Последние годы интрига в любом турнире с участием сборной Аргентины одна: выиграет ли титул Лео Месси? Возможно, лучший футболист в истории опять остался с пустыми руками — уступив Бразилии 0:2 в полуфинале Копа Америка.
Сравнения Месси с Марадоной — довольно утомительные споры, которые ведутся уже с десяток лет. Действительно, это два великих игрока, но очень разных, роднит их разве что невысокий рост.
Играя за сборную 14 лет (Месси дебютировал в товарищеском матче с Венгрией в августе-2005, и провел тогда в игре лишь 2 минуты — его удалили за фол против только этим и вошедшего в историю Вильмоша Ванчака), сыграв за нее 135 матчей, и отличившись 68 раз — Месси не имеет ни одного трофея. А ведь турниров этих набралось уже 9. Не исключено, что Месси сыграет и на следующей Копе — через год она состоится в Колумбии и Аргентине. Но сегодня невозможно представить себе Аргентину, претендующую на победу.
Что интересно — Диего Марадона так же не выигрывал Копа Америка, Аргентина забирала себе этот турнир в 1991-м и 1993-м, но оба раза Альфио Басиле обходился без бунтаря. Марадона вернулся в сборную на ЧМ-1994, забил гол в ворота Греции (свой последний за сборную), провалил допинг-тест, и отбыл на родину.
Но в копилке Марадоны навсегда останется титул чемпиона мира-1986. Разумеется, Аргентина не смогла бы выиграть его без Диего. В копилке Месси пусто. То есть, он, конечно, олимпийский чемпион 2008-го, но это всерьез никто не воспринимает.
Так что на данный момент, пусть у Месси и 5 «Золотых мячей» (в эпоху Марадоны южноамериканцам их не вручали) — он лучший, но только после Диего. Хотя полчища фанатов Месси, разумеется, это оспорят.
Вопрос, на самом деле, совершенно не праздный. Марадона, без сомнения — настоящий сын аргентинского футбола. Сын буйный, самовлюбленный — но совершенно аутентичный для своего времени. Достаточно напомнить, что Диего был чемпионом Аргентины в 1981-м с «Бока Хуниорс», и 5 (!) раз становился лучшим бомбардиром чемпионата страны.
Кто такой Лео Месси? В Аргентине за клубы он не сыграл ни одного матча. Занимался в академии «Ньюэллс Олд Бойз» (кстати, пришел в нее сразу после того, как клуб покинул Марадона). Но как футболист он формировался в Испании, где поиграл за всевозможные молодежные команды «Барселоны».
Не думаю, что будет преувеличением сказать, что Месси — более продукт испанского футбола, чем аргентинского. Он феноменально успешен в «Барселоне» — в рамках существующей в ней системы. Могут меняться тренеры и схемы игры — но философия «Барсы» остается неизменной, и она очень подходит Месси, которого даже можно считать ее воплощением.
Для аргентинского футбола Месси отчасти тело инородное. Игроков такого стиля в стране нет, в футбол, похожий на барселонский — не играет никто. Именно поэтому каждый раз у Месси возникает сложность с «вписыванием» в игру сборной.
Практически вся карьера Марадоны в сборной (исключая ЧМ-1994) прошла при двух тренерах — Сезаре Луисе Менотти и Карлосе Билардо. Оба руководили сборной очень долго (9 и 7 лет соответственно), оба выстроили свою «авторскую» систему. Менотти выиграл чемпионат мира в 1978-м. Марадона к тому моменту уже дебютировал за сборную, но на домашний турнир Менотти его не взял, посчитав, что в 17 лет Диего слишком молод. Спустя 4 года Марадона уже был звездой сборной, но Аргентина проиграла во втором раунде ЧМ-1982 бразильцам, и будущим победителям-итальянцам (тогда Клаудио Джентиле опекал Диего персонально, и едва не сделал из него отбивную).
Наибольших успехов Марадона достиг при Карлосе Билардо, сыграл в двух финалах чемпионата мира подряд, забил «гол столетия», забил рукой. В 1986-м выиграл трофей, в 1990-м проиграл из-за пенальти, который в Аргентине по сей день считают несправедливым.
Что же Месси? В сборной он дебютировал при Хосе Пекермане. С тех пор со сборной поработали еще 8 человек, ни один из них не продержался и одного 4-летнего цикла. После смерти президента Ассоциации футбола Аргентины Хулио Грондоны в 2014-м — в ней начался натуральный балаган. Для начала голосование на выборах, в котором участвовали 75 делегатов, закончилось со счетом 38-38. Как такое стало возможным? Это Аргентина.
Далее федерацию начали сотрясать постоянные скандалы, выяснилось, что Грондона фактически обанкротил ее. Аргентина мотается по свету и играет коммерческие матчи — чтобы заработать хоть что-то. У нее не было денег даже на увольнение Хорхе Сампаоли, периодически тренерам задерживали зарплату более чем на полгода, а у ассоциации не было денег даже на чартеры.
Совершенно неудивительно, что на нынешнюю Копу Аргентину привез Лионель Скалони. Это вообще не тренер, он изначально позиционировался как временщик. Но другого просто не нашли. Понятное дело, что ни о каких Почеттино или Симеоне и речи быть не может, но в аргентинском футболе достаточно и менее дорогих тренеров. Но в сборную не хочет идти никто из них.
В такой ситуации, когда тренером сборной периодически становится непонятно как попавший на этот пост человек (лучший пример — Эдгардо Бауса, который едва не завалил квалификацию к ЧМ-2018, спас ее как раз Месси), неминуемо возрастает роль авторитетных игроков. Лео — в первую очередь. По сути, он давно главная фигура в сборной, он определяет в ней состав и тактику, он пишет перед прошлым финалом Копы «Снова нас заставляют ждать в самолете. Боже мой, насколько все-таки аргентинская ФА убога!».
На ЧМ-2018 Аргентина отправилась без Мауро Икарди. Общеизвестно, что у него плохие отношения с Месси. Нечто похожее творилось в сборной Кот-д’Ивуара во времена Дрогба, когда его клан игнорировал и третировал Сейду Думбия. Но то — Африка, там подобные истории привычны. А это — Аргентина!
Перепробовав в сборной более 50 игроков, Скалони не придумал ничего лучше, чем попробовать «клонировать» игру «Барселоны». Естественно, желая, чтобы Лео было комфортнее. Так уже делали многие — вопрос комфорта суперзвезды не в первый раз становится важнее организации и стратегии игры. Получилась ерунда — у Аргентины нет ни Альбы, ни Бускетса, ни Ракитича, ни Суареса. Месси мучался, и не был похож на себя барселонского образца.
Винить его в вылете с Копы — никто не сможет. Лео делал все, что мог. Но этого (в очередной раз) оказалось мало. Опять чудила оборона, и дело даже не в том, что Скалони притащил на турнир серостей вроде Песельи и Саравии. Не было никакой внятной организации игры в защите. В полуфинале (впервые за 40 последних игр у Аргентины не было ни одного изменения в стартовом составе) Бразилия просто разорвала Леандро Паредеса, показав, что отбирать мяч он не умеет.
Взаимопонимание и взаимопомощь Месси и Агуэро — уже давно миф. Вся игра впереди сводится к тому, что Лео придумает что-то для себя и партнеров. Да, аргентинцы дважды попали в штангу, и превзошли Бразилию по ударам 14-4. Но что от всего этого толку?
История Марадоны все-таки была совершенно другой. Его окружали по-настоящему сильные партнеры. В 1986-м чемпионами с ним стали Бурручага и Вальдано, Руджери и Пасарелла, Пумпидо и Батиста. В 1990-м были великолепный Каниджа, и поймавший на турнире невероятный кураж вратарь Гойкоэчеа.
Месси уже заявил, что «если смогу помочь команде через год — сделаю это». Что скрывается за такой формулировкой — не вполне понятно. Но вряд ли Лео уйдет из сборной хотя бы на год.
Лучшим ее бомбардиром он является давно, и этому статусу ничто не угрожает (у Лео 68 голов, у Агуэро 39), но есть другой статистический рекорд, который глупо было бы не забрать себе. Дзанетти сыграл за сборную 143 раза, Маскерано — 147. Месси пока лишь третий, но наверняка хочет быть первым.
А вот получится ли у него стать первым на турнире — большой вопрос. Для начала Аргентине неплохо было бы найти себе тренера. Потому что сейчас и тренером и менеджером, по сути, является Месси. И оба этих дела он делает плохо.
Алексей АНДРОНОВ
1.Месси финалист чемпионата Мира. Серебряная медаль. Не его вина что не забили партнёры. И сам не забил. Бывает. Марадона тоже в финале том не забил. 3-2 который выиграли у ФРГ. Так что разницы почти нет. Оба были в финале ЧМ, но один выиграл, а другой не смог. Не критично
2. Месси 3 (!!!) раза выводил Аргентину в финал Кубка Америки. То есть, три серебряные медали.
А теперь скажите: большая разница? Между успехами в сборной.
Про клубы не говорю. Там все очевидно. По титулам. Но это тоже не важно. Разные времена были.
Но называть так статью как назвал Андронов, это уровень 13 летнего хейтера
-
Александр
- Опытный писатель
05.07.2019 06:34
- 0
-
Valentin Vaha(vaha)
- Наставник
04.07.2019 23:27
Глупее ничего не читал! Не могу найти слова что б описать бредовость статьи!
- -1
-
Andriy Panchenko(an99)
- Эксперт
04.07.2019 22:12
В футболе он - Месси, один из лучших, Имя в футбольной истории, как бы лично каждый к нему не относился
- 1
-
Sergey(arahorn)
- Эксперт
04.07.2019 20:55
Ну, по-сути все верно - без хорошего тренера и сильных партнеров титулы не выиграть, остальное - сантименты...Я о сути статьи, а заглавие - то такое...Журналистский прием... :)
- 4
-
Георгий Кречетов(shadov)
- Наставник
04.07.2019 20:54
интересно было-бы посмотреть на Месси в другой команде,а так-да в Барсе он велик а скажем в условном Челси и не такой уж он и гений. Не с чем сравнить.
- 0
-
Tor19
- Начинающий писатель
04.07.2019 18:39
Бред,полный бред....Месси -по любому звезда в истории футбола!
- 0
-
Василий Рогоза(vasilij-rogoza)
- Старожил
04.07.2019 17:58
Никем? Серьезно? Андронов, ты здоров, трезв, закусывал?
- 1
-
A G(Toha111)
- Эксперт
04.07.2019 17:34
Понесло Льошку!
- 1
-
Олександр Хмельницький(hmelnickiy)
- Эксперт
04.07.2019 16:10
Як би хто не відносився до Мессі-він таки великий гравець сучасності.
- 1
-
D E(d.an)
- Опытный писатель
04.07.2019 16:08
В каментах уже хорошо автору ответили. Добавлю ещё что дело-то не в титулах. Посмотрите как Месси играет (даже сейчас), а ещё лучше пересмотрите игры когда он был чуть моложе.
- 3
-
Nikolay NAC(NAC)
- Эксперт
04.07.2019 16:06
одноногий талант --смешно ....месси ведь не гаринча --но коменты--достают- что месси не смог забить --так как мяч дали под правую не рабочую ногу....
- 0
-
Serge1365 Serge
- Наставник
04.07.2019 15:50
Да все просто: Месси - гений футбола, но он играет ТОЛЬКО в одном шикарном клубе с выдающимися партнерами, проще говоря, "короля делает свита". Никто и не умаляет достижений Месси, но он не лидер команды, не боец, не мотиватор - тот же Марадона и сборную, и «Бока Хуниорс», и "Наполи" приводил к золоту. Аналогично и Роналду - несомненный лидер и боец с огромным опытом опытом побед в различных клубах в разных странах, отсюда и лидерские качества и два титула со сборной...
- 2
-
Мамед Теймуров
- Старожил
04.07.2019 16:40
Один титул в товарищеском турнире. Лига наций.
- -3
-
Serge1365 Serge
- Наставник
04.07.2019 16:46
И еще раз: Месси - гений, возможно он лучший футболист в истории, но у Роналду два честно завоеванных титула со сборной. Рон даже травмированный, прыгая вдоль боковой линии вдохновляет команду. У Месси таких качеств просто нет. Это объективные факты.
- 2
-
игорь
- Опытный писатель
04.07.2019 17:42
Не несите ерунду!!! Так и про Аргентину(ЧМ2014) можно сказать . Кто в группе Нигерия,Босния,Иран. А вообще , считается что выиграть ЧЕ сложнее чем даже ЧМ, потому что сборные Европы классом по выше. И не преуменьшайте личность Роналду. Человек играл в четырех чемпионатах разных стран. Везде лидер, везде добивался титулов. В сборной тоже самое. В этом сезоне мы видели чего стоит Реал без Роналду !!! И Роналду не указывает тренерам кого надо менять или брать в сборную. А на ЧМ 2018 , просто смешно и жалко наблюдать как Месси все решал за тренера. Цирк да и только !!!
- 1
-
Сотириус Вульгарис(walidoll)
- Наставник
04.07.2019 17:57
Все верно, по своему психотипу Роналдо лидер, а Месси священная корова. Один добился всего благодаря трудолюбию другой благодаря таланту, один не боится перемен со вторым носятся и пылинки сдувают.
- -4
-
Shapych
- Эксперт
04.07.2019 18:39
Ну, звичайно... Мессі взагалі не тренується, його Бог відразу нагородив супершвидкістю, височенним ростом.
- -1
-
Сотириус Вульгарис(walidoll)
- Наставник
04.07.2019 19:02
Зачем вы из крайности в крайность прыгаете. Никто же не сказал что он не тренируется,.. тренируются все и даже Коля Морозюк.
- -2
-
Shapych
- Эксперт
04.07.2019 22:36
Даже Гвардиола боялся ему что-то сказать, не говоря уже о аргентинских никому не известных тренерах.
- 0
-
Сотириус Вульгарис(walidoll)
- Наставник
05.07.2019 08:25
Почитайте книгу или просто высказывания Ибрагимовича о Гвардиоле.
- 0
-
Shapych
- Эксперт
05.07.2019 11:05
Загальновідоме відношення до Ібри - самозакоханий скандаліст (хоч футболіст фантастичний) і він сам всіляко підтримує таке реноме. Так що я б не дуже довіряв його висловлюванням.
- 0
-
Сотириус Вульгарис(walidoll)
- Наставник
05.07.2019 12:25
may be
- 0
-
Илья 1980 Вершков
- Наставник
05.07.2019 00:02
- 1
-
Мамед Теймуров
- Старожил
05.07.2019 00:58
Хуже????)))) Не смешите. Пос отрите лучше статистику личных встреч Месси против Рональдк. Сколько раз Рон уходил с погибшей головой а сколько Месси. И сколько Месси забил в этих встречах а сколько Рональду. Вот и ответ что Месси круче намного!!!
- 0
-
Мамед Теймуров
- Старожил
04.07.2019 16:42
В группе кстати никого не выиграли португальцы. И с сеткой повезло. Англия Испания Франция Германия в другой стороне
- 0
-
Мамед Теймуров
- Старожил
04.07.2019 15:11
Х.... написал товарищ Андронов. Обосную.
- 5
-
Сергей Динамовский(sergio_dynamo)
- Старожил
04.07.2019 16:41
Андронов высказал свое, уважаемое многими, мнение.
- -2
-
Shapych
- Эксперт
04.07.2019 22:37
Тобто" Мессі залишиться ніким" це не є неповагою?
- -1
-
Илья 1980 Вершков
- Наставник
05.07.2019 00:04
- 2
-
Илья 1980 Вершков
- Наставник
05.07.2019 00:06
- 2
-
VIM
- Наставник
04.07.2019 18:03
благодаря Марадоне, его харизме и лидерским качествам сборная "прыгала выше головы"
- -3
-
Evgeny NotMind(noname)
- Наставник
04.07.2019 14:57
- 3
-
Сотириус Вульгарис(walidoll)
- Наставник
04.07.2019 14:29
Нужно было принимать гражданство Испании...
- -2
Еще комментарииучетная запись этого пользователя была удалена
В сборной у него не складывается это факт
Андронов, не дивлячись на велику повагу до тебе, тут ти перегнув!
А второй титул Чемион Европы из-за сетки. Напомнить путь к чемпионство Европы? Польша Уэльс Венгрия Австрия и только финал Франция да и то его в финале не было (травма)
інша справа - Роналду, який до 18 років взагалі по м'ячу не попадав і бігав як інвалід... І лише завдяки його "трудолюбію", бла бла бла...
А якщо серйозно - обоє видатні гравці з різними амплуа. але Мессі, основна задача якого "годувати" пасами напів йде нарівні в амлуа Роні.
А те, що він нічого не виграв зі збірною Аргентини, як на мене, результат того, що її постійно тренують аргентинські "фізруки". і я не вірю в те, що нормальний тренер піде на поводу у "зірки" (як дехто пише). Досить згадати, скільки мегазірок свого часу були відчислені нормальними тренерами по світу з метою створення нормального мікроклімату в колективі.
тим більше, що в самій Аргентині до Мессі відношення явно не таке, як в Барселоні і там за нього не піднімуться "народні маси".
В последние годы Месси как минимум не бегает по полю, в прямом смысле этого слова, когда он без мяча он просто ходит, а ускоряется только когда заигран в комбинации либо сам с мячом.
Дальше больше, он практически полностью перестал отрабатывать в обороне, только эмитирует отбор и то не долго.
Вы просто понаблюдайте за его игрой без мяча и поймете что он и есть священная корова, которая, как говорил ВВЛ, не развивается и только эксплуатирует свой талант.
И никто не то что ему сказать, а даже и подумать боится что бы ему что-то сказать или не дай Бог перечить ему, о выводе из состава я просто промолчу, его без его же согласия даже заменить не могут.
А влияние на тренеров? Даже Гвардиола боялся ему что-то сказать, не говоря уже о аргентинских никому не известных тренерах.
Но он талант огромный даже иногда может сам сотворить чудо, и по этому ему все прощается... вот только в последние годы его команды ничего значимого выиграть не могут, ну то такэ.
Це Вам сам Пеп признався?
Я так і уявляю ситуацію: Мессі оголосив про завершення кар'єри в збірній і тренер його просить повернутися, щоб потім боятися що-небудь сказати...
А от щодо того, що він не таскає рояль, то я згоден.
До речі, Крішті теж не особливо надривається у відборі... Хоча, згоден, лідерських якостей у нього вистачає. Принаймі, в Реалі це було явно видно і в ЗП теж.
Практично зі всіх клубів він уходив зі скандалами - може у нього просто перекошене сприйняття дійсності?
учетная запись этого пользователя была удалена
1.Месси финалист чемпионата Мира. Серебряная медаль. Не его вина что не забили партнёры. И сам не забил. Бывает. Марадона тоже в финале том не забил. 3-2 который выиграли у ФРГ. Так что разницы почти нет. Оба были в финале ЧМ, но один выиграл, а другой не смог. Не критично
2. Месси 3 (!!!) раза выводил Аргентину в финал Кубка Америки. То есть, три серебряные медали.
А теперь скажите: большая разница? Между успехами в сборной.
Про клубы не говорю. Там все очевидно. По титулам. Но это тоже не важно. Разные времена были.
Но называть так статью как назвал Андронов, это уровень 13 летнего хейтера
Говорить что он написал Х...., есть неуважение к автору.
Говорить что титулы не важны - так рассуждают только те у кого их нет.
Андронов не написал что Месси посредственный игрок, он великий, вопросов нет, но многие ли видели игру Марадоны в живую?
Я нет, и спорить в данном случае не могу.
Заголовок конечно очень неудачный.
я поважаю Андронова, але в даному випадку пан Теймуров ще м'яко висловився.
до речі, щодо Марадони - цілком припускаю, що він ряд своїх суперігор видав на "допінгу". адже, коли ФІФА серйозно взялася за контроль, він не раз попадався на цьому, причому навіть на самому мундіалі
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
а с маленьким нытиком Месси выполняет "обязательную программу" и не более того
ваши рассуждения о том, что "...Месси тоже в финале играл..." в целом неплохи, но совершенно не спортивны. Потому что "если бы да кабы" - то и швейцарцы могли Аргентину выбить в 1/8, и бельгийцы в 1/4, голландцев так вобще только по пенальти прошли
Важен результат! А его - нет. Ну нету!!! Что ж теперь? Вот был бы - и все. Тогда сложно было бы оспорить что Лионель, ну как минимум, стоит на вершине рядом с Диего.
А три проигранных финала Копа Америки это скорее из разряда анекдота, чем какой-то "доблести". Вообще очень показательный момент.
Если лучший игрок - "без яиц", то и команда такая же безвольная. Она и три финала проиграет, и четыре и пять...
Вот я например считаю, что играл бы за сборную Аргентины на ЧМ-2014 Карлитос Тевес - они бы выгрызли финальный матч. Но Месси Тевеса не захотел - и абсолютно заслуженное поражение.
учетная запись этого пользователя была удалена