Der ehemalige Cheftrainer und Mittelfeldspieler von „Dynamo“, Oleksandr Khatskevych, erklärte, wofür er sich in diesem Zeitpunkt schämt, und wofür nicht sehr, erzählte von Vladyslav Supryha, Vitalii Mykolenko und der Zusammenarbeit mit Yevhen Krasnikov.
— Oleksandr Mykolajowitsch, als Lobanowski nicht mehr da war, verlor „Dynamo“ im Endspurt der Saison den großen Punktevorsprung auf „Shakhtar“ und wurde zum ersten Mal nach zehn Jahren nicht Meister…
— Valerij Vasilovych ist viel zu früh gegangen (im Alter von 63 Jahren – Anm. d. Red.), er hätte noch viel nützliche Arbeit leisten können. Natürlich war das ein Schock. Von dem wir uns damals nicht erholt haben. Ein doppelter Schock, wenn Menschen solchen Formats sterben, die für den Verein so viel Gutes getan haben. Daher ist klar, dass sich nicht nur im Team, sondern auch in der Struktur des Vereins insgesamt etwas gebrochen hat. „Dynamo“ war wie an einem Scheideweg, niemand verstand, in welche Richtung sich das Team bewegen sollte. Die Brüder Surkis mussten sich entscheiden – ihren Trainer behalten, der nach den Prinzipien von Lobanowski arbeiten würde, oder einen Ausländer einladen. Letztendlich versuchten sie beide Wege.
— Glauben Sie nicht, dass das Problem darin liegt, dass kein ukrainischer Trainer das Vertrauen hatte, das Lobanowski von den Brüdern Surkis genoss?
— Vertrauen war da, denn Lobanowski lieferte Ergebnisse. Und hinter dem Ergebnis verbirgt sich auch der finanzielle Aspekt. Sagen wir, nach dem Verkauf von Schewtschenko wurde die Infrastruktur sowohl für die erste Mannschaft als auch für die Jugendakademie verbessert. Im Grunde funktionierte das System eine gewisse Zeit weiter, und unter Mykhailichenko in den Jahren 2003−2004 spielte das Team nicht schlecht in der Champions League. Doch das Niveau der Spieler, die für die erste Mannschaft von „Dynamo“ spielten, sank allmählich. Und das machte sich in den Ergebnissen bemerkbar.
Und dann begannen die Suchaktionen. Nicht unbedingt die passenden. In der Ukraine gab es schon immer einen eigenen Spielstil. Aber nach 2012, als Spanien in Kiew die EM gewann, begannen wir aus irgendeinem Grund, den spanischen Fußballstil blind zu kopieren. 13 Jahre sind vergangen und wir versuchen immer noch zu kopieren. Es ist an der Zeit zu verstehen, dass wir nicht wie die Spanier spielen werden. Wir müssen die Identität nicht nur des Landes, sondern auch des eigenen Fußballs bewahren. Der in der Ukraine immer ein erkennbares Gesicht hatte.
In der Zeit der UdSSR gab es immer georgische, belarussische und spartakianische Stile, aber der Fußball, den das Kiewer „Dynamo“ praktizierte, wurde ständig als modern angesehen. Ja, man muss lernen und etwas hinzufügen, aber die Grundlage sollte die eigene bleiben. So halten die Italiener ihren Stil fest, trotz allgemeiner Trends. Sie werden niemals „Tiki-Taka“ spielen, sondern werden sich immer zuerst auf Disziplin in der Verteidigung und irgendwo auf das Eins-gegen-Eins-Spiel stützen. Wir begannen nach 2012, als der ukrainische Fußball die Zeiten des größten finanziellen Wohlstands erlebte, irgendetwas zu erfinden und uns von den Wurzeln abzuwenden.
— Sie haben diese Zeit miterlebt, als Sie die „Dynamo“-Zweitausgaben geleitet haben. Hatten die oben skizzierten Tendenzen Einfluss auf Ihre Arbeit?
— Während ich zunächst mit der zweiten Mannschaft und dann mit „Dynamo-2“ arbeitete, sah ich drei Trainer an der Spitze der ersten Mannschaft – Yuriy Syomin, Oleg Blokhin und ein wenig Serhiy Rebrov. Syomin und Blokhin mischten sich überhaupt nicht in die Arbeit der Reserve und von „Dynamo-2“ ein. Sie hatten ihre eigenen Aufgaben. Zu dieser Zeit gab es in der ersten Mannschaft genug starke Legionäre, die jungen Spieler der Reserve konnten nur darauf rechnen, manchmal mit der Stammmannschaft trainieren zu können. Syomin delegierte mir wöchentlich Spieler, die keine Spielpraxis hatten, und ich konnte beim Beobachten von ihnen in der Reserve oder „Dynamo-2“ vielleicht einige junge Talente entdecken.
Die Jugend war gut – Zhora Bushchan, Vitaliy Buyalsky. Sie stachen damals hervor, aber das Niveau unserer Meisterschaft war so, dass es für sie schwierig war, über die erste Liga hinauszukommen. Jetzt gibt es in der ersten Mannschaft von „Dynamo“ viele junge Spieler. Ich bin mir sicher, dass in der Meisterschaft von 2012−2014 80% dieser Jungs in der ersten Liga gespielt hätten. Dabei wurde von uns in der Zeit, als ich „Dynamo-2“ trainierte, überhaupt kein Ergebnis verlangt. Durch die Einsätze für diese Mannschaft hatten junge Fußballer die Möglichkeit, den Prozess der Anpassung an den Erwachsenenfußball nach der Jugend zu durchlaufen.
— Sie haben das „Dynamo“-System verlassen und das belarussische Nationalteam im Jahr 2014 übernommen. Dieses spielte instabil – holte Punkte in Frankreich, verlor aber gegen Luxemburg…
— Unter der Bedingung, dass wir gegen Luxemburg eines der besten Spiele unter meiner Leitung aus Qualitätsperspektive gespielt haben. Wir haben 28 Mal auf das Tor des Gegners geschossen, Luxemburg hingegen nur zweimal, und nachdem sie einmal nach einem Abpraller getroffen hatten, endete das Spiel unentschieden. Solche Spiele gibt es manchmal. Gegen die Franzosen haben wir auf Augenhöhe gespielt – wir haben nicht nur verteidigt, sondern auch gefährliche Konter gespielt. Auch in der Begegnung gegen die Spanier haben wir uns nicht schlecht geschlagen.
Im Grunde genommen habe ich das belarussische Nationalteam größtenteils übernommen, weil ich diese Generation von Fußballern noch aus der Zeit kannte, als ich meine Karriere als Spieler beendet habe und meinen Trainerweg im Kiewer „Dynamo“ begann. Die meisten Nationalspieler von 2014−2016 begannen damals, im Erwachsenenfußball zu spielen. Ich verstand, dass, wenn ich die Arbeit mit dem belarussischen Nationalteam aufnehme, dann nur mit dieser Generation. Denn danach gab es eine große Lücke mit Spielern. Ich möchte betonen, dass ich nur unter der Bedingung zugestimmt habe, dass in meine Arbeit nicht eingegriffen wird. Es ist klar, dass Weißrussland ein spezifiziertes Land ist, insbesondere im Sport, der vollständig von der Regierung kontrolliert wird.
— Im Gegensatz zur Ukraine, wo die Regierung traditionell großen Respekt vor dem Fußball hat, achten die Lukaschenka-Fußballspieler nicht wirklich…
— In ihrem Verständnis sind Fußballer – „Faulenzer“. Aber in meine Arbeit hat zum Glück niemand eingegriffen. Im Laufe der Zeit begannen sie allerdings, mir zu raten, dass ich die Mannschaft verjüngen sollte. „Ich sehe selbst, was ich tun muss“, antwortete ich. Aber als der Druck seitens des Verbands begann, verstand ich, dass wir langfristig nicht zusammenarbeiten könnten. In Weißrussland, wie in der Ukraine, gibt es ein Scouting-Department. Nun, gegeben, welche Spieler mir angeboten wurden… Ich b… diese Scouts…
— In den Sack und von der Brücke?
— Witia Leonenko sagt das über die Fußballer. Ich kann jedoch sagen, dass sich die Scouts, die mir damals etwas rieten, und die, die jetzt arbeiten, sich nicht stark voneinander unterscheiden.
— Es wurde gesagt, dass es Ihr Traum ist, das Kiewer „Dynamo“ zu leiten, als Sie noch spielender Trainer von „Dynamo“ in Minsk waren. Der Traum hat sich schließlich erfüllt. Aber wahrscheinlich haben Sie sich die Entwicklung und Fortsetzung nicht so vorgestellt…
— Lassen Sie uns damit beginnen, dass ich vermutlich der einzige Trainer von „Dynamo“ bin, der alle Stufen durchlaufen hat – ich habe das U-19-Team, „Dynamo-2“ und die erste Mannschaft geleitet. Ja, ich stimme zu, der zweite Platz ist für die Kiewer kein Ergebnis. Aber schauen wir uns die Tabelle an. 2017 verlor das Team unter Rebrov 13 Punkte gegen „Shakhtar“. Wir haben ein Jahr später – zwei Punkte verloren. Ohne das Spiel gegen „Mariupol“ zu spielen.
Wir wurden nicht auf dem Fußballfeld Meister. Die Gründe, warum das passiert ist, warum das Spiel in Mariupol nicht stattfand, sind mir bekannt, aber ich werde jetzt darüber nicht sprechen. Das liegt nicht in meinem Kompetenzbereich. Zudem muss man bedenken, dass in der Saison, die unserem Kommen vorausging, die Meisterschaft nach einer anderen Formel gespielt wurde. Die Teams spielten in zwei Runden – zweimal gegen „Shakhtar“, zweimal gegen „Mariupol“.
Die Meisterschaft 2017/18 wurde in vier Runden durchgeführt. Folglich spielten wir viermal gegen „Shakhtar“ und „Mariupol“. Dementsprechend waren wir allein schon deshalb in einer Verlustsituation. Aber selbst dabei fehlte uns nur das ungespielte Match gegen „Mariupol“.
Erinnern Sie sich auch daran, wie viele Spieler wir in den Jahren 2017−2018 verloren haben: Maksym Koval, Yevhen Khacheridi, Mykola Morozuk, Andriy Yarmolenko, Domagoj Vida, Serhiy Rybalka, Diemersi Mbokani, Derlis Gonzalez, Artem Kravets, der Verräter Moraes, vorher hatte die Mannschaft Vitorinu Antunes verlassen.
Das ist der Hauptkader. Und wer ist neu hinzugekommen? Tomasz Kędziora, Benjamin Verbic, Mykyta Burda, Vitaliy Mykolenko, Mykola Shaparenko, Viktor Tsygankov, Volodymyr Shepelev und Tamash Kadar fingen an, stabil zu spielen. Aus dem Hauptkader blieben nur Serhiy Sydorchuk, Denys Harmash; gegen Ende bei Rebrov fingen auch Vitaliy Buyalsky und Tsygankov an zu spielen. Das war’s.
Wir haben uns umgebaut, sind aber dabei konkurrenzfähig geblieben. Ich sagte sofort, dass dieses Team nicht für die Champions League gedacht war. Das gefiel vielen nicht, aber das war so. Verstehen Sie, dass die Champions League nur Geld für den Klub bedeutet. Unser Niveau war die Europa League. Dort fühlten wir uns wohl, gewannen zwei Jahre hintereinander die Gruppenphase vorzeitig, zwei Runden vor dem Ende. Dann kamen wir ins 1/16-Finale – zuerst gegen AEK, dann gegen „Olympiakos“. Und im 1/8-Finale traten wir gegen Teams aus den Top-Ligen an. Dabei kämpften wir gegen „Lazio“: 2:2 auswärts und 0:2 in Kiew, bekamen beide Male Tore nach Standards.
Und gegen „Chelsea“ ist alles klar, denke ich. Big difference, großer Unterschied. Ich stimme zu, wir verloren 0:8, aber danach gewann „Chelsea“ die Europa League. Man machte uns Vorwürfe, dass uns Olivier Giroud auseinandergerissen hat. Aber er spielte danach noch fünf Jahre für die französische Nationalmannschaft, trat im Finale der Weltmeisterschaft an. Er hat einfach lange nicht getroffen, und wir verbesserten seine Vertragsbedingungen bei „Chelsea“. Man muss den Leuten helfen. Wie Alexander Grigoriyovich Lukaschenko sagt, es ist schwer für sie in Europa. So beschlossen wir als ganzes Team, Giroud zu unterstützen, ihm nach einem Jahr ohne Tore zu helfen.
— Alles, was Sie sagen, hat einen Hintergrund. Aber es ist wahrscheinlich besser, zum Anfang zurückzukehren, als „Dynamo“ in der Champions-League-Qualifikation gegen „Young Boys“ verlor, nachdem man die Schweizer zu Hause 3:1 besiegt hatte. Es scheint, dass, wäre dieses Missgeschick nicht passiert, die Situation bei „Dynamo“ und Ihr Schicksal in dieser Position anders verlaufen sein könnten. Nachdem die Mannschaft die Gruppenphase der Champions League nicht erreicht hatte, verließen Yarmolenko und Vida, und „Dynamo“ war tatsächlich nicht mehr so konkurrenzfähig…
— Das ist wie im Fall von „Bayern“ 1999. Das Duell mit „Young Boys“ mussten wir in Kiew entscheiden. Damals hätten wir fünf oder sechs Tore erzielen müssen, ohne welche zu kassieren. Stattdessen gewannen wir 3:1, und in Bern machten wir zweimal Fehler – brachten einen Elfmeter und erzielten ein Eigentor. Max Koval half ein wenig. Aber das ist Fußball.
— Zu dieser Zeit wurde viel über Ihre Beziehungen zu dem damaligen Vizepräsidenten von „Dynamo“, Yevhen Krasnikov, gesagt, dass er Ihnen Spieler aufnötigte, die Ihnen nicht gefielen. Was war wirklich los?
— Ich hatte damals ausgezeichnete Beziehungen zu Yevhen, und sie sind bis heute so geblieben. Er hatte keinen Einfluss auf meine Arbeit. Ja, ich äußerte ihm den Vorwurf hinsichtlich der Qualität der Spieler, die er damals brachte – Sidkleia und Bueno. Ich sagte Krasnikov ehrlich: „Das sind keine Spieler auf dem Niveau von Kiewer „Dynamo“. Vielleicht wären sie für „Metalist“ gut gewesen. Aber nicht für uns. Bueno spielte auf der Position von Tsygankov. Was sollte ich wählen? Die Antwort, denke ich, ist offensichtlich. Und in der linken Abwehrposition hatten wir Yosyp Pivariich und Mykolenko. Wo war hier Platz für Sidkleia? Zhenya bietet an: „Setze ihn weiter oben ein“. Aber wohin weiter oben? Da ist Verbic.
Aber Cheche, den Krasnikov brachte – ein wunderbarer Fußballer. Das andere war, dass er sich bei uns nicht bewies. Wir überlegten dann mit Zhenya, warum. Cheche kam zu uns im Alter von 26 Jahren und entschied, dass er unentbehrlich sein würde. Dabei stellte sich heraus, dass die Jungs hier auch Fußball spielen können. In dieser Position hatten wir damals Sydorchuk, Harmash, Shepelev, Buyalsky, Shaparenko. Sie wollten ihren Platz in der Startelf nicht aufgeben.
Cheche hätte unter diesen Umständen ein wenig Charakter zeigen müssen. Aber es fiel ihm schwer nach den Belastungen im Training. Zhenya schlug vor, einen individuellen Ansatz zu verfolgen und das Training zu reduzieren. Aber das wäre ungerecht gewesen, sagen wir, gegenüber Sydorchuk, Harmash, Buyalsky, die „mit allen auf einem Niveau“ arbeiteten. Ja, ich will nicht verheimlichen, dass mir vielleicht die Erfahrung in der Arbeit mit brasilianischen Spielern fehlte.
— Damals war auch der Däne Mikkel Duelund bei „Dynamo“…
— Jemand hat diesen Jungen Igor Mykhailovych empfohlen, und die Scouting-Abteilung unterstützte es. „Bitte – sage ich – wenn es fünf Millionen gibt. Aber in dieser Position haben wir Shaparenko, einen eigenen Jungen“. Zudem traten Dänen im ukrainischen Fußball nie auf. Niemand wusste, ob er sich hier anpassen würde. Letztendlich stellte sich heraus, dass Mikkel nichts besser ist als unsere Jungs. Ja, es ist ein qualifizierter und vielversprechender Fußballer, aber die Praxis zeigte, dass er die Trainingsbelastungen nicht aushält und sehr verletzungsanfällig ist. Es geht nicht um meine Sympathien oder Antipathien. Cheche war einfach schwächer als die ukrainischen Fußballer.
— Nachdem Mbokani gegangen war, spürte „Dynamo“ akuten Mangel an einem treffsicheren Mittelstürmer. Es schien, dass das Problem durch Fran Sol behoben werden könnte. Aber auch er spielte in Kiew nicht durch.
— Fran wurde auf meine Empfehlung hin verpflichtet. Aber dem Jungen war einfach das Pech hold. Erinnern Sie sich, wie er debütierte: er erzielte ein Tor gegen „Olympiakos“ in der Europa League, ein weiteres gegen „Zoria“ in der Meisterschaft, und dann beim dritten Spiel in Tscherkassy eine schwere Schlüsselbeinverletzung. Das war der Stürmer, den wir brauchten. Sol lief nicht viel, presste nicht wie Biesedin. Aber Artem erzielte in 25 Spielen fünf oder sechs Tore. Das war zu wenig. Auch mit Sol hatten wir kein Glück: zuerst das Schlüsselbein, dann zog er sich beim Training die Rückseite des Oberschenkels. Aber das war der Fußballer, der das Ende setzen konnte. Er hatte Eigenschaften, die nach Mbokani niemand mehr hatte.
— In diesem Kontext kann ich das schmerzhafte Thema von Vladyslav Supryha nicht umschiffen.
— Vlad ist ein Märchen mit einem traurigen Ende. Letztendlich hat der Fußballspieler, solange er noch spielt, nichts abgeschlossen. Aber Khatskevych ist scheiße, Mykhailichenko und Lucescu sind auch scheiße. Jetzt ist Bartulovich scheiße? Und nur Vlad ist gut. Ich sage schon lange, dass dieser Junge sich selbst sortieren muss. Ob er so hochgestürzt wurde, dass er immer noch nicht in der Lage ist, seine Möglichkeiten realistisch zu bewerten, oder keine Ahnung. Ich schließe nicht aus, dass dies ein gewisses Niveau, eine gewisse Intelligenz des Spielers ist.
Supryha hat starke Eigenschaften, für sein Alter reif, zeichnete sich durch physische Daten aus. Vlad wurde Weltmeister 2019 unter den Jugendlichen. Auf diesem Turnier spielte Erling Haaland, er erzielte in einem Spiel neun Tore, schaffte es aber nicht einmal aus der Gruppenphase. Fühlen Sie nun die Kluft zwischen Haaland und Supryha?
— Oleksandr Mykolayovych, der umfassende Krieg hat ein neues Wort in unseren Wortschatz eingeführt – IPSO, eine Abkürzung für Informationspsychologische Operation. damals wussten wir, die Zivilisten, noch nicht, wie man das nennen sollte, aber es schien mir, dass Ihre letzte Saison bei „Dynamo“ genau auf Ihr Trainerteam als IPSO ausgerichtet war und begleitet wurde…
— Ich kenne diese Unglücklichen, die dieses Boot hin und her geworfen haben. Ich werde nicht auf Persönlichkeiten eingehen, sie erkennen sich selbst. Ich kann sagen, dass diese Leute nichts in ihrem Leben schwerer gehalten haben als eine Gabel, und ihr Druck steigt nur, weil sie sich nicht entleeren können. Ich gehe entspannt mit stressigen Situationen um, kann einiges mit Humor übersetzen, nehme etwas an, oder auch nicht. Aber die Gedanken dieser Leute, die damals gegen mich arbeiteten, sind mir egal. Wir kennen uns persönlich nicht, ich weiß nur, wie sie aussehen.
— Sind das Vertreter der Medien?
— Ich werde mich hüten zu antworten. In der Ukraine gab es nur einen Vorfall mit einem Journalisten. Ich war damals noch Spieler. Der Mensch kam eine Stunde zu spät zum Interview. Das ist unhöflich, man hätte sich wenigstens entschuldigen sollen. Und nicht damit anfangen, dass ich ihn hätte warten müssen. Ich gab ihm einen Watschn auf den Kopf zur Erziehung.
— Früher haben Sie geschrieben, dass Sie ihm kein Interview geben wollten, der jetzt verstorbene Artem Frankov.
— Ich weiß nicht, was Artem sich so erinnert hat. Ich kann sagen, dass ich ihn als Journalisten und Profi respektierte. Und wofür habe ich ihm nicht gefallen? Vielleicht, weil ich einmal kein Glas zu 100 Gramm mit ihm getrunken habe? Vielleicht hat ihm das nicht gefallen.
— Oleksandr Mykolayovych, zum Abschluss des Themas um die „Dynamo“-Seite Ihrer Tätigkeit sagen Sie mir, nach welchem Prinzip Sie das Trainerteam zusammengestellt haben? Schließlich sind sowohl Luzhny als auch Shatsky Vertreter der selben alten Schule mit Prinzipien, die man heute zu vergessen beginnt.
— Oleg und Max sind das Inbegriff der Traditionen von Kiewer „Dynamo“. Diese Menschen haben durch ihr eigenes Beispiel gezeigt, wie man sich für das Team einsetzen und es lieben sollte. Zudem konnte ich Oleg Romanovychs Erfahrung – sowohl als Spieler als auch als Trainer – nicht ignorieren. Max hatte weniger Erfahrung, aber er sorgte für den Kontakt zwischen der ersten und der zweiten Mannschaft. Er arbeitete dort, kannte die Spieler.
— Das vorherige Frage ist tatsächlich eine Überleitung zur nächsten. Wirklich, Sie und Shatsky sind das Inbegriff der „Dynamo“-Traditionen, Träger jener Werte, die die Fans des Teams schätzen. Und danach – der Umzug nach Russland zu „Rotor“, ein Schritt, der einen Fleck auf Ihrer bis dahin tadellosen Reputation hinterlässt.
— Das ist mein schrecklicher Fehler, den ich mein Leben lang anerkennen werde. Das Wichtigste ist, dass dieser Schritt mir absolut nichts im professionellen Bereich gebracht hat. „Rotor“ ist ein Verein in staatlichem Besitz. Fußball interessiert dort niemanden, der Klub wird ausschließlich für persönliche Zwecke benötigt, zur Verschleierung von Geldern.
— Danach brachte das Schicksal Sie direkt nach Zypern. Wo Sie sich auch nicht lange aufhielten, nur anderthalb Monate.
— Es ist für Menschen, die all das nicht durchgemacht haben, schwer zu verstehen, dass es für einen Weißrussen heutzutage extrem schwierig ist, ein Visum zu erhalten und die Möglichkeit zu haben, nach Europa zu reisen. Ja, mir wurde mehrmals angeboten, die ukrainische Staatsbürgerschaft zu erhalten. Aber ich weigerte mich, denn ich betrachte mich als Weißrussen. Nun, ich kann aus der Ukraine ausreisen, aber es ist schwierig, eine Aufenthaltserlaubnis in Europa zu bekommen.
In Polen gibt es seit Beginn des umfassenden Krieges in der Ukraine ein spezielles Programm für Weißrussen mit einer klaren politischen Haltung, nach dem man so eine Aufenthaltserlaubnis bekommen kann. Seit wir mit meiner Familie nach dem 24.02.2022 ausgewandert sind, habe ich zwei Jahre benötigt, um Dokumente für mich und meine Familie zu erhalten. Dabei hatte ich kein Recht, die Schengen-Zone zu verlassen. Deshalb musste ich irgendwann Zypern verlassen und nach Polen ziehen.
Warum ich von „Karmiotissa“ gegangen bin – das ist eine andere Frage. Ich kann sagen, dass das Niveau des Fußballs dort sehr gut ist, und die Ergebnisse der Begegnungen unserer Klubs gegen zypriotische in den europäischen Wettbewerben zeugen davon. „Karmiotissa“ ist auch ein guter Klub. Aber das Unglück des zypriotischen Fußballs ist, dass es dort Clubs gibt, die nicht immer nach den Regeln spielen. Sie halten sich nicht an die Prinzipien des Fair Play, sagen wir es so. So wollte ich nicht Fußball spielen. Das Spiel, das wir 0:4 verloren haben und das unser letztes war, stand unter einem roten Fähnchen, also unter dem Verdacht der Buchmacher. Als man mir sagte, dass ich ein Fix-Game spielen müsse, sagte ich: „Jungs, ohne mich“. Nach der Saison bei „Karmiotissa“ standen 11 Spiele unter Verdacht.
— Ihre nächste Trainerstation – das polnische „Zagłębie“ aus Sosnowiec – erschien ebenso wie eine zum Scheitern verurteilte Unternehmung. Wie entschlossen Sie sich, ein Team zu übernehmen, das sich am unteren Ende der Tabelle der zweiten Liga befand?
— Als ich in Polen war, rief Mariusz Lewandowski an. „Bist du arbeitslos?“ fragt er. „Ja, ich warte auf Dokumente, die ich in vier Monaten bekomme“. „Und was wirst du dann rumsitzen? Übernimm das Team. Es gibt die Möglichkeit, dass ich ein bisschen später als Sportdirektor nach „Zagłębie“ komme. Dann werden wir einen privaten Klub gründen“, sagt Mariusz. Der Punkt ist, dass alle Mannschaften in Polen ebenfalls kommunal sind. Ich hörte zu, fuhr hin, schaute mir alles an. Ich rief Lewandowski an: „Lass uns das irgendwie beenden“. „Nein, warte, bald kommt ein Investor“, beruhigt Mariusz.
Der Investor kam tatsächlich, wir lernten uns kennen. Das war ein Junge mit Ambitionen, lebte in London. Ich stellte fest, dass das Niveau der Fußballer bei „Zagłębie“ schrecklich war. Nur drei von ihnen waren in Ordnung, die anderen mussten ersetzt werden. Mit Spielern dieses Niveaus hatte ich überhaupt nicht zu kämpfen. Lewandowski riet, Ukrainer zu holen, und von meiner Seite versprach er, Spieler von „Termalica“ aus Nieciecza beizubringen. Damit hatten wir uns geeinigt.
Als ich während des Trainings zwei Mal am Tag Training durchführen wollte, wurde mir mitgeteilt, dass in der Geschichte von „Zagłębie“ noch nie zweimal am Tag trainiert wurde. Dann kam ich zum Mittagessen und verstand, dass es bei so einer Ernährung kein weiteres Training geben kann. Es gab Gerichte, die im Allgemeinen mit sportlichen Aktivitäten nicht vereinbar waren. Alle ukrainischen Jungs, die nach Sosnowiec kamen, waren um Kopf und Hals stärker als die lokalen Spieler. Selbst der Torwart Oleksiy Shevchenko, der lange Zeit keine Spielpraxis hatte. Er hat uns sehr geholfen. Das Gleiche gilt für Alyosha Dovgy, Artem Sukhotskiy. Es ist sehr schade, dass Alyosha Bykov wegen Verletzungen ausfiel. Lokale Trainer kamen und sagten, dass sie nie so ein Spielniveau hatten. Doch das allgemeine Niveau blieb sehr niedrig. Das Niveau von alles insgesamt. Das sah ich und wollte gehen. Schon am dritten Tag.
— Letztendlich gingen Sie nach dem Vorfall mit den Fans.
— Warum sind die Kibice denn zum Trainingsgelände gekommen? In der Mannschaft gab es zwei ältere Spieler, in deren Vertrag stand, dass sie einen bestimmten Prozentsatz an Spielen für eine automatische Vertragsverlängerung spielen müssen. Das wusste ich nicht. In meinem Verständnis sollten diese Jungs nicht einfach in der Mannschaft sein, sondern in der Nähe. Also haben sie sich mit Kibice abgestimmt. Und die kamen und schreien „Schwarze raus“, „Belarussen raus“, „Ukrainer raus“. Sie haben ein wenig Lärm gemacht, daran wollten sie jemanden schlagen.
— Es wurde doch gesagt, dass sie geschlagen wurden.
— Es gab einen versuchten Angriff. Aber ich entschärfte die Situation, als ich sagte, dass ich damit Schluss mache und das Training verließ. Ich rief die Verantwortlichen des Klubs an, aber niemand kam heraus, obwohl das Büro in der Nähe des Trainingsfeldes war. Ich rief Lewandowski an: „Mariusz, frag den Bürgermeister, warum niemand vom Klub auf den Vorfall reagiert hat“. Die Polizei kam, als alle schon weg waren. Sie begannen, „nachzuforschen“. „Wurden einige geschlagen?“ – fragen sie. „Was? Schaut euch mich an“ – antworte ich. „Werden Sie körperliche Verletzung aufzeichnen?“ – „Und was gibt es zu zeichnen?“
Nun, eine negative Erfahrung ist auch Erfahrung. Ich kann sagen, dass jede Infrastruktur in „Zagłębie“ jedem neidisch sein kann: drei natürliche Plätze, zwei Plätze in der Halle, ein Fitnessraum, ein modernes Stadion. Und daneben – eine Eisbahn und ein Palast für Sportarten.
— Unserem Hockey-Nationalteam wurde im Gegenteil gesagt, dass Sie zum Glück gekommen sind. Und dann lachten wir im Frühling, als das Team sich in Kaunas auf die Weltmeisterschaft vorbereitete und Informationen auftauchten, dass Sie zu Verhandlungen mit dem lokalen „Žalgiris“ kommen würden.
— (Lacht). Ich erfuhr, dass die Hockeyspieler bereits gefahren waren, also entschloss ich mich, nicht zu fahren. Wenn ich ernsthaft bin, gab es Gespräche, aber mehr ging nichts voran.
— Letztendlich sind Sie nun schon fast ein Jahr ohne Arbeit.
— Kürzlich traf ich den Präsidenten eines Klubs, wir reichten uns die Hände und trennten uns. Es gibt Optionen für eine Anstellung in den Ländern der ehemaligen UdSSR. Aber ich möchte diese nicht in Betracht ziehen. Obwohl es um Teams ging, die in europäischen Wettbewerben vertreten sein werden. Auch exotische Angebote gab es – aus Thailand, Indonesien. Aber ich habe andere Pläne. Im September bin ich nach Ukraine zurückgekehrt und habe nicht vor, von hier zu gehen.
— Hier herrscht Krieg und, gelinde gesagt, es ist gefährlich.
— Das ist so. Aber ich habe beschlossen, hier zu sein. Ich bin vor drei Jahren nicht ausgezogen. Aber damals musste ich die Dokumentenangelegenheiten klären und musste in Polen sein. Jetzt, wo ich die Möglichkeit habe, in ganz Europa zu reisen und zu arbeiten, bin ich dorthin zurückgekehrt, wo es mir angenehm ist. Obwohl ich natürlich niemandem das wünsche, was die Ukrainer jetzt erleben. In Kiew ist es noch nicht so schrecklich. Ich habe Freunde in Charkiv, Sumy, Tschernihiw, Saporischschja. Es ist viel gefährlicher für sie, aber sie wollen nicht aus ihrer Heimatstadt wegziehen. Alle können sich auch nicht verstreuen. Ich helfe, wo ich kann. Sowohl individuell als auch durch die Teilnahme an Veranstaltungen zur Unterstützung der ukrainischen Armee.
Ivan Verbytskyi