannschaftskamerad in der ukrainischen Nationalmannschaft. Er lebt jetzt in Russland und arbeitet für den russischen Verein Zenit. Soweit wir wissen, hat er sich seit Beginn der Invasion nie dazu geäußert. Wie können Sie sich zu seiner Position äußern? Und wenn Sie jetzt die Gelegenheit hätten, mit ihm zu sprechen, was würden Sie ihm sagen?

- Ich würde gar nichts sagen. Wie ich Ihnen schon sagte, habe ich keine Lust, mit solchen Leuten zu reden. Es ist jetzt ein Krieg. Deshalb muss jeder entscheiden, wo er steht: auf der Seite der Ukraine oder auf der Seite der Rassisten? Man kann nicht in der Mitte stehen, ich bin neutral, ich halte mich aus der Politik heraus. So etwas gibt es nicht mehr. Tymoschtschuk hat sich für die andere Seite entschieden. Und ich habe keine Lust, darüber zu reden. Wie viele Menschen haben gelitten, Kinder, und wie viele Menschen haben die Ukraine wegen der Rassisten verlassen. Wie ich schon sagte, gibt es keinen Mittelweg. Man muss sich entscheiden, wo man ist. Er hat sich entschieden, dass er dort ist.

- Können Sie seine Handlungen und ähnliche Handlungen solcher Menschen irgendwie verstehen ?

- Das ist sein Leben. Ich denke nicht einmal darüber nach. Ich verstehe, dass er einmal ein großer Name im Fußball war. Aber jetzt bedeutet dieser Name nichts mehr für mich.

- Sie kommen selbst aus Horlivka. Sie haben es bereits erwähnt. Das ist (historisch gesehen) eine russischsprachige Region. Normalerweise haben Sie früher in der Öffentlichkeit mehr Russisch gesprochen. Jetzt sind Sie zum Ukrainischen übergegangen. Alle öffentlichen Pressekonferenzen. Jetzt sprechen wir ukrainisch. War es schwierig für Sie, diese Umstellung vorzunehmen? Und sprechen Sie in der Umkleidekabine mit den Jungs Ukrainisch?

- Ich glaube, die Umstellung ist für alle ziemlich schwierig. Aber ich habe vorher Ukrainisch gesprochen. Aber alle neben mir sprachen Russisch, also irgendwie... Wenn mich jemand auf Ukrainisch angesprochen hat, habe ich auf Ukrainisch umgeschaltet. In der Umkleidekabine? Ja, wir kommunizieren. Wir geben einige Tipps auf Ukrainisch. Manchmal auch spezielle... 90 % der Sprache in der Umkleidekabine und bei allen Treffen ist Ukrainisch.

- Haben Sie Freunde oder Verwandte in Horlivka, die noch unter der Besatzung leben?

- Die Freunde meiner Eltern. Ja, manchmal kommunizieren sie miteinander. Aber ich habe dort keine Freunde. Und nach 2013 und sogar vor 2014 habe ich außer mit meinen Eltern mit niemandem dort Kontakt gehabt.

- 1999 war die Ukraine in der Qualifikation für die Euro 2020 in derselben Gruppe wie Russland. Wie wichtig waren diese Spiele damals aus heutiger Sicht?

- Sie sind immer von grundlegender Bedeutung. Alle Spiele zwischen Dynamo und Spartak oder der Ukraine und Russland waren wichtig. Aber ich erinnere mich an die Spannung, die dort herrschte, und es waren die Russen, die diese Spannung erzeugten. Ich erinnere mich an das Spiel, in dem wir gespielt haben, als Andriy Shevchenko am Ende ein Tor erzielte, und die Russen diesen Hype ausgelöst haben. Als wir in Kiew, in der Ukraine, gespielt haben, hat sich jeder auf dieses Spiel gefreut, aber irgendwie hatten die Ukrainer eine andere Einstellung. Wir haben sie respektiert. Aber ja, wir haben versucht, dieses Spiel zu gewinnen, weil wir glaubten, dass die Ukraine stärker ist.

- Es gab also keine besondere Konfrontation...?

- Jede Konfrontation zwischen Russland und der Ukraine hat etwas Historisches an sich. Aber niemand hätte gedacht, dass es so weit kommen könnte, dass es zu einem Krieg kommt.

- Wie sehen Sie die Entwicklung des ukrainischen Fußballs nach dem Ende des Krieges, ausgehend von seinem jetzigen Zustand? Wie kann er sich entwickeln? Und wenn der Krieg weitergeht, vielleicht noch ein paar Jahre, wird das nicht dazu führen, dass es mit der ukrainischen Premier League und dem ukrainischen Fußball im Allgemeinen nur noch bergab geht?

- Nein, das glaube ich nicht. Ich glaube, dass die Ukrainer eine sehr starke Nation sind. Selbst jetzt sagen einige Leute, dass die Liga sehr schwach ist. Wenn die Meisterschaft schwach ist, warum spielen die Vereine dann in Europa so gut? Wenn die Meisterschaft schwach ist, warum spielen dann die Vereine in Europa gut genug, warum gewinnt Shakhtar die Champions League, warum gewinnt Zorya die Conference League? Ich glaube, dass wir eine starke Nation sind. Ja, es gibt eine sehr große Abwanderung von Spielern aus Europa aus der ukrainischen Meisterschaft, aber das ist eine große Chance für junge ukrainische Spieler, die jetzt die Möglichkeit haben, sich einen Namen zu machen. Und ich denke, wir haben eine sehr interessante Meisterschaft. Ich verfolge sie immer, weil ich der Trainer der Nationalmannschaft bin und weil sie wirklich interessant ist.

- Glauben Sie, dass der ukrainische Fußball nach dem Sieg der Ukraine wieder auf das gleiche Niveau zurückkehren kann, zumindest auf das Niveau , auf dem er einmal war ?

- Ich bin sicher, dass er das wird. Sogar noch höher. Zuerst muss der Krieg beendet werden. Und dann alles andere. Ich bin sicher, dass wir alles zurückbekommen werden. Und unsere Meisterschaft wird viel besser sein.

Serhii Stetsenko