В связи с этим читателям сайта, возможно, будет интересен эксперимент пользователя форума «Стена» сайта dynamo.kiev.ua Андрея Гудина (Наф-Наф), который предложил высказать свое личное мнение по поводу красной карточки за фол Павла Пашаева на Милоше Нинковиче и пенальти на Артеме Кравце посетителей форума болельщиков «Манчестер Юнайтед» www.redcafe.net.
По поводу фола Пашаева мнение английских болельщиков было практически однозначным:
SambaBoy
Yeah without a doubt. It is two footed and over the top of the ball.
Да, без сомнения. Двумя ногами и выше мяча.
seahawk
I don´t see where´s the scandal on that, it´s red card, no doubt. The ball was no where near and the player only tried to hit the legs so…
Я не вижу, где тут скандал, это — красная карточка, без сомнений. Мяча рядом не было и игрок пытался только попасть в ноги…
Wowi
Just look at how the guy being tackled is flying — anyone who says that isnt a red card is a biased moron.
Только посмотрите, как парень, которого атакуют, падает — любой, кто говорит, что это не красная карточка является предубежденным идиотом.
big-red100
That is red any day in my opinion, lunges in, nowhere near the ball.
Это красная всегда, по моему мнению, игра в (ноги), никак не в мяч.
bendover
Dark red imho, why the scandal?
Красная, ИМХО, где скандал?
Newbihno
This is not only red card but ban for 5 games more atleast.
Это не только красная карточка, но и дисквалификация на пять игр, по крайней мере.
BeeSeee
2 foot, above the ball, i never seen anyone slide tackling above the ball who doesn’t get a red. But isn’t the guy who got tackled a bit over exaggerated and flipped to that extent?
Две ноги, над мячом… Я никогда не видел двух выставленных над мячом ног, которые не потянули бы на красную. Но не преувеличивает ли сбитый и перевернувшийся в воздухе парень?
MJD72
Yeah, exactly where is the scandal in this? If the guy who was tackled had had his foot planted firmly in the ground that could have been a career threatening tackle.
Да, точно, где в этом скандал? Если бы нога парня, которого сбили, находилась на земле, возможно, это стало бы причиной конца карьеры.
IanDangerously
Very obvious red card. I'd have been stunned if that hadn't been given.
Очень очевидная красная карточка. Я был бы ошеломлен, если бы этому (игроку) ее не дали.
An Irish Red
Dangerous play. Two footed. Knee high
Wouldn't like to play in the Ukraine if this was up for debate. Maybe Joey Barton could get a transfer there, he'd be in his element.
Опасная игра. Двумя ногами. Выше колена.
Не хотел бы играть в Украине, если это было (там) поводом для дебатов. Возможно, Джо Бартон может попробовать трансфер туда, он будет там в своей стихии.
По поводу пенальти — мнения разошлись так же, как и среди украинских любителей футбола:
MJD72
The 2nd one is definitely not a penalty, those sort of challenges happen a couple of times in every game.
Во втором эпизоде пенальти точно нет, такие единоборства происходят по нескольку раз в каждом матче.
el-beatle
Totally agree. First one, stone waller. Second one, very soft penalty indeed.
Полностью согласен. Первый эпизод — железное удаление. Второй — очень спорный пенальти.
MickeyOwenIsRED
Blatant dive.
Явная симуляция.
seahawk
I understand why the ref called penalty, the guy jumps to the front of the attacker without touching the ball or trying to reach it he just uses his body to take advantage over the attacker which isn´t illegal but the striker takes advantage of that situation and dives, the ref was behind and on the right of the play so I understand why he called a penalty considering his positioning.
It´s a though decision, for instance in Portugal that would be a penalty, in England probably not.
Я могу понять, почему судья дал пенальти, игрок (Русол) оттирает нападающего, не играя в мяч и даже не пытаясь сделать этого. Он просто пытается использовать свой корпус для того, чтобы получить преимущество над нападающем, что, в общем, не запрещено, однако нападающий воспользовался ситуацией и упал. Судья находился чуть позади и правее эпизода, поэтому, учитывая его месторасположение, я могу понять почему он назначил пенальти.
Это неоднозначное решение, к примеру, в Португалии за такое дали бы пенальти, а в Англии — нет.
alibaba
I don’t know I didn’t see it.
Не знаю, я не увидел пенальти.
CLC
That’s a red card yesterday, today and tomorrow.
About the pen, defender obstruct the attacker, if the ref calls it… it’s a pen.
Это красная карточка без вариантов.
Насчёт пенальти — защитник блокирует нападающего, на усмотрение арбитра.
-
AHTOH AHTOH(hable)
- Читатель
26.10.2009 18:58
MickeyOwenIsRED
- 0
-
Виталик билов(Moderator)
- Наставник
26.10.2009 16:28
- 0
-
Игорь К(vedmed)
- Начинающий писатель
26.10.2009 11:22
Классная идея - такой тест на английских профи!
- 0
-
К С(goosetea)
- Старожил
26.10.2009 10:59
идея хорошая. удалять надо было 100%, чтобы в след. раз у него даже мысли такой не возникало.
- 0
-
денис лебедев(glok)
- Старожил
26.10.2009 10:18
Весь этот скандал нужен только Шахтеру . Я думаю не просто так Луческу неделю назад упоминал Годуляна. Пусть никто не думает что румын выражает свои собств. мысли . Там работает команда провакаторов Главное громкие обвинения и много шума . Последние политические скандалы с поддачи ПР воняют тем же дерьмом. Я даже не удивлюсь если донецкие проплатили Годуляну этот левый пенальти который уже ничего не решал. Понимаю что жеско , но уж очень все складывается. Еще интересно почему молчит великий Михел ? Уж ему сам бог велел прокоментировать судейство . Не хочет обосраться в Европе ?
- 0
-
Vitaliy Trofimishin(VITALKA)
- Читатель
26.10.2009 09:40
Мне так жалко Денисова бедный, как он пережил поражение Днепра, как своей команды!
- 0
-
Роман Шевчук(RomanSumy)
- Наставник
26.10.2009 08:29
Пенальті - 100 %.
- 0
-
Микола Шевченко(Shved)
- Наставник
26.10.2009 09:52
Погоджуюсь з вашою оцінкою, бо паралельного руху двох футболістів за мячем, які відтирають одне одного плече в плече не було. А було ведення мяча одним футболістом і врізання з розгону в його корпус збоку іншого футболіста. Мяч знаходився не в напрямку руху Русола, а справа від нього, отож ціллю захисника була не спроба заволодіти мячем, а стояло завдання не допустити Кравця на ударну позицію. При чому блокування відбувалося ще й з допомогою рук і ніг (подивіться запис). Те, що Кравець не такий потужний як Русол, не говорить про те, що порушення правил не було.
- 0
-
Vladimir(Vlad-i-mir)
- Читатель
26.10.2009 10:27
Вы какой матч смотрели? Я, конечно, болельщик Динамо до мозга костей. Но притягивать за уши оправдания под липовый пенальти только потому, что он назначен в пользу любимой команды, это не достойно болельщика Динамо. Факты просты:
- 0
-
Микола Шевченко(Shved)
- Наставник
26.10.2009 13:14
Я поважаю вашу думку і так само як і ви бажаю Динамо перемог в чесній боротьбі. Але я не буду посипати попелом собі голову з-за того, що пенальті може комусь видатись спірним. Були часи коли я сидів на трибунах і вболівав певним чином за наших суперників в ЧУ, щоб вони хоча б створили видимість протистояння і сворили видимість боротьби, щоб моя команда стала сильнішою, щоб чемпіонат був сильнішим, щоб у міжнародних боях моє Динамо було більш підготовленим. Більше того, тоді я часто сидів у компанії вболівальників, які, м`яко кажучи, не зовсім прихильно ставились до Динамо, і повне задоволення від голів чи інших дій Динамо я отримував спочатку звіривши власне бачення з реакцією своїх супутників (чи не було там підсужування). Але ті часи позаду. Чемпіонат Укаїни твердо знаходиться в першій десятці Європи, зявилося кілька сильних команд і я відкинув "ложную скромность" і просто без усяких "задніх мислєй" вболіваю за Динамо. Більше того я ніколи в житті не відчував в матчах з українськими командами такого нервого напруження від передінфарктного стану, як в матчі 1/8 Фіналу КУЄФА в Харкові. Ото і є справжнє задоволення від футболу. І нині я задоволений перемогою над Дніпром, бо вона здобута в боротьбі з самодостатньою, сильною командою на її полі, і перемогти таку сильну команду я вважаю за честь. Жаль, що тренер не вніс корекцію в дії Дніпра і не заспокоїв вчасно Пашаєва, жаль що Назаренко травмувався. Але я не вважа, що з-за цього перемога здобута безчесним шляхом. Я підписався б під кожним вашим словом, коли б ви поставили перед ними слово ЯКЩО. Тобто ЯКЩО пенальті "липовий", то радуватись йому "...не достойно болельщика..." Перш ніж я написав думку про цей пенальті, я два дні читав різні аргументи в інтернеті звіряючи їх з власним баченням. Так сталося, що аргументи RomanSumy видались мені найбільш детально обгрунтованими і найбільш збігалися з моїми. Я може прийняв би вашу точку зору, але ваші аргументи просто голослівні, категоричні, безапеляційні(Пенальти не было, Шевченко удалять, предупреждать). А твердження 90/10% чи 60/40% то - абстракція для ілюстрації ваших почуттів і не більше.
- 0
-
Владимир(vlad555)
- Наставник
26.10.2009 08:26
- 0
-
Денис Ар(septefril)
- Читатель
26.10.2009 07:22
Приветствую киевлян. Я из Днепра. Мое мнение по поводу карточки Пашаеву - будучи на самом матче, мне показалось, что он сыграл в мяч и удалять нельзя его, но прийдя домой и посмотрев повтор эпизода поменял свое мнение - удаление 100%!!!
- 0
-
Влад Суслов(vlad-dk)
- Опытный писатель
26.10.2009 08:20
По Михалику согласен,удаление он заслужил.По ключевизму-нет.Днепр не тянет весь матч физически-это было видно с Шахтой,тем более играя час в меньшенстве.
- 0
-
Yury Putilov(Yury_P)
- Наставник
26.10.2009 09:49
"В правилах ФИФА с 98-го года написано" ?
- 0
-
Михаил Бортников(oldman)
- Начинающий писатель
26.10.2009 06:16
- 0
-
Andriy Kychygin(andriy74)
- Читатель
26.10.2009 05:33
Это красная карточка без вариантов.
- 0
-
Денис Ар(septefril)
- Читатель
26.10.2009 02:25
Кинте плз ссылку с последней записью уикенда Денисова, охота послушать, что этот больной на голову рассказывал...
- 0
-
родионов петр(Deps)
- Опытный писатель
26.10.2009 00:58
- 0
-
Sergei Butakovski(sergei68)
- Наставник
26.10.2009 00:34
КОСТОЛОМ ((((((((
- 0
-
Sergei Butakovski(sergei68)
- Наставник
26.10.2009 00:34
блин )))!!!!! а вот я везде требую у журналистов взять интервью у самого пашаева !!!!!! чего все спорят ругаются а он тихонько в тени молчит??????????????????
- 0
Еще комментарииСтопудова футбольный аналитик-специалист
А почему от судейских ошибок всегда страдают соперники Динамо и Шахтёра?? Судьи подсуживают сильным и авторитетным командам, а также командам с традициями. Так всегда было и будет.
учетная запись этого пользователя была удалена
Моё мнение: красная была сто процентов. Пеналя не было сто процентов. Но вряд ли Годулян давал пеналь специально. Это чистая судейская ошибка: со своей позиции он не видел подробностей, а Кравец, молодец, очень грамотно упал! Но ведь эти маленькие хитрости тоже часть футбола!
пенальти давать не надо было. столько вони. всё равно динамо бы выиграло. как-будто у днепра были моменты или они висели на воротах. они перейти середину не могли.
Вот только в Донбассе ему и журналючить!
Я понимаю так, что журналист не имеет право на высказывания, которые явно порочат команду.
Я также понимаю, что это от бессилия и страха за будущую игру двух лучших команд Украины.
Луческу уже отобрал судей.
Странно, что нет реакции на судейство в Ужгороде?
По-перше, гравці рухалися різними напрямками до моменту контакту.
По-друге, гри плече в плече - не було. Саме при грі плече в плече фолу немає.
По-третє. Рухаючись на зустріч один одному різними напрямками, гравці неминуче зустрілися і в цій ситуації гри Русола у м'яч - НЕ БУЛО.
В четверте. Чітко видно, що Кравець уходить від Русола, а той іде напереріз і, з урахуванням наведених вище факторів, класно блокує (проскочити Кравець не міг): грає одночасно своїм корпусом у корпус Кравця і виставляє ще й ліву ногу йому напереріз.
Результат - падіння у штрафній Кравця і таке порушення карається пенальті.
І якби такий пенальті був би призначений у сторону воріт Динамо, моя оцінка була б аналогічною.
1) Удаление было (но был и фол со стороны Динамо, который не дали и пошла ответка...и удаление)
2) Михалика удалять 60/40 %
3) Ротаня удалять за разговоры 90/10 %
4) Шевченко за толчек Пашаева удалять 10/90, предупреждать 90/10
5) Пенальти не было
6) Не первый раз замечаю "предрасположенность" арбитра в КЛЮЧЕВЫХ эпизодах в сторону Динамо. Даже анектод уже давно есть: "ФИФА внесло дополнение к правилам для ЧУ: новый фол - упал игрок ДК :)"
И как болельшик Динамо мне это НЕ НРАВИТЬСЯ. Мы и так сильнее. И для команды полезнее(для еврокубков) играть с хорошим сопротивлением (тем более, что команд, которые могут его оказать в ЧУ мало).
Все ИМХО.
учетная запись этого пользователя была удалена
По поводу пенальти - ЕГО не было!!! То, что Кравец рахит(ничего личного и прошу не подымать вопрос на эту тему) и не умеет играть корпусом - это его проблема!
В целом игра была очень грубой с обеих сторон, очень много было мелких ударов по ногам во время единоборств. Но при счете 0-0 должны были 100% удалять Михалика за подкат сзади в ноги Лёпе!!! В правилах ФИФА с 98-го года написано, что судья может удалить игрока за подкат сзади если он играл в мяч, а если не попал по мячу, то удаление безоговорочное! Момент с подкатом Михалика был ключевым в матче ИМХО. А при равных составах не факт, что ДК смогло бы выйграть, ДД смотрелся очень не плохо.
А кто дал денег судье, за столь похабное судейство мы "смертные" никогда не узнаем, только можем теряться в догадках.
P.S. Правильно сказал Калиниченко - "у судьи не хватает одной буквы в фамилии"
Брось ссылочку, где именно?
Подкат сзади - это всегда была желтая, ну или почти всегда, если в исполнении игроков Шахтера...
В моменте с пенальти, на мой взгляд, ключевым было движение рукой Русола. До этого была игра в корпус, а перед самым падением Русол "проводил" Кравца "в полет" - со спины, а именно там стоял Годулян, это выглядело как толчок рукой... Место действия - штрафная, как итог - пенальти...
учетная запись этого пользователя была удалена
Насчёт пенальти — защитник блокирует нападающего, на усмотрение арбитра.
100%
учетная запись этого пользователя была удалена