Wladimir Pjatenko: "Ich betrachte einige Dinge, die mir vor dem Krieg wichtig erschienen, mit ganz anderen Augen"

Der ehemalige Cheftrainer der Dynamo-Frauenmannschaft, Wladimir Pjatenko, der jetzt mit den Mädchen von Metalist 1925 arbeitet, berichtete der Belarusian Tribune über den Krieg in der Ukraine.

Wladimir Pjatenko

- Wie steht es jetzt um die Fußballinfrastruktur in Charkiw?

- Es gab Flüge zu den Spielfeldern, zu den Stadien der Stadt, außerdem gab es Flüge nicht weit vom Vereinsbüro entfernt, Fenster flogen raus. Aber selbst unter diesen Bedingungen hat die Vereinsführung alles getan, um sicherzustellen, dass die Kinder in der Akademie auf guten Plätzen und unter guten Bedingungen trainieren konnten. Die Infrastruktur des Vereins ist im Großen und Ganzen intakt, aber ich erinnere mich, dass in Charkiw mehrfach Raketen buchstäblich auf die Spielplätze flogen, auf denen die Kinder spielten, oder in deren Nähe. Die Jungs spielten Ball, und nicht weit entfernt explodierte eine Rakete. Schrecklich, natürlich.

- Wie einfach ist es in der militärischen Ukraine, sich auf Ihre Arbeit, auf den Fußball zu konzentrieren?

- Man gewöhnt sich, wie man sagt, an alles, aber an den Krieg kann man sich sowieso nicht gewöhnen, er ist objektiv. Trotzdem versuchen sowohl ich als auch die Mädchen, sich auf den Fußball, auf die sportliche Komponente zu konzentrieren. Wir sind unseren Streitkräften sehr dankbar, dass sie uns die Möglichkeit geben, unsere Lieblingsbeschäftigung auszuüben, nämlich zu spielen.

- Wie oft müssen Sie Ihre Arbeit aufgrund von Luftangriffen unterbrechen?

- Ich kann nicht sagen, wie oft, aber es kommt vor. Wir versuchen, das Training schnell zu beenden und in den Schutzraum zu gehen. Einmal gab es einen Fall. Ich war in der Nationalmannschaft, und meine Assistenten trainierten im Verein. Die Mannschaft trainierte in aller Ruhe, und plötzlich flogen Raketen über ihre Köpfe hinweg. Sie wurden von der Luftabwehr abgeschossen, und dann war verständlicherweise an eine Fortsetzung des Trainings nicht mehr zu denken. Alle eilten in Deckung. Unser Team ist in der Nähe von Kiew stationiert, und es war der Tag, an dem die Russen das Kinderkrankenhaus von Okhmadet beschossen. Die Raketen flogen über unsere Köpfe hinweg, und zwar buchstäblich direkt nach dem Alarm. Alle sind untergetaucht, das Training wurde nicht wieder aufgenommen.

Psychologisch war es natürlich für alle, gelinde gesagt, unangenehm, die Leute hatten Angst. Außerdem wissen Sie, dass unsere Mannschaft aus Charkiw stammt, aber wir können dort nicht spielen und trainieren. Aber einige Mitglieder der Mannschaft haben Verwandte, die in dieser Stadt an der Frontlinie leben. Die Leute sind besorgt. Aber wir müssen trotzdem arbeiten, also versuchen wir, uns auch unter diesen Bedingungen auf den Fußball zu konzentrieren.

- Wie reagieren die meisten Ukrainer heute auf den Luftangriff?

- Jeder entscheidet selbst, ob er in den Luftschutzkeller geht oder nicht. Wenn Spiele stattfinden, ist der Gang in den Bunker natürlich eine Regel, die erfüllt werden muss. Mancherorts ist man übrigens dazu übergegangen, Zuschauer auf der Tribüne zuzulassen. Ich finde das gut - wir spielen für die Fans. Aber das Wichtigste ist, dass wir die Sicherheitsmaßnahmen einhalten. Wenn das Stadion keinen Luftschutzbunker hat, dann sollten die Zuschauer natürlich nicht zugelassen werden. Und ganz allgemein sollte jeder die Risiken abschätzen, wenn er ins Stadion geht. Auf jeden Fall habe ich nichts dagegen, dass Fans kommen. In schwierigen Zeiten schafft der Fußball etwas Positives.

- Ist Ihre Einstellung zum Beschuss jetzt anders als zu Beginn des Krieges?

- Beim ersten Mal war es natürlich viel beängstigender, und wir sind schnell in die Keller gegangen und haben dort gewartet. Zu Beginn des Krieges mussten wir vierzehn Tage lang in einem Keller leben. Jetzt ist es auch beängstigend, man kann sich nicht daran gewöhnen, aber ich gehe nicht in Luftschutzkeller, ich halte mich nur an die Regel der zwei Wände. Wenn ich die Straße entlanggehe und eine Sirene ertönt, versuche ich, zumindest einen Schutzraum, einen sichereren Ort zu finden.

- Ist in Ihrer Nähe schon einmal eine Rakete explodiert oder ein Schahid gefallen?

- Ich war nie sehr nah dran, aber ich habe Shaheds am Himmel fliegen und Raketen abschießen sehen. Ich erinnere mich, dass wir einmal mit der Nationalmannschaft vom Fußballhaus in Kiew unterwegs waren und eine Rakete buchstäblich über unsere Köpfe hinwegflog. Nachts kann man vom Fenster aus beobachten, wie Luftabwehrsysteme funktionieren. Früher dachte ich, dass man so etwas nur im Kino sehen kann, aber hier ist es ganz nah bei mir, in meiner Heimat. Das ist beängstigend.

- Können sie dich an die Front schicken?

- Ja, das können sie. Als ich einen Job als Trainer von "Metalist 1925" bekam, habe ich mich bei der Militärkommission gemeldet. Jetzt habe ich die Daten aktualisiert. Wie läuft das ab? Du kommst zum Militärkommissariat, bestehst die ärztliche Untersuchung, meldest dich an, und sie geben deine neuen Daten ein (Wohnort an erster Stelle). Sie erhalten einen neuen Wehrpass. Bis zum 18. Juli musste man seine Daten aktualisieren. Die Mädchen haben genau dasselbe getan.

- Alexander Aliev sagt, er sei sehr verärgert über die Zahl der "Uchiljanten", die in letzter Zeit in der Ukraine aufgetaucht sind. Was denken Sie über diejenigen, die versuchen, das Land zu verlassen, um den Kämpfen zu entgehen?

- Ich will niemanden verurteilen und bitte darum, nicht alle über einen Kamm zu scheren. Wir wissen nicht, warum, wie Sie sagen, ein "Uchilyant" versucht, das Land zu verlassen, warum er nicht an die Front gehen will. Vielleicht hat er wirklich gute Gründe. Und wenn man die kennt, dann werden auch die Motive der Person klar.

Ich hatte einen Freund, der leider nicht mehr am Leben ist. Er erzählte mir, dass viele Leute an die Front kommen (sowohl von sich aus als auch durch Einberufung) mit der Einstellung: "Ihr konntet nichts ohne uns tun, und jetzt werden wir alles lösen, wir werden euch helfen". Und wenn die erste Schlacht vorbei ist, bricht ein Mann einfach zusammen. Alles ist also individuell, nicht jeder ist bereit für den Krieg, für Schüsse. Oder in einer bestimmten Familie ist ein Vater oder ein Bruder im Krieg gefallen - und die Verwandten wollen nicht an die Front gehen. Ist eine solche Person ein "Ukhilant"? Bis zu einem gewissen Grad ja, aber man kann ihn verstehen. Ich würde nicht wahllos jeden kritisieren, der nicht an die Front will.

- Sie sind immer noch Trainer der ukrainischen Frauen-Nationalmannschaft. Hat sich die Einstellung der Mädchen zur Nationalmannschaft, zu den Herausforderungen nach Kriegsbeginn irgendwie verändert?

- Vor dem Krieg war es für alle eine Ehre, die Farben der ukrainischen Nationalmannschaft zu verteidigen. Ich habe die Mannschaft nach Kriegsbeginn geleitet, aber ich sehe, dass die Mädchen mit großer Motivation und Verantwortung in die Mannschaft kommen. Sie verstehen, dass es unmöglich ist, ihre Arbeit, vor allem jetzt, schlecht zu machen, so dass sie sich weder vor sich selbst noch vor denen schämen, die kämpfen, die uns die Möglichkeit geben, Sport zu treiben, Fußball zu spielen. Jeder an seinem Platz muss (genau genommen muss) seine Arbeit gut machen, 100 Prozent geben. Ja, wir können verlieren, aber die Niederlage kann eine Niederlage sein, für die wir uns vor niemandem schämen werden.

Und jedes Sportereignis in der Ukraine oder im Zusammenhang mit Ukrainern, ukrainischen Mannschaften sollte Positivität bringen, besonders jetzt, wo Krieg herrscht. Schauen Sie, wie viele positive Dinge bei den Olympischen Spielen passiert sind, wie viele Medaillen unsere Jungs gewonnen haben. Das ist genauso positiv wie die Erfolge der ukrainischen Streitkräfte.

- Wie sehr hat sich der Krieg Ihrer Meinung nach auf den Sport in der Ukraine ausgewirkt, hat er die Einschulung von Kindern in Sportschulen beeinflusst?

- Natürlich hat sich der Krieg auf den Sport ausgewirkt, auf alle Komponenten. Einige Sportler sind an der Front gefallen, einige haben das Land verlassen, das heißt, wir haben Sportler verloren. Aber trotz des Krieges haben der Präsident und die Verantwortlichen des Landes beschlossen, dass wir auch unter den gegenwärtigen Bedingungen das sportliche Leben im Land nicht einstellen können. Und warum? Um die junge Generation nicht zu verlieren, die nach unserem Sieg das Land auf internationalen Bühnen vertreten wird. Wenn es in der Ukraine keinen Sport gäbe, glauben Sie mir, würden zehnmal mehr Menschen das Land verlassen. Und so setzen viele Kinder, Jugendliche und sogar Erwachsene ihre Arbeit im Sport fort, um das Vaterland zu vertreten. Und die Hochschulen, Schulen und Sportakademien tun meiner Meinung nach alles, um sicherzustellen, dass die Schüler unter mehr oder weniger guten und vor allem sicheren Bedingungen trainieren können. Das kostet eine Menge. Niemand ist daran interessiert, die junge Generation von Sportlern zu verlieren. Wenn wir heute aufgeben, wird es in fünf Jahren nichts Gutes mehr im Land geben. Es wird keine neue Generation von Sportlern geben.

- Ihr schlimmster Tag während des Krieges.

- Das Schlimmste ist nicht ein bestimmter Tag, sondern die Momente, in denen man Bekannte, Freunde, Verwandte beerdigt. Leider gab es solche Momente. In solchen Situationen bin ich einfach wütend über alles, was passiert. Wegen der Laune irgendeines Idioten (obwohl das ein mildes Wort ist) werden Zivilisten, Kinder getötet.

- Geht es Ihren Verwandten gut?

- Ja. Aber sehr gute Bekannte, Freunde sind gestorben. Menschen starben an der Front. Wie viele? Sehen Sie, selbst ein Fall ist viel. Es scheint, dass es einen Krieg gibt, Todesfälle sind unvermeidlich, und man merkt es. Aber wenn ein Freund oder Bekannter stirbt, wird alles auf den Kopf gestellt. Alles, was über Null hinausgeht, ist viel.

- Haben Sie Angst davor, eine weitere tragische Nachricht über Ihren Bekannten zu erhalten?

- Natürlich habe ich das. Nur Dummköpfe haben keine Angst vor solchen Nachrichten, keine Angst vor dem Tod. Ich weiß sehr wohl, dass ich jeden Tag erfahren kann, dass dieser und jener gestorben ist. Und wenn meine Bekannten im Urlaub sind, nicht an der "Front", wie wir sie nennen, dann weiß ich, dass es auch in diesem Moment passieren kann - und dass jemand in einer Sekunde tot ist.

- Worüber sprechen diejenigen, die an der Front sind, mit Ihnen, was fragen sie, woran sind sie interessiert?

- Buchstäblich über alles: wie und was das Land lebt, die Menschen und so weiter. Wissen Sie, manchmal schäme ich mich selbst und fühle mich unwohl, wenn ich in ein Café gehe, weil ich weiß, dass die Jungs an der Front kämpfen. Wenn ich sie darauf anspreche, antworten sie, dass sie nur kämpfen, damit sich die Zivilbevölkerung der Ukraine wohl fühlt, ein normales Leben führen kann und sicher ist, dass sie geschützt ist. Ich verstehe also, dass ich zumindest meine Arbeit zu 100 Prozent machen muss, damit ich mich nicht vor denen schämen muss, die mir diese Arbeit ermöglichen. Das ist mein Dank an diejenigen, die kämpfen und uns beschützen.

Können Sie sich vorstellen, was an der Front passiert, wo jeden Tag Krieg herrscht, wo es Beschuss und Tod gibt? Manchmal höre ich, dass es schwer ist, fünf oder sechs Stunden lang Spiele zu spielen, wenn sie von Luftangriffen unterbrochen werden. Meine Antwort darauf ist: "Wenn du denkst, dass es für dich jetzt schwer ist, dann denke daran, wie es für die Jungs an der Front ist. Und egal wie lang das Spiel ist, du solltest dich nicht beschweren. Es ist hart und beängstigend - an der Front".

- Glauben Sie, dass die Ukrainer weniger Patriotismus haben?

- Nein, das glaube ich nicht. Und jetzt, wo unsere Truppen in Richtung Kursk gehen, ist das nur noch positiver. Es ist klar, dass alle müde sind - sowohl die Einwohner als auch die Soldaten an der Front - das lässt sich nicht leugnen. Aber der Patriotismus wird nicht weniger, vor allem wenn solche guten Nachrichten kommen. Siege beflügeln uns, sie bedeuten, dass wir etwas richtig machen.

- Was glauben Sie, wohin die Ereignisse in der Region Kursk führen werden?

- Ich bin kein Experte. Ich würde mir wünschen, dass diese Ereignisse zu einem Ende des Krieges führen, dass die Ukraine zu den Grenzen von 1991 zurückkehrt. Ich glaube, dass alles, was wir tun, das Land näher an das Ende des Krieges, an unseren Sieg bringt.

- Einige Umfragen zeigen, dass mehr als ein Drittel der Ukrainer bereit ist, die besetzten Gebiete aufzugeben, wenn dies zum Ende des Krieges führt.

- Wir wissen nicht, was die Menschen zu ihrer Entscheidung, zu ihrer Antwort bewegt hat. Hier ist zum Beispiel eine Frau, die ihren Sohn im Krieg verloren hat. Was würde sie sagen? Natürlich, dass alles schon vorbei sein sollte, auch ohne bestimmte Gebiete. Und jemand möchte, dass die Ukraine bis zum Ende geht, bis zu den Grenzen von 1991. Jeder entscheidet selbst, was für ihn wichtig ist, und jeder hat das Recht auf seine eigene Meinung.

- Wie hat der Krieg Sie verändert?

- Ich betrachte einige Dinge, die mir vor dem Krieg wichtig erschienen, mit ganz anderen Augen. Ich achte einfach nicht mehr auf diese Alltags- oder Lebensbelanglosigkeiten. Jemand hat etwas gesagt - das ist in Ordnung. Mir ist klar, dass das Wichtigste das Leben ist.

- Was interessiert einen normalen Ukrainer außer dem Krieg?

- Meine ganze Nachbarschaft macht sich Sorgen um diejenigen, die an der Front sind. Die Menschen sind in dieses Thema vertieft. Mich rettet nur der Fußball und meine Verwandten und Familie. Während der Spiele und des Trainings schalte ich ab, irgendwie vergesse ich den Krieg. Aber dann lese, schaue, analysiere ich wieder. Ich weiß nicht, wie man leben kann, ohne darüber nachzudenken, was im Land passiert.

- Als Sie zu Beginn des Krieges Ihre Einstellung zu den Belarussen beschrieben, sagten Sie, dass Sie die Menschen nicht nach Nationalität und Staatsangehörigkeit einteilen. Für Sie gibt es einen normalen und einen abnormalen Menschen.

- Im Laufe der Zeit hat sich Ihre Meinung nicht geändert. Ich wiederhole: Wie soll ich einen Belarussen behandeln, der gegen den Krieg ist? Und es ist klar, dass ich über diejenigen nachdenken werde, die die Macht von Belarus und die Tatsache unterstützen, dass Raketen vom Territorium des Landes in die Ukraine geflogen sind.

- Haben viele Belarussen Sie nach dem Beginn des Krieges unterstützt?

- Genug. Aber ich kommuniziere nur mit denjenigen, die ins Ausland gereist sind; natürlich verstehen und unterstützen sie mich.

Im Allgemeinen bin ich mir mehr als sicher, dass die Angemessenheit nichts mit der Nationalität zu tun hat. Hier müssen wir über Intelligenz und Verständnis für die Situation sprechen. In der Ukraine gibt es auch Leute, die den Russen Daten überlassen und Artillerie auf verschiedene Objekte richten. Das sind Verräter. Und auch wenn sie Ukrainer sind, wie sollen wir sie behandeln?

Ich glaube und sehe, dass es unter den Russen genug geeignete Leute gibt, die die Realität verstehen und den Krieg ablehnen. Der gleiche Fußball-Blogger Evgeny Savin hat, soweit ich weiß, Russland verlassen, eben weil er gegen den Krieg ist. Ein Russe, aber angemessen. Ich wiederhole also, ich unterscheide die Menschen nicht nach ihrer Nationalität, mir ist die Angemessenheit wichtiger.

- Wenn ein Bekannter aus Weißrussland Sie bitten würde, zu beschreiben, wie der Krieg ist, was würden Sie ihm sagen?

- Er ist schrecklich. Man verliert Menschenleben, und ein Leben zu verlieren ist das Schrecklichste, was es gibt.

- Wie hat sich Ihrer Meinung nach der Lebensstandard der Ukrainer verändert?

- Über diese Frage habe ich noch nie nachgedacht. Aber ich sehe, dass irgendwo neue Unternehmen eröffnet werden, irgendwo gibt es Probleme, und zwar ziemlich ernste. Aber wenn die Wirtschaft am Boden liegt, ist sie in den Händen des Feindes. Ich bin den Unternehmern dankbar, die unter den Bedingungen des Krieges Risiken eingehen und etwas tun. Einen Beitrag zur Wirtschaft des Landes zu leisten, bedeutet unter anderem auch, unserer Armee zu helfen.

- Wie würden Sie die Stimmung der Ukrainer heute beschreiben?

- Wenn es gute Nachrichten von der Front gibt, ist die Stimmung natürlich positiv und enthusiastisch. Wenn die Nachrichten schlecht sind, sinkt natürlich die Stimmung der Menschen. Im Allgemeinen hängt viel von den Nachrichten von der Front ab. Zumindest für mich.

- Glauben Sie an den Sieg der Ukraine?

- Auf jeden Fall. Aber es ist sehr schwer abzuschätzen, wann dieser Sieg kommen wird. Ich hätte ihn gerne morgen, aber das ist unrealistisch. Alles ist zu langwierig. Trotzdem glaube ich weiter daran.