Serhiy Kunitsyn ist eine legendäre Figur in Fußball und Politik auf der Krim. Ehemaliger Präsident von Tavria, Präsident des Fußballverbands der Autonomen Republik Krim und der Stadt Sewastopol sowie ehemaliger Premierminister der Krim-Autonomie sind nur einige der Stationen im Lebenslauf des 63-jährigen ukrainischen Politikers.
- Es heißt, Sie hätten Firtash zum Fußball gebracht. Stimmt das und wie ist es dazu gekommen?
- Zu der Zeit hatten wir 50 Prozent der Krim-Industrie in chemischen Betrieben - Krymsoda und Titan. Und er kam einfach und kaufte 50 Prozent von Titan und Armyansk auf, und ich war selbst von dort, ich war der Bürgermeister von Krasnoperekopsk, ein Volksvertreter, Tavria war in einem schrecklichen Zustand, es war auf dem letzten Platz, es gab kein Geld, die Mannschaft war am Rande des Zusammenbruchs.
- Wissen Sie noch, welches Jahr das war?
- 2004-2005. Ich lernte ihn damals kennen, weil ich Premierminister war und Dokumente für staatliches Eigentum genehmigte. Und ich bat ihn, nach Armyansk zu kommen, um das Krankenhaus und die einzige Entbindungsklinik im Norden der Krim zu reparieren, die in einem schrecklichen Zustand war. In Krasnoperekopsk bauten wir ein Stadion, in dem die Mannschaft von Chimik trainierte, die ich als Schüler unterstützte und in der ich spielte. Das Kulturhaus wurde repariert, und ich bat Firtasch, weil es keine Leute mehr gab, alle Oligarchen hatten Vereine, Tavria beim Überleben zu helfen. Er half, er war damals ein großer Basketballfan, er unterstützte den BC Kyiv, und tatsächlich wurde dieser Verein der Gründer der neuen Tavria, Oleksandr Volkov und so weiter. Ich bin vom Amt des Premierministers der Krim zurückgetreten, weil Juschtschenko Präsident wurde und Anatoliy Matvienko übergab, und ich wurde zum Präsidenten der Föderation der Krim gewählt. Und ich dachte: Wie kann ich Präsident der Föderation und Ministerpräsident der Krim sein, während der erste Champion der Ukraine stirbt - das ist eine lebenslange Schande. Also bin ich als Präsident dorthin gegangen und habe die Mannschaft 10 Jahre lang praktisch geführt. Der erste Trainer war Fedortschuk, und dann, als wir ganz unten waren, wurde mir geraten, Fomenko einzustellen. Er hat die Mannschaft fast komplett umgekrempelt, und ich kann sagen, dass wir die zweite Runde erreicht haben, das erste Spiel in Donezk gegen Schachtar, wir haben in der ersten Halbzeit ein Tor geschossen, und die Mannschaft war ganz anders. Erst in der 78. Minute erzielten die Pitmen im Elfmeterschießen den Ausgleich. Janukowitsch sagte damals zu mir: "Woher haben Sie diese Mannschaft?" Und nach den Ergebnissen der zweiten Runde belegten wir den 3. Platz und insgesamt den 6. Wir haben 4 Jahre lang mit Fomenko gearbeitet, dann kamen andere Trainer, Altman, Luzhny, Puchkov. Aber die denkwürdigste Zeit war die Arbeit mit Michail Iwanowitsch Fomenko. Möge er in Frieden ruhen, er ist dieses Jahr gestorben. Er ist ein gottgegebener Trainer, ein superanständiger Mensch, und was er für die Mannschaft getan hat, obwohl wir ein sehr kleines Budget hatten.
- Welches Budget? In welchen Jahren?
- Nun, ich habe nicht mitgezählt, denn dafür war der Generaldirektor zuständig. Und BC Kyiv war ein Sponsor, also glaube ich, es waren bis zu 10 Millionen, nicht mehr. Zu dieser Zeit hatten Shakhtar und Dynamo ein Budget von 100 Millionen.
- Firtash hatte auch einen Moment lang Interesse, aber dann verschwand dieses Interesse. Wie ist das passiert?
- Ich würde nicht sagen, dass das Interesse verschwunden ist. Ich sage Ihnen, als ich nach Tavria kam, dachte ich, nachdem ich sieben Jahre lang Premierminister, Abgeordneter und Bürgermeister war, dass ich mit Tavria umgehen könnte, oder? Aber ein halbes Jahr später wurde mir klar, dass Fußball eine höhere Mathematik ist. In mancher Hinsicht ist er komplexer als die Politik und der Profifußball - es ist sehr harte Arbeit, finanziell teuer, und zu diesem Zeitpunkt arbeitete nur Shakhtar mit einem Plus, alle anderen, einschließlich Dynamo, arbeiteten mit einem Minus. Ich würde also nicht sagen, dass sie verschwunden sind. Die Regierung änderte sich, die Einstellung zwischen ihr und den Geschäftsleuten änderte sich, und wir befanden uns in einer solchen Phase. Aber trotz allem haben wir den ukrainischen Pokal gewonnen und wurden der dritte Verein, der Meister und UEFA-Cup-Sieger wurde. Übrigens war ich der erste und bis heute wahrscheinlich auch der letzte Vereinspräsident, der eine Ausbildung zum Trainer der Kategorie B absolvierte. Ich habe sechs Monate am Schreibtisch der FFU verbracht. Ich ging hin, um zu verstehen, was Profifußball ist. Sogar die Trainer haben sich über mich lustig gemacht, aber ich bin nach meinem Examen aus Kiew gekommen. Stellen Sie sich vor, Kunitsyn ist der Präsident des Vereins, und da sitzen junge Leute. Zuerst waren alle überrascht, aber nach meinem Studium habe ich gesagt, wenn jeder Präsident ein Trainerstudium absolvieren würde, dann nicht, um ein Zweitligateam zu trainieren, sondern um den Fußball besser zu verstehen. Deshalb habe ich für die B-Kategorie studiert, nach 2014 für die A-Kategorie, und ich habe noch nicht für die PRO studiert.
- Hat Ihnen das Studium etwas gebracht, das Sie verstehen?
- Auf jeden Fall. Ich bin als ein anderer Mensch gekommen.
- Was hast du besser verstanden?
- Alles. Ich habe begriffen, dass Fußball eine Wissenschaft ist. Wissen Sie, was man zu Sowjetzeiten über Fußballer sagte: Schlagen, rennen. Sie sagten, sie hätten keinen Verstand, sie müssten nur rennen. Heutzutage sind Fußballer moderne Menschen, die internationale Sprachen beherrschen, fast alle haben einen Universitätsabschluss und sprechen Englisch. Obwohl sie nicht viel Zeit für andere Aktivitäten als Fußball haben, kann man nicht mehr sagen, dass sie nur rennen müssen. Die Ausbildung hat mir also im Allgemeinen viel Wissen vermittelt, und als ich ankam, kam es manchmal zu Diskussionen mit den Trainern. Sie haben verstanden, dass die Ausbildung mir ein professionelles Verständnis vermittelt hat und es viel schwieriger war, mir "Nudeln in die Ohren zu stecken".
- Können Sie uns daran erinnern, wann Sie als Präsident von Tavria zurückgetreten sind?
- Im Jahr 2012 wurde ich Mitglied des ukrainischen Parlaments, und als die Regierung auf der Krim wechselte und die Partei der Regionen an die Macht kam, wurde ich gebeten, Mogilev zum Präsidenten des Vereins und mich zum Geschäftsführer zu machen, um Tavria am Leben zu erhalten. Da ich die meiste Zeit in Kiew im Parlament verbrachte, willigte ich ein, denn ich war bereit, alles für Tavria zu tun. Ich habe etwa 8 Jahre lang als Präsident gearbeitet, und dann, als die Krim beschlagnahmt wurde, wissen Sie.
- In diesen 8 Jahren gab es Erfolge, 2010 war der Höhepunkt, der Pokal, gute Leistungen, aber wie hat sich das Budget des Vereins verändert? Ist er auch gewachsen?
- Ich sage Ihnen, wir haben nicht nur den Pokal gewonnen, wir waren unter den ersten fünf, und neben Dynamo und Shakhtar waren unsere Konkurrenten Metalist, Dnipro, Arsenal und Karpaty. Wir mussten hart kämpfen, um unter die ersten Fünf zu kommen. Ja, der Finanzbedarf stieg, wir suchten nach Geld, wo immer wir konnten, denn wenn man in der Spitze bleiben wollte, und nicht nur bis zum Ende der Saison überleben und in der Premier League bleiben wollte, ging es nicht um uns. Es war eine sehr schwierige Sache, einige Leute haben geholfen, aber das Budget wuchs, nicht weil wir es wollten, wir hatten neue Spieler, das berühmte Paar Gomeniuk-Kovpak. Letzterer wurde übrigens von Dnipro gekauft. Es gab Spieler, deren Gehälter höher hätten sein müssen, als wir anfingen. Wir wollten an der Tabellenspitze stehen, wir wollten in den europäischen Wettbewerben mitspielen, das haben wir getan, aber ohne Geld ist das unmöglich.
- Gab es auf dem Höhepunkt ein größeres Budget?
- Als ich ging, weiß ich nicht, wie hoch das Budget war. Die letzten zwei Jahre...
- Nun, du warst ein bisschen suspendiert.
- Wissen Sie, wenn ich nein gesagt hätte, wäre ich nicht abgesetzt worden. Ich habe nur verstanden, dass die Situation so war, dass die Macht an die Regionen übergegangen war, der Premierminister, so wie ich es war, hat finanzielle Möglichkeiten. Um der Existenz des Teams willen habe ich zugestimmt. Ich arbeite in Kiew in der Werchowna Rada, also wurde das Budget um etwa das Doppelte erhöht.
- Wer hat Novinsky nach Sewastopol gebracht?
- Er kam von sich aus nach Sewastopol. Ich wurde zum Verwaltungschef, zum Bürgermeister dieser Stadt.
- In welchem Jahr war das?
- Von 2006 bis 2010. Neben Tavria war ich auch im Fußball von Sewastopol aktiv. Ich sage Ihnen, die Mannschaft der Heldenstadt spielt in der zweiten Liga. Sie sind in die erste Liga aufgestiegen, wo sie erfolgreich waren. Aber es gab kein Stadion, also begannen wir mit dem Bau einer Arena in Balaklawa durch den staatlichen Bau. Novinsky kam zur Leitung von Balaklawa, und ich traf ihn, weil ich ihn kannte. Ich sagte zu ihm: "Vadym, es sind noch fünf Runden zu spielen, Sewastopol ist in der ersten Liga, es gibt keinen Investor." Und man bot ihm Kryvbas an, weil er so hart gearbeitet hatte, und ich sagte ihm: "Deine russischen Landsleute werden dir für Kryvbas nicht danken, aber Sewastopol ist eine Heldenstadt. Außerdem kommst du selbst aus St. Petersburg". Und er stimmte zu, investierte eine große Summe Geld, baute ein modernes Stadion, investierte in die Mannschaft, und nach 2014, als wir uns in der Werchowna Rada trafen, sagte er: "Ja, Sergiy, du hast mich um eine bestimmte Summe Geld betrogen, was machst du jetzt?" Und ich sagte, dass allen alles weggenommen wurde, auch mir.
- Hast du gesagt, wie viel Geld?
- Es war mir egal, wie hoch das Budget war. Denn Krasilnikow war der Präsident der Sewastopoler Föderation, und mir gehörte Tavria. Fünf Runden vor Ende der Saison kamen Krasilnikow und der Werfer mit erschrockenen Augen zu mir und fragten: "Was sollen wir tun? Wir steigen in die Premier League auf, aber wir haben kein Geld". Ich antwortete ihnen: "Was wirst du den Spielern sagen? Sollen wir die Spiele aufgeben und nicht mehr antreten?" "Sewastopol war noch nie so hoch, weder in der Sowjetunion noch in den Tagen der unabhängigen Ukraine.
- Nach Ihrer Erzählung hat Firtasch etwa 100 Millionen in Tavria investiert? Hatte er eine hundertprozentige Finanzierung oder hatte er zusätzliche Quellen?
- Er verfügte nicht über eine hundertprozentige Finanzierung. Da er über eine große Anzahl von Unternehmen verfügte, wurde er zum Vorsitzenden des Betriebsrats gewählt, und soweit ich weiß, arbeiteten mehr als hunderttausend Menschen in den Chemiewerken des Landes. Ich kann sagen, dass er mehr als die Hälfte davon finanziert hat, und wir, die Krimbewohner, haben 30-40 Prozent beigesteuert.
- Handelte es sich dabei um kommerzielle Strukturen oder um staatliche Beihilfen?
- Nein, es gab keine staatlichen Beihilfen. Außerdem haben wir mehrere erfolgreiche Unternehmen verkauft.
- Zum Beispiel?
- Gomeniuk, Kovpak, Edmar an Metalist, der später für die ukrainische Nationalmannschaft spielte und die Staatsbürgerschaft annahm.
- Wer war der teuerste Spieler, den Sie verkauft haben?
- Homeniuk.
- Für wie viel?
- Das wird ein Geheimnis bleiben.
- Haben Sie, als Sie Präsident waren, 5 Prozent Ihrer Zeit für Tavriya aufgewendet oder ist das schwer zu berechnen?
- Als ich Präsident war, war das alles, was ich gemacht habe. Fußball, Tavria, die Föderation. Außerdem leitete ich die Afghanistan-Veteranen auf der Krim, war Abgeordneter der Werchowna Rada der Krim, vier Einberufungen hintereinander. Ich hatte viel zu tun, also war das meine Hauptaufgabe. Es gibt keine andere Möglichkeit.
- Sie haben Fomenko in den höchsten Tönen gelobt, können Sie sich an eine Geschichte erinnern, die dies illustriert?
- Erstens: Als wir einen Trainer suchten, wurde er mir von Vitaly Reva empfohlen, der für ihn bei CSKA gespielt hatte. Ich fragte ihn, was er von Michail Iwanowitsch halte, und er erzählte mir einen Witz: "Das ist ein fairer Gestapo-Führer, Gott segne Sie, wenn nur fünf Spieler von Ihrer Mannschaft übrig bleiben." Wir trafen uns mit Fomenko, sprachen mit ihm, und er gab sein Einverständnis. 56 Leute kamen ins Trainingslager, und mehr als die Hälfte von ihnen konnte die Belastung nicht ertragen, weil er der körperlichen Betätigung viel Aufmerksamkeit und Zeit widmete. Als wir dann nach Donezk reisten, erinnere ich mich an seine Worte an unsere Spieler: "Ihr alle zusammen, denkt daran, seid so viel wert wie ein Bein von Dario Srna. Deshalb können wir Shakhtar technisch nicht schlagen, aber wir sind schneller als sie." Das Ergebnis war 1:1. Es gab verschiedene Momente, wir hatten eine Menge Länderspiele. Wir haben gegen Bayer Leverkusen gespielt, gegen Rennes, es war ein dramatisches Spiel, 0:1 dort, 1:0 hier - 24 Elfmeter, ein volles Stadion mit Fans und wir haben durch den letzten Elfmeter verloren.
- Waren Sie beunruhigt?
- Nicht wirklich, ich hatte am nächsten Tag Geburtstag. Ich kann mich nicht an einen schlimmeren Geburtstag erinnern, meiner Stimmung nach zu urteilen.
- Sind Sie jetzt nicht mehr so besorgt wegen der ukrainischen Nationalmannschaft?
- Man kann die beiden nicht vergleichen. Die Nationalmannschaft ist das Gesicht der Nation, stellen Sie sich vor, die Ukraine blutet, ich habe einen Sohn, der seit zwei Jahren bei den Spezialeinheiten ist, meine Schwester dient, ihr Mann hat sechs Jahre in Asow gedient und ist gestorben, ihr Haus ist in Irpin abgebrannt, sie ist mit 48 Jahren ohne Mann, ohne Haus, ohne alles zurückgeblieben und hat trotzdem gedient. Und der Fußball ist die einzige Freude für diejenigen, die in den Schützengräben liegen und für diejenigen, die in der Ukraine und im Ausland leben. Alle schauen zu. Die Soldaten an der Front sind sehr aufgeregt, also sollten unsere Jungs verstehen, dass in einem Krieg, in dem das Blut unserer Soldaten und Zivilisten vergossen wird, Fußball und Siege allen, von den Soldaten bis zu den Zivilisten, Auftrieb geben. Ich kann Ihnen sagen, dass wir den Wert des Fußballs für ein Land, das sich im Krieg befindet, wo die Meisterschaft praktisch ohne Fans stattfindet, wo es Menschen gibt, die in Vereinen arbeiten, wo es Spieler gibt, die sich in den führenden Vereinen der Welt einen Namen gemacht haben, nicht einmal schätzen können. Lunin bei Real Madrid, Tsygankov und Dovbyk bei Girona, Zinchenko bei Arsenal und so weiter. Wir hatten noch nie Spieler dieser Klasse, die auf Weltniveau gespielt haben. Deshalb kann ich Tavria und die Nationalmannschaft nicht miteinander vergleichen - das ist eine andere Art von Liebe. Als ich für das Amt des Vereinspräsidenten kandidierte, war Surkis Präsident des Verbandes. Und er sagte zu mir: "Vergiss nicht, von heute an bist du auch fußballsüchtig."
- Wie lange hat es gedauert, bis Sie dieser Fußballnadel verfallen waren?
- Vom allerersten Tag an. Die Mannschaft war aus der ersten Liga abgestiegen. Es bedurfte einer gigantischen Anstrengung, um mich nicht zu blamieren und meinen Namen in schwarzen Lettern zu hinterlassen, weil der erste Meister unter seiner Aufsicht starb.
- Erinnern wir uns an die traurigen Ereignisse von 2013, als Sie in Udar waren. Übrigens haben sich Ihre Wege mit Udar danach getrennt. Und warum?
- Wir haben uns nicht getrennt. Wir haben eine Vereinbarung mit Klitschko unterzeichnet, die Partei der Afghanistan-Veteranen war nicht Teil von UDAR, die Parteien haben sich nicht vereinigt. Wir haben eine Vereinbarung unterzeichnet, dass wir mit Klitschko auf der gemeinsamen Liste kandidieren würden. Wir wollten nicht mit den Regionen kandidieren. Und Klitschko stellte sich uns als neue Kraft in der zentralen politischen Richtung vor. Also gingen wir dorthin, und zwei von uns wurden Mitglieder der Werchowna Rada. Wir sind nicht weggegangen, aber nachdem Zelensky zum Präsidenten gewählt wurde und Poroschenko verlor, änderte sich die Gesamtsituation, und wir arbeiten politisch nicht mehr mit der UDAR zusammen.
- War es interessant, mit Klitschko zu arbeiten? Gibt es Geschichten, in denen er Sie überrascht hat?
- Ich kannte ihn nicht, aber als er auf die Krim kam, als wir das Abkommen in Kiew unterzeichneten, sind wir gemeinsam auf der Krim herumgereist, haben Treffen organisiert, viel Zeit miteinander verbracht, uns unterhalten. Wissen Sie, es gibt verschiedene Witze über Boxer, aber ich sah, dass er wirklich wie eine neue politische Kraft der Mitte aussah, die diese Extreme gegenüber der Partei der Regionen auf der einen Seite und anderen Rechten auf der anderen Seite überwinden könnte, die gewinnen könnte, wenn sie ernsthaft wäre. Und dann war da noch der Maidan, ich wurde in den Maidan-Rat gewählt, denn die Afghanen waren der Kern des Maidan, mehr als 3.000 von ihnen haben ihn durchlaufen. Dann gingen sie zu verschiedenen Bataillonen. Und mit dem Beginn des Krieges änderte sich die Situation.
- Im Jahr 2014 wurde die Krim annektiert. Es gibt die Meinung, dass es keine Chance gab, sie zu verteidigen, weil die Bevölkerung für Russland war, und selbst wenn sie einen Schießbefehl erhalten hätten, wäre es schlimmer gewesen. Was ist Ihre Meinung dazu?
- Ich bin sicher, dass die Krim aufgegeben wurde. Wir hatten Gründe, sie zu behalten. Wenn Sie sich erinnern, trugen die russischen Truppen beim Einmarsch keine Chevrons, weil sie Sewastopol brauchten. Unsere Werchowna Rada war gerade erst angetreten, hatte ihre Strukturen noch nicht gebildet, die Vereinbarungen von Charkiw aufgehoben, das Gesetz über die russische Sprache, das die Russen auf der Krim ausspielten. Und im Großen und Ganzen brauchten sie Sewastopol. Sie wussten, dass es auf der Krim ein Volk gab, die Krimtataren, für die Moskau und Stalin Worte waren, die das halbe Volk in den Tod getrieben hatten. Sie wussten, dass es Probleme geben würde, also hatten wir die Kraft. Es ist nicht so, dass man sagt, dass es nur 3.000 kampfbereite Einheiten gab. Das ist nicht wahr. Janukowitschs Generäle und Minister hatten natürlich russische Pässe, aber das mittlere Management und die Luftlandebrigaden, die Marineinfanterie und die Spezialeinheiten waren bereit. Ich habe Turtschynow persönlich angerufen und gesagt: Gebt den Befehl, das Feuer zu eröffnen, wir werden sie nicht töten, wir werden nur ein paar Panzer und Schützenpanzer schicken und ein paar Salven über ihre Köpfe hinweg abfeuern, und sie werden sich zerstreuen. Die Russen warteten, sie dachten und warteten darauf, aber leider geschah es nicht, und der Präsident der Werchowna Rada erzählte mir, dass es einen Plan gab, die Krim zu erobern, Übungen durchzuführen, weil nicht alle Geheimdienstler Verräter waren, aber er hat es nicht getan. Er sagte mir, die Amerikaner hätten mir versichert, dass die Russen abziehen würden. Ich sagte: "Sie sitzen in Ihren Büros in Kiew, und hier jagt mich der FSB. Ich sehe das Bild - sie werden nicht gehen. Und die Menschen hatten einfach Angst, nicht so sehr vor Russland. Sie hatten Angst, dass der Rechte Sektor Kinder grillen, Frauen essen würde usw. Das heißt, zwei oder drei Generationen waren bereits in der unabhängigen Ukraine aufgewachsen, und im Großen und Ganzen waren diese Menschen nicht erpicht darauf, von Russland weggenommen zu werden. Und in den frühen 90er Jahren wollten sie es überhaupt nicht, weil es den Tschetschenienkrieg gab und es keine gute Aussicht war, die Krim zu Tschetschenien zu machen.
Ich bin sicher, dass die Krim hätte verteidigt werden können, genau wie Anfang der 90er Jahre, als dort Präsident Meschkow gewählt wurde, die Republikanische Bewegung der Krim gewählt wurde, wobei 90 Prozent der Werchowna Rada pro-russisch waren, und die Führung aus Moskau kam. Die Ukraine kam mit allem zurecht, die prorussischen Parlamentarier selbst setzten Meschkow und die Regierung ab, und unser Land entsandte Militäreinheiten. Tatsächlich hat die Ukraine der Krim alles gegeben - einen höheren Status, eine autonome Republik Krim, eine eigene Rada, eine eigene Verfassung, und der Großteil der Steuern blieb auf der Krim. Und 2014 hätten wir den gleichen Weg gehen können, alle Steuern belassen, mehr Befugnisse hinzufügen können, denn die Regierung war immer noch sehr wackelig, und ich denke, wir hätten höchstwahrscheinlich Sewastopol verloren, zumal sich dort zu der Zeit Zehntausende russischer Truppen befanden, und die Krim hätte verteidigt werden können, so dass sie mit mehr Befugnissen in der Ukraine geblieben wäre. Leider ist das nicht geschehen. Und dann wurden die Russen hungrig, weil sie die Krim so leicht erobern konnten, und sie zogen weiter in den Donbas. Hätten sie auf der Krim ihre Zähne gezeigt, hätte es keinen Donbas gegeben.
- Wann wurde Ihnen klar, dass sich auf der Krim nichts ändern würde?
- Als ich hörte, dass es keinen Befehl für das Militär geben würde, dass wir keinen Widerstand leisten würden, habe ich verstanden. Sie wollten mich verhaften, also rief ich am Flughafen an und sagte ihnen, sie sollten ein Ticket nach Kiew buchen. Die Russen schickten 200 Leute dorthin, um mich zu verhaften. Ich bin dann mit dem Auto und dem letzten Zug, der nicht kontrolliert wurde, abgereist. Es hatte keinen Sinn, dort zu sein.
- Normalerweise rekrutieren die Russen, sie treffen irgendwie Vorkehrungen. Sind sie im Voraus auf Sie zugekommen, haben sie mit Ihnen gesprochen, um Sie auf ihre Seite zu ziehen?
- Es gab Gespräche, und sie machten Andeutungen und boten mir an, dort zu bleiben.
- Was haben sie angeboten? Die gleiche Position?
- Ja.
- Warum haben Sie das Angebot nicht angenommen, wo doch 80 Prozent der Mitarbeiter das Angebot angenommen haben?
- Weil ich ein Patriot der Ukraine bin. Im Jahr 1990 war ich eines der jüngsten Mitglieder der Werchowna Rada der ersten Einberufung. Wir waren übrigens die Jüngsten, fünf Feldwebel und fünf Afghanen, ich war damals 26-28 Jahre alt. Insgesamt waren es 38 Afghanen, und alle haben für die Unabhängigkeit gestimmt. Ich bin keine politische Hure, wenn ich für die Ukraine bin, bin ich für die Ukraine. Und meine Moral erlaubte es mir nicht, auf die andere Seite zu wechseln, ich hielt es für unmoralisch und politisch falsch, weil wir die Abkommen unterzeichnet hatten. Putin wurde Präsident und sagte, dass sie keinen Anspruch auf die Ukraine erheben, die Frage sei abgeschlossen, abgesehen von den Markierungen in der Gegend von Tuzla. Die Krim ist ein rechtmäßiges Gebiet der Ukraine.
- Wie lautete die Geschichte, dass der FSB Sie verfolgte und sich bei den Tataren versteckte? Stimmt sie oder wurde sie aus dem Zusammenhang gerissen?
- Sie verfolgten mich nicht, sie wollten mich verhaften. Als ich ankam und anfing, Befehle zu erteilen, übernahmen wir die Kontrolle über das russische Bataillon, der Flugplatz in Kirowske wartete auf unser 25. und drittes Spezialeinheitenregiment, denn es gab Luftlandeeinheiten, Spezialeinheiten, die bereits in den Flugzeugen saßen. Das 79. Mykolaivska sollte aus Cherson kommen, und es gab einen Plan, um die Einnahme der Krim zu verhindern. Als ich ankam, übernahm ich das Kommando, denn alle Anführer kamen aus Donezk, und sie schrieben alle Berichte. Innerhalb eines Tages wurden alle ausgetauscht und wir begannen zu handeln. Jeden Abend ging ich also auf Sendung, Botschafter und Vertreter internationaler Organisationen trafen sich mit mir. Ich traf mich ständig mit ihnen, aber ich ging nicht ins Zentrum von Simferopol, weil ich wusste, dass ich dort verhaftet und eingesperrt werden würde. Ich habe jeden Tag das Auto gewechselt, zuerst hat man mir das Auto gegeben, in dem Janukowitsch geflohen ist, und ich konnte es nicht verstehen, am Stadtrand von Simferopol war ich mit Sicherheitskräften, Leuten mit Waffen, wir haben eine halbe Stunde lang Kaffee getrunken, und dann wurden wir umzingelt. Wie sich später herausstellte, gab es in dem Bus ein Abhörgerät und ein Navigationsgerät, und sie verfolgten uns. Als ich anfing, das Auto zu wechseln, kamen sie in 1,5-2 Stunden an. Ich habe die Nacht mit Krimtataren und Nicht-Krimtataren verbracht, natürlich habe ich meinen Wohnort gewechselt, weil mir eine Verhaftung drohte.
- Hat jemand berichtet, dass Janukowitsch auf der Krim war, oder haben Sie davon erfahren?
- Nein, ich war auf dem Maidan. Im Dezember 2013 musste ich meine Doktorarbeit an der Universität auf der Krim verteidigen. Der akademische Rat aus dem ganzen Land kam, und der Rektor der Universität, der verstorbene Bagrow, der erste Vorsitzende der Werchowna Rada, verschloss die Universität und ließ weder mich noch den akademischen Rat hinein. Er erzählte mir: "Janukowitsch hat mich persönlich angerufen und gesagt, dass Kunitsyn die Afghanen auf dem Maidan befehligt und er deshalb seine These nicht verteidigen darf." Und ich durfte meine These nie verteidigen, ich tat es am Tag nach dem Sieg auf dem Maidan. Aber dann war ich Abgeordneter, und am 26. und 27. haben wir eine Woche Zeit verloren. Mir wurde von Abgeordneten der Partei, die dort regierte, von den Regionen, angeboten, zum dritten Mal als Ministerpräsident zurückzukehren. Sie sagten, dass sie nicht wollten, dass die "Holzfäller" kämen, dass ich zwar vom Maidan käme, dass ich aber zu ihnen gehöre, zur Krim. Sie garantierten, dass die Werchowna Rada für mich stimmen würde. Ich habe Turtschynow und der Führung gesagt, dass wir es nicht zulassen würden, wenn sie zustimmen und ich zum dritten Mal Premierminister werde. Aber sie überlegten noch eine Woche länger und schickten eine andere Person auf die Krim. Denken Sie daran, dass es von Russen organisierte Kundgebungen von Krimtataren gab. Wir haben Zeit verloren, und damit auch die Krim.
- Es ist immer noch wichtig, einen Traum zu haben, egal ob man 15 oder 60 ist. Was ist Ihr Fußballtraum und Ihr Lebenstraum? Vielleicht wollen Sie Tavria wiederbeleben, wenn alles vorbei ist?
- Als jemand, der Afghanistan und jetzt den dritten Krieg in meinem Leben erlebt hat, glaube ich, dass jetzt jeder vom Frieden träumt, davon, dass der Krieg zu Gunsten der Ukraine endet, weil er fair sein wird.
Und wir werden alles andere wieder aufbauen, das heißt, das Wichtigste ist heute, den Krieg zu beenden. Was den Fußball betrifft, so sind wir gerade bei der Europameisterschaft, und ich würde mir wünschen, dass die ukrainische Nationalmannschaft so weit wie möglich kommt. Zumindest bis zum Halbfinale. Was Tavria anbelangt, so verstehe ich, dass die Mannschaft in der Region Cherson, in der sie spielt, eine gute Basis, ein Stadion und Perspektiven hat, und die Aufgabe besteht darin, die erste Liga und dann die erste Liga zu erreichen. Wir wissen, was in Cherson passiert und was die Russen aus dem Ort und der Region gemacht haben... Es wird nicht lange dauern, bis wir das schaffen, selbst wenn wir in naher Zukunft gewinnen. Es wird Jahrzehnte dauern, die Gebiete dort zu entminen, aber natürlich haben wir diesen Traum.
- Erzählen Sie uns etwas über Ihre Familie, die meisten von ihnen verteidigen die Ukraine.
- Meine Schwester und ihr Mann kamen 2015 hierher, weil sie dort nicht mehr leben konnten, sie sind pro-ukrainisch. Er kämpfte in Asow, verbrachte dort drei Jahre, kehrte dann nach Kiew zurück, arbeitete in unseren Veteranenorganisationen und sagte 2019, er könne nicht hier bleiben und würde nach Asow gehen. Als der Krieg in vollem Umfang begann, war er Kommandeur eines Mörserteams. Er wäre kürzlich 50 Jahre alt geworden und starb am 15. April 2022, als unsere Truppen nach Asowstal durchbrachen. Er fuhr in einem Auto mit etwa 20 schwer verwundeten Männern. Neben ihm saß ein Kamerad, dessen Finger von einer Kugel weggesprengt worden war, der ihn verband und ihm sagte, er solle vorwärts laufen, denn es seien nur noch wenige hundert Meter bis zum schrecklichen Beschuss. Und dieser Mann kam aus der Gefangenschaft zurück und erzählte mir, wie Lenya gestorben ist. Er sagte, dass er die Jungs nicht zurückgelassen hat, sie waren alle Nicht-Geher. Und dieser Mann ist ein paar hundert Meter gelaufen und hat gesehen, wie das Auto getroffen wurde. Wir können ihn immer noch nicht finden. Wir haben DNA-Tests gemacht, den Kommandanten gefunden und ihn letztes Jahr begraben, aber wir haben Lenya nicht gefunden. Seine Schwester stand vor dem Nichts, also ging sie zum Einberufungsamt, wurde mobilisiert, zur Kampfsanitäterin ausgebildet und dient seit anderthalb Jahren in einem der Bataillone.
Solomiya Romanchuk, Denys Shakhovets, Maksym Rozenko