In einem Interview mit Sport-Express.ua sprach der Cheftrainer von Usbekisch Pakhtakor und legendäre Stürmer von Dynamo Kiew, Maksym Shatskikh, über die Situation bei seinem Verein, die asiatische Champions League und kommentierte die neuesten Nachrichten im ukrainischen Fußball.
Maksym Shatskikh (Foto: 1927.kiev.ua)
"Es ist unrealistisch, in der asiatischen Champions League Geld zu verdienen"
- Im letzten Spiel der asiatischen Champions League besiegte Pakhtakor zu Hause Turkmenistans Akhal souverän mit 3:0, herzlichen Glückwunsch. Für die ukrainischen Fans sieht die asiatische Champions League etwas exotisch aus. Wie unterscheidet sie sich vom europäischen Turnier?
- Vielen Dank! Alles ist anders - ein anderes Niveau, eine andere Spannung, andere Leidenschaften, alles ist anders. Außerdem gibt es jetzt einen Zustrom von Spitzenspielern aus Saudi-Arabien. Es gibt verschiedene Mannschaften mit unterschiedlichem Niveau.
Wir spielen hier immer noch in verschiedenen Zonen, unsere ist die östliche. Das sind Saudi-Arabien, die Vereinigten Arabischen Emirate, Iran, Irak und Indien. Und die andere Zone ist Japan, Korea, Australien, China. Es gibt insgesamt zehn Untergruppen, aus denen die Erstplatzierten hervorgehen und die ersten sechs aus den zehn Zweitplatzierten. Das ist die Besonderheit der Asian Champions League in diesem Jahr, denn ihre Regeln ändern sich fast jedes Jahr.
Ab diesem Jahr wird bereits eine asiatische Champions League für die Elite geschaffen, in der alle Spitzenspieler antreten werden. Das ist das erste Mal, dass sie das tun.
- Was meinen Sie damit? Werden dort nur die Meister ihrer Länder spielen?
- Nicht nur sie, sondern auch der Meister von uns(Usbekistan - A.S.) und weitere Teilnehmer aus Saudi-Arabien werden dabei sein. Ab nächstem Jahr wird es eine unbegrenzte Anzahl von Legionären geben - das haben die Saudis durchgesetzt.
Der Zweitplatzierte oder der Sieger des usbekischen Pokals wird in der Champions League spielen, in der wir derzeit vertreten sind. Ansonsten gibt es wahrscheinlich drei Teams von den Saudis, zwei oder drei von den Kataris, den Japanern...
- Es werden also zwei verschiedene Turniere sein? Oder werden sich die Teams später irgendwo überschneiden?
- Sie werden sich nirgends überschneiden, die Turniere werden parallel laufen. Es ist so, als ob die Champions League und die AFC-Liga jetzt laufen.
- Wie sieht es mit den finanziellen Aspekten der Teilnahme an der asiatischen Champions League aus?
- Heute ist es unrealistisch, in der Champions League Geld zu verdienen. Wenn man das Finale gewinnt, verdient der Verein zwei Millionen Dollar. Es ist einfach lächerlich, den ganzen Weg zu gehen... Man gibt doppelt so viel für Hotels, Essen und Transport aus, wie man in der Champions League verdient. Das ist weit weg von Europa.
Und jetzt, wo sie diese Elite-Champions-League veranstalten, sammeln sie schon etwas. Sie bereiten zumindest schon einige Zahlen vor, und es wird möglich sein, etwas zu verdienen. Natürlich ist es noch nicht so hoch wie in Europa, aber sie können diese Prämie allmählich anheben. Deshalb verdienen die Klubs in der Champions League im Moment kein Geld, und das ist ein gewisses Problem.
Das Spielniveau ist natürlich auch nicht europäisch, aber jetzt, wo all diese Legionäre aus Saudi-Arabien kommen, wollen wir uns auch [verstärken], natürlich nicht so sehr wie die Saudis, aber wir wollen etwas verbessern. Wir wollen diesen Stars eine Art Widerstand leisten.
- Werden Sie in der Winterpause mit neuen Spielern antreten?
- Das werden wir sehen, aber wir haben es nicht eilig. Wir sind bereits auf der Suche nach Spielern.
- Al Ain, das früher von Serhii Rebrov geführt wurde, spielt in der Champions League in derselben Gruppe wie Sie. Haben Sie mit ihm über seine ehemalige Mannschaft und das Spiel gegen sie gesprochen?
- Ja, natürlich. Ich habe ihn über die Spieler und den Stil befragt. Zu einigen Spielern konnte er keine Angaben machen, weil sie nicht bei ihm waren, aber über andere hat er Einzelheiten erzählt. Im Allgemeinen ist Al Ain eine gute Mannschaft, eine spielstarke Mannschaft.
- In der Vorbereitung auf Al Ain haben Sie sich die Spiele der Mannschaft mit und ohne Rebrov angeschaut - was sind die Hauptunterschiede?
- Sie sind definitiv nicht schwächer geworden, sie haben einen starken Trainer und er hat eine gute Auswahl an Spielern. Vielleicht haben sie unter Serhiy ein bisschen schneller gespielt.
"Messi ist seine ganze Karriere gelaufen"
- Zurück zu den Legionären aus Saudi-Arabien: Hat sich das Niveau der asiatischen Champions League durch ihren Umzug deutlich erhöht?
- Sehr sogar, nächstes Jahr werden es noch mehr sein. Und es wird für uns noch schwieriger sein, mit ihnen auf Augenhöhe zu konkurrieren.
Es gibt noch eine andere Seite der Medaille. Ich habe ein Interview mit einem der ehemaligen Trainer der Nationalmannschaft der Vereinigten Arabischen Emirate gehört, als diese den Weg durchliefen, den Saudi-Arabien jetzt geht, und was China einst tat - als Spitzenspieler ihre Karriere beendeten und nach China gingen.
Nach solchen Geschichten sinkt die Nationalmannschaft sehr stark, und er sagte, dass die Spieler zwar ein hohes Niveau haben, das Niveau der Meisterschaft steigt, aber die Nationalmannschaft leidet darunter, da die einheimischen Spieler weniger Spielzeit haben.
Jetzt hat Saudi-Arabien diesen Weg eingeschlagen, mal sehen, wie viel sie erreichen können.
- Kürzlich wurde ein Video ins Netz gestellt, das Lionel Messi zeigt, wie er bei einem Spiel von Inter Miami praktisch auf dem Spielfeld herumläuft. Benehmen sich Cristiano Ronaldo, Karim Benzema und andere Stars aus den Ölligen in der Champions League auf dem Spielfeld genauso, oder ist der Widerstand gegen sie immer noch gleich groß?
- Ihr Niveau ist hoch. Messi ist seine ganze Karriere lang gelaufen(lacht - A.S.), aber er hat bereits acht Ballon d'Or gewonnen!
- Dieses Jahr hat er ihn verdientermaßen "gefunden"?
- Ja, natürlich!
- Abschließend zum Thema Champions League - welche Aufgabe steht Pakhtakor in diesem Turnier bevor?
- Die Gruppe zu überstehen, und dann werden wir sehen. Wir haben unsere Reise gerade erst begonnen.
"In Usbekistan gibt es fast keine privaten Fußballvereine"
- Wie läuft es bei Pakhtakor im Allgemeinen? Wie ist die Stimmung in der Mannschaft?
- Gott sei Dank, bis jetzt ist alles in Ordnung. Es ist schade, dass wir viele Punkte verloren haben, wir hätten schon die Meisterschaft feiern können, aber wir suchen nicht nach einfachen Wegen. Es sind noch drei Runden in der Meisterschaft zu fahren, also wird diese Situation das Ende nur noch interessanter machen. Ich möchte nicht, dass es bis zur letzten Runde geht, aber wir werden sehen. Alles liegt in unserer Hand.
- In der Ukraine tauchen jetzt immer häufiger Informationen über finanzielle Probleme von Vereinen auf, die zu Lohnrückständen führen. Wie steht es um die Finanzen von Pakhtakor?
- Bei uns ist alles in Ordnung. In Usbekistan gibt es so gut wie keine privaten Klubs, nur zwei, und der Rest ist in der Bilanz der lokalen Haushalte.
Unser Chef ist der ehemalige Bürgermeister von Taschkent. Jetzt haben wir Pläne zur Privatisierung von Pakhtakor und reichen die Unterlagen ein. Demnach könnte es bald zu einem historischen Ereignis kommen: Pakhtakor wird ein privater Verein.
- Finanziert sich Pakhtakor derzeit aus dem lokalen Haushalt und einigen Sponsorengeldern?
- Nein, jetzt finanziert der Klubpräsident alles selbst. Er investiert sein eigenes Geld, er lässt uns nicht im Stich.
- Aber im Moment wird Ihr Verein als städtischer Verein betrachtet?
- Wenn man sich die Zeitungen anschaut, dann wahrscheinlich schon.
- Wie geht es den ukrainischen Legionären in Usbekistan?
- Ich verfolge sie alle. Besonders hervorheben möchte ich den Torhüter Ihor Lytovka, er spielt in Andischan, steht immer in der Startformation, wir sind sehr zufrieden mit ihm.
- Dies ist das zweite Jahr, in dem Sie für Pakhtakor verantwortlich sind. Wenn wir Ihre erste Saison mit der aktuellen vergleichen, hat sich das Niveau der Meisterschaft erhöht?
- Sie ist gewachsen und ein wenig schneller geworden. Viele Vereine haben neue Spielfelder angelegt, die Infrastruktur hat sich verbessert. Wir haben um die Bewässerung des Platzes gekämpft, letztes Jahr hatten wir damit Probleme. Es gab noch viele alte Stadien in Usbekistan, die keine Bewässerung unter dem Spielfeld hatten, und es gab verschiedene Tricks, wie in der UdSSR - entweder ging das Wasser aus und sie bewässerten nicht, oder der Rasen war schlecht geschnitten. Unter solchen Bedingungen ist es schwierig, die Qualität des Fußballs zu zeigen, aber dieses Jahr hat sich viel geändert.
"Srna war klar, dass er nicht Trainer werden würde.
- Die Ernennung von Dario Srna zum Cheftrainer von Shakhtar ist eine ähnliche Geschichte wie Ihre: Wie Sie arbeitete er zunächst als Sportdirektor im Verein und wechselte dann auf die Trainerbank. Als Sie das hörten, haben Sie da Parallelen zu Ihrer eigenen Geschichte gezogen?
- Nein, ich habe sofort gedacht, dass es eine vorübergehende Sache ist. Srna denkt nicht ans Trainieren, er will es nicht machen. Die Position des Sportdirektors liegt ihm näher.
- Sie haben in Ihrer Karriere 22 offizielle Spiele gegen Srna bestritten, als Sie für Dynamo Kyiv, Arsenal Kyiv und Chornomorets spielten. Haben Sie damals bei ihm ein gewisses Trainerpotenzial erkannt?
- Es war klar, dass er nicht als Trainer arbeiten würde, so schien es mir.
- Kürzlich äußerte sich auch Oleksandr Aliyev über seine Ambitionen als Trainer. Der ehemalige Dynamo-Spieler sprach sogar von der Möglichkeit, die erste Mannschaft der Weiß-Blauen zu führen. Ist dieser Kandidat Dynamo würdig?
- In unserem Leben ist alles möglich, warum nicht? Verstehen Sie, es ist nicht so einfach - er kam und sagte: "Ich will Trainer werden, gebt mir eine Mannschaft". Das ist ein sehr schwieriger Prozess.
Man muss die Menschen verstehen, seine Emotionen im Zaum halten, nicht immer tun, was man will... Und das nicht nur auf dem Fußballplatz, sondern auch abseits des Platzes. Ich finde es interessant, aber auch schwierig, aber ich beschwere mich nicht, ich mag es wirklich.
- Wird Aliyev sich noch als Trainer beweisen können? In Anbetracht seiner Vergangenheit als Spieler.
- Das ist schwer zu sagen. Geschichten sind so eine Sache, er ist kein Mörder! Gab es nur wenige solche Spieler? Alijew ist ein normaler Mensch, ehrlich, anständig, fair, soweit ich ihn kenne. Es kann alles passieren, aber alles braucht seine Zeit.
Vielleicht sollte Sascha ab einem gewissen Alter mit Akademien beginnen. Sie müssen auch verstehen, dass die Arbeit mit Kindern anders ist, sie hat ihre eigenen Besonderheiten. Ich wusste von Anfang an, dass Kinder nicht mein Ding sind.
"Dynamo hat kein Selbstvertrauen, die Siege sind alle dünn gesät"
- Der ukrainische Fußball hat in dieser Saison schon einige Trainerentlassungen erlebt, wessen Abgang hat Sie am meisten überrascht?
- Patrick van Leeuwen. Ich habe viel über ihn und die Besonderheiten seiner Arbeit gehört. Soweit ich weiß, hat er sich mit den älteren Spielern nicht verstanden, und deshalb hat er keinen Kontakt zur Mannschaft gefunden.
Aber was bedeutet es, dass er mit den Älteren nicht zurechtkam? Das ist mir nicht klar. Es gibt einen Trainer und es gibt Spieler. Das ist dein Job. Ihr müsst die Anforderungen erfüllen, der Trainer ist für das Ergebnis verantwortlich, und ihr macht euren Job gut, versucht es zumindest! Für mich ist das irgendwie wild. Es sollte einen Kontakt zwischen dem Trainer und der Mannschaft geben, aber in einem gewissen Rahmen.
Ich habe noch nie von so etwas gehört! Sagen wir, ich bin ein Dynamo-Spieler, und es kommt ein Trainer, den ich nicht mag. Soll ich dann irgendwo hingehen und ihm sagen, was mir nicht gefällt? Den Trainingsablauf oder etwas anderes. Heute magst du das Training nicht, morgen magst du das Essen nicht, die Uniform, was noch?
- Vielleicht mochte Shakhtar einfach van Leeuwens Stil nicht? Oder sie wollten, dass er mehr technischen Fußball spielt, statt Kraft- und Vertikalfußball.
- Sie hatten seine Arbeit bei Zorya gesehen. War es ein Versuch, ihn zu holen, solange es für sie günstig war? Und dann werden wir sehen, ob er sich bewährt oder nicht. Wenn er sich nicht bewährt hat, wurde er entlassen. Es war eine Menge "Scharade" im Gange, ich verstehe nicht, warum. Shakhtar hat nicht mehr den gleichen Kader wie früher - eine Menge Legionäre. Sie werden die Champions League nicht gewinnen, ich weiß nicht, was ihre Ziele sind, aber das ist noch nie passiert.
- Dynamo ist seit drei Spielen in Folge ohne Punktgewinn. Wie sind die Aussichten für Kiew?
- Dynamo hat nicht das Selbstvertrauen, den Gegner zu schlagen. Die wenigen Siege, die sie errungen haben, waren sehr knapp.
- Was sind die Gründe dafür?
- In der Mitte passiert etwas. Es gibt keine Stabilität. Gibt es Spieler, die die höchsten Aufgaben erfüllen können? Ich weiß es nicht. Jetzt ist das Niveau der Meisterschaft nicht mehr so hoch, Kryvbas ist auf dem ersten Platz. Polissia wirft hin und her und liegt auf dem zweiten Platz. Die Tabelle sieht sehr ungewöhnlich aus, also werden wir sehen, wie das Ganze ausgeht.
- Neulich hat der Telegrammkanal Dynamo Kyiv Inside berichtet, dass Ihnen und Danilo Silva die Autos - ein Lexus und ein BMW - gestohlen wurden, als Sie noch in der ersten Mannschaft von Dynamo spielten. Nach einer Weile brachten die Diebe die Autos selbst zurück, wuschen sie und hinterließen Entschuldigungsschreiben. Die Quelle schrieb dieses Verhalten dem Dynamo-2-Spieler Omar Faroyan zu, dem Enkel des kriminellen Drahtziehers Ded Hassan, und sagte, dass Omar die Rückgabe der Autos veranlasst habe. Gab es wirklich eine solche Geschichte?
- Was das Auto angeht: Ja, ich habe es zurückgegeben. Niemand hat sich entschuldigt, sie wussten, wen sie bestohlen haben. Ich habe das Auto selbst über die Bekannten meiner Freunde zurückgebracht. Dann wurden sie alle erwischt, sie waren zu fünft. Nur derjenige, der das Auto gefahren hat, wurde nicht erwischt. Es stellte sich auch heraus, dass es sich um Personen handelte, die seit der Sowjetzeit gesucht wurden. Die Ermittler bedankten sich später bei mir, dass sie so lange nach ihnen gesucht hatten und es schließlich geschafft hatten, sie zu fassen.
Ich weiß, wer Opa Hasan ist. Nein, nein, nein, nein, Opa Hassan hat mir geholfen, ich habe mich nie in solchen Firmen herumgetrieben.
Andrii Piskun
