Македонский защитник Горан Попов попал в «Динамо» в непростой период в истории столичного клуба. Частые смены тренеров, часто непонятные трансферы, неудачные попытки сместить «Шахтер» с первого места. Он и сам играл в Украине не слишком много, зато успел поработать с несколькими наставниками, выступать в звездном составе «бело-синих» и приложить руку к одному из самых успешных сезонов в новейшей истории киевлян в еврокубках.
Горан Попов«Помог Новаку с «Вардаром»
— Горан, твой контракт с «Вардаром» закончился, и ты завершил карьеру. Что планируешь делать дальше?
— Сейчас отдыхаю, еще не определился с планами на будущее. Месяц назад закончился контракт с «Вардаром», я здесь 5 лет отыграл. Может быть, стану агентом или спортивным директором в какой-то команде.
— Ты вернулся доигрывать в Македонию в 29 лет. Не рано?
— Для меня — не рано. Я давно определился. У меня еще было два года контракта с «Динамо», но мои дети уже как раз должны были пойти в школу, и я захотел вернуться в Македонию. Не хотелось больше жить ни где, в качестве иностранца. Считаю, что я поступил правильно и вообще не жалею об этом.
— В «Вардаре» ты пересекался с украинцем Евгением Новаком, что про него скажешь? Взял под свою опеку?
— Женя был с нами на сборах, когда «Вардар» еще тренировал россиянин Сергей Андреев. Через два месяца про него вообще забыли, он сыграл два товарищеских матча и получил травму голеностопа. Потом мне позвонил мой друг и футбольный агент Александр Панков и попросил помочь. Тогда, как раз пришел новый тренер Гоце Седлоски. Он у меня спросил, хочу ли я играть в центре защиты, а я сказал, что лучше я буду слева на фланге. Седлоски сказал, что нам нужен центральный защитник. А я говорю: «Бери Новака, он хороший». Вот так я ему помог. И он до сих пор играет за «Вардар».
— В каком состоянии сейчас македонский футбол?
— В сборной Македонии очень хороший состав, но люди, которые работают с самой командой — не очень хорошие. Я поэтому и отказался 5 лет назад от сборной. Еще когда играл в Англии, звали, но я отказался. А сама лига в Македонии — такая же, как в Сербии. «Шкендия», «Вардар», «Работничики» — хорошие команды. Не такой уровень, как в Украине и Хорватии, но на уровне с Сербией.
— Горан Пандев — самый крутой македонский футболист?
— Да. Он сделал хорошую карьеру и выиграл Лигу чемпионов.
— Вернемся в прошлое. Как ты попал в киевское «Динамо»?
— Я играл за сборную Македонии против Румынии, тогда приехал Берислав — скаут из «Динамо». Он как раз серб. И еще были два человека из Украины. Они сказали мне, что Игорь Суркис хочет со мной поговорить и узнать, не против ли я поиграть в «Динамо». Пообщались, и решил подписать контракт на пять лет с «Динамо». Были еще другие предложения, но я решил играть именно за киевский клуб.
— Знаю, что тобой также интересовался «Шахтер», не жалеешь, что выбрал Киев?
— Мне сказали, что люди из «Шахтера» тоже были на той товарищеской игре, и смотрели меня и других футболистов. Но я уже выбрал «Динамо». Мне не очень хотелось играть в цветах «Шахтера».
«Суркис отпустил меня как свободного агента и еще заплатил за год»
— Какие сложности возникли в Киеве?
— Сначала были две травмы мышечные. Тогда тренером был Газзаев. Именно он очень хотел видеть меня на этой позиции, а со мной конкурировали другие сильные игроки. Маграо и Бадр Эль Каддури. Потом пришел Семин. Мы провели сборы в Израиле, и я сначала играл не так, как он хотел. У нас даже 2-3 раза были отдельные разговоры на эту тему. Потом началась Лига Европы, и на матч против «Бешикташа» и «Манчестер Сити» — он поставил именно меня. Я играл так, как он хотел. После этого не было сложностей. Через какое-то время в Киев привезли Тайе Тайво и я понял, что на мою позицию взяли еще одного игрока, и я ушел в аренду в «Вест Бромвич» на два года.
Когда я вернулся — тренировал Ребров, он сказал, что я ему не нужен. У меня оставалось два года по контракту. Я договорился с Суркисом, чтобы мне что-то заплатили хотя бы за год. А второй год я простил. Все вышло — как нужно. Я очень доволен работой с Игорем Суркисом и людьми, с которыми пересекался в «Динамо».
— Как удалось дговориться?
— Я вернулся в Македонию, но еще был на контракте в «Динамо», а у меня было несколько предложений. В частности, от ПАОКа из Салоников. Там сказали, если стану свободным агентом, то смогу подписать контракт на три года. ПАОК предлагал очень хорошие деньги для меня. Приблизительно 700 тысяч долларов в год.
Но еще было предложение от «Вардара», который готов был заплатить 200 тысяч евро, чтобы взять меня в аренду. Я думаю, что если бы позвонил Суркису — он бы принял это предложение. Я верил, что может через полгода Реброва поменяют на другого тренера, который будет на меня рассчитывать и что-то изменится.
Но вместо этого — я позвонил Анатолию Волку, который и сейчас работает в «Динамо». Это была ошибка, нужно было звонить сразу Суркису. Я сказал Волку, что «Вардар» готов заплатить 200 тысяч за мою аренду, а остальные деньги, чтобы я получал от «Динамо» Киев. Волк сказал, что без шансов. Мол, я хочу остаться дома и еще получать деньги от «Динамо». Анатолий сказал, что президент «Динамо» Киев хочет миллион за трансфер, потому что у меня еще было два года по контракту. И у меня возникли сложности именно с Анатолием. Это очень непрофессионально с его стороны.
Я думал, что он хочет меня обмануть. И решил позвонить Суркису. Он спросил: «Горан, что ты хочешь?». Мы поговорили, и он отпустил меня, как свободного агента. И еще заплатил за год. И я оказался в «Вардаре». Считаю, что Суркис — очень хороший человек и президент.
— Тебя в «Динамо» тренировали Газзаев и Семин. Можешь сравнить их?
— У Газзаева были очень сложные тренировки. Много работали без мяча и постоянно бегали. А с Семиным играли в футбол. Мне это говорили и Нинкович, и Вукоевич, и все, кто тогда играл в «Динамо». Сказали: «Сейчас приедет Семин и увидишь, какая разница в игре». Газзаев мне сказал, чтобы я, как только принимал мяч, сразу давал длинную передачу на Шевченко или Милевского. Это два разных тренера.
«В те годы Ахметов был очень силен»
— Вспомни тогдашний уровень украинского футбола?
— В Украине тогда уровень был в два-три раза сильнее, чем сейчас. Я не смотрю много украинского футбола. Но, когда есть время, включаю матчи «Динамо». У них сейчас молодая команда и я не вижу того уровня, когда играл я. Помню, как мы выиграли Суперкубок у «Шахтера» в Полтаве. Дома их обыгрывали и на выезде.
А сейчас уровень футбола другой. В последние годы я часто на сборах в Турции встречался с украинскими командами. С тем же «Черноморцем». Иногда разговариваю с тренерами, и они говорят, что сейчас плохой уровень, и футболисты уже не могут большие деньги заработать.
— Самый жаркий матч против «Шахтера»?
— Когда мы дома выиграли 3:0. Это было очень жарко. А еще матч за Суперкубок. Но тогда мы выиграли очень легко. Милевский еще забивал. А играли мы, как настоящая семья. Я все время дрался с Срной, он играл справа, я слева. Всегда было интересно играть против него. Хотя были и плохие разговоры у нас. Но после игры — мы все друзья.
— Почему «Шахтер» в те времена постоянно выигрывал чемпионат Украины?
— Они побеждали, потому что в те годы Ахметов был очень силен. «Шахтер» мог легко заплатить другим командам, чтобы они настроились на нас и отобрали очки. Я точно знаю, что такое было. Мы играли с «Волынью» на выезде и, если бы победили, у нас было бы равное количество очков с «Шахтером». В «Волыни» тогда играл мой друг Ванче Шиков, тоже македонец. Он мне сказал, что они сегодня получают по 10 тысяч долларов, если сыграют с нами вничью.
— С кем из партнеров по «Динамо» общаешься сейчас?
— Иногда общаюсь с Ярмоленко, чаще с Хачериди, с тем же Милошем Нинковичем, Огненом Вукоевичем и Милевским. Когда День рождения у Андрея Шевченко — поздравляю его. Он не всегда отвечает, но я знаю, что он сейчас очень сильно занят в сборной Украины и не обижаюсь на него.
«Не понимаю, как футболисты уровня Андре попадают в «Динамо»
— Когда ты играл, в «Динамо» как раз привезли Андре. За него заплатили 8 миллионов евро. Почему он не заиграл. Как считаешь?
— Не только он. Еще тогда был Бертольо. Таких было много игроков. Я думаю, что это был бизнес агентов. Потому что такого футболиста, как Андре — ты не поставишь в трех официальных матчах за сборную. Но другое дело, если это товарищеские матчи, в которых Андре и заиграли за сборную Бразилии. Это все агенты делают. От этого — 8 миллионов, которые получают и тренеры сборной и агенты. Не понимаю, как такие футболисты попадают в «Динамо», и как можно такое допустить. Если бы я был спортивным директором или скаутом «Динамо», я бы не допустил такие ошибки. Надеюсь, что больше не будет таких промахов.
— Что скажешь про Раффаэля? Его тоже купили за огромные деньги, а он не заиграл в Киеве. Но вернулся в Германию и был одним из лучших в бундеслиге...
— Футболист, который играл в бундеслиге — не может привыкнуть к украинской лиге. Другой народ, другой чемпионат, намного лучше, чем в Украине. Он увидел эти стадионы и атмосферу и не смог адаптироваться. А мы, балканцы — намного больше похожи на украинцев, и по характеру, и по менталитету. И мы привыкаем быстрее. Я думаю, что Раффаэлю нужно было время, около года — полтора.
Аналогичная ситуация и у Мехмеди. Мне его отец тогда еще звонил и спрашивал, как «Динамо» Киев, стоит ли переходить? Я ответил, что для его карьеры будет лучше, если он подпишет контракт с «Динамо». Но и он не успел привыкнуть. Сколько он сыграл матчей? Чуть больше 10? Потом «Байер» Леверкузен и «Вольфсбург».
— Еще был Маграо. Он хорошо отыграл первый сезон. А потом вообще пропал...
— Когда я был в «Динамо» — половина бразильцев не играли и просто получали деньги. Подписали контракты на пять лет и через шесть месяцев они уже хотят в аренду в Бразилию. И при этом получают те же деньги от «Динамо».
«Когда зашли в раздевалку, Шовковский разок ударил Хачериди по голове»
— В последнее время, «Динамо» часто страдает из-за буйного характера Гармаша. В твои времена это проявлялось?
— Он всегда такой был. Гармаш — хороший футболист, но в голове немножко не хватает мозгов. Мы с Вукоевичем и Нинковичем дали ему наше балканское имя — Кутия. У нас это означает — большой пакет, в котором ничего нет. Он не понимал, почему мы его так называем. Подходит Нинкович и говорит: «Кутия, как дела?», потом Вукоевич и я. Он спрашивает: «Что это значит?». Когда ему сказали — он начал на нас обижаться. Он получает такие красные карточки... Футболист не должен так делать. Он хороший футболист, веселый парень, неплохой человек, никогда никому ничего плохого не сделал, я его очень сильно уважаю, но иногда на поле он занимается не тем. Я иногда читаю новости и вижу, что Суркису не нравится, как Гармаш себя ведет.
— А Про Хачериди, что скажешь?
— Тоже самое, что и про Гармаша. Виделся с ним полгода назад в Салониках. Я живу в 140 километрах.
— Правда, что у Шовковского была с ним стычка после матча с «Маккаби»?
— У меня была травма, и я сидел на трибуне. После первого тайма Хачериди получил красную. Зашел в раздевалку, а там внутри Игорь Суркис говорит Жене: «Так тебе и надо». А когда они только зашли в раздевалку Шовковский дал разок по голове Хачериди. И я увидел, что Женя плачет. Но это эмоции. Но и красная карточка — очень тупая была. Думаю, что Суркис правильно сказал, а Шовковский правильно сделал. Футболист не должен так поступать.
— Читал одно из твоих старых интервью. Ты сказал, что Зозуля один раз хотел над тобой пошутить. А ты сказал: «Не надо шутить, могу ударить»...
— Это была шутка. Все знали мой характер, и что если мне сделать плохо, а я прав при этом, могу и ударить. Я хоть и щупленький и дурной в голове, но не нужно меня трогать. Но до этого не доходило никогда. Я ни разу ни с кем не дрался. Потому что я со всеми хорошо общался: и с игроками, и с массажистами, с тренером вратарей.
— Кого из одноклубников по «Динамо» ты понимал с полуслова?
— Милевского, Ярмоленко и Вукоевича. А с Нинковичем мы мало играли одновременно. Но больше всего, наверное, Ярмоленко. Я часто смотрю видео на Youtube и вижу, что все длинные передачи я делал на Ярмоленко и Милевского. Потому что они — опытные футболисты и сразу выходили один на один с вратарем.
«Алиев и Милевский могли бы достичь гораздо большего, но все дело в голове»
— У кого был самый большой авторитет в команде?
— У Шовковского и Шевченко. Но Шева, как и я в последние сезоны в «Вардаре», когда хочет — играет, когда не хочет — не играет. Мог делать, что хочет. Он был очень расслабленным.
— Было такое, что он мог не прийти на тренировку?
— Никогда. И у меня тоже не было такого, чтобы я не пришел на тренировку. Если у меня не дай бог какая-то проблема, позвоню и скажу. Но, чтобы я проспал или гулял, а на следующий день тренировка, а я вместо этого сплю — такого не было. Такое иногда могло у Милевского случится (смеется).
— Как вообще считаешь, Милевский и Алиев — могли бы достичь большего или их сильно переоценили?
— Они могли иметь намного больше, чем вышло. Но Милевский все-таки достиг большего. Тогда были лучшие его годы. Если бы он чуть-чуть больше был профессионалом, он мог сделать карьеру, как у Шевченко.
Алиев после возвращения из «Локомотива» — очень расслабился. Подписал новый контракт... Я с Милевским общаюсь до сих пор. Шесть месяцев назад мы пересекались в Турции на сборах. Да и вообще — последние три года мы с ним в Турции и виделись, всегда на сборах. Но Артем и Саша — очень хорошие парни, с хорошим характером. Но — все дело в голове. Мы с Темой столько раз общались на эту тему...
— Есть какие-то общие истории связанные с ними?
— Истории есть со всеми. Но, если я начну их рассказывать, то люди будут читать их целый год. Один раз мы играли с Маккаби Тель-Авив, и у Андрея Шевченко, как раз день рождения был 29 сентября. Он сказал перед игрой, что будем отмечать в гостинице Интерконтиненталь, и владелец — его друг. А у меня День рождения 2 октября, и это было воскресенье. Мы отыграли матч с Полтавой и вернулись в Киев. И вместе с Шевой праздновали. Много футболистов собралось на последнем этаже «Интерконтиненталя». Гуляли до утра, потом все забрали свои сумки и поехали играть за сборные.
«Для украинцев — самая большая проблема, что они не знают другие языки»
— Ярмоленко не поздно уехал в Европу играть?
— Он уехал поздно, потому что ему было хорошо в «Динамо». Получал хорошие деньги, подписал новый контракт. Но, когда появилась «Боруссия» — он решил посмотреть, какой его уровень. Для украинцев — самая большая проблема, что они не знают другие языки. И когда приезжают в другие команды, не могут адаптироваться под новые условия. Клуб продает тебя за большие деньги, а ты даже не можешь поговорить с тренером. Английский сейчас знают все, даже дети 5-6 лет. Каждый футболист должен знать, как минимум, английский.
— Роман Еременко мог поиграть на уровне выше, а не в России?
— Если бы не допинг — уверен, что он бы сделал очень хорошую карьеру. Но он и так хорошо поиграл. Но мог бы спокойно играть в серии А и в Англии. Потому что он из тех футболистов, которые могут бегать 120 минут.
— Хотелось бы вернуться к одному из самых сложных моментов в твоей карьере в «Динамо». Поражения от «Аякса» и «Шерифа». Увольнение Газзаева. Можешь восстановить хронологию, как все было?
— Это было только начало моей карьеры в Киеве. Такие поражения бывают. Как сейчас помню матч с Аяксом на Амстердам Арене. У нас было четыре выхода один на один, когда сначала Ярмоленко два раза не забил, а потом Гусев и Шевченко. Мы не забили, а «Аякс» забил и прошел дальше. Это футбол. В аэропорту после поражения от «Шерифа» Газзаев нам сказал, что он принял решение и уезжает. И собрались я, Нинкович, Вукоевич, Шевченко, Милевский и Ярмоленко, и сказали ему, что все будет хорошо и не нужно уезжать. Но он все равно ушел. А через какое-то время вернулся Семин.
«У «Сток Сити» не получилось договориться с «Динамо»
— Но до Семина еще Лужный успел поработать с командой. И результаты наладились. За счет чего?
— У него такой же характер, как у меня и Милевского. Он сказал мне, что я должен его слушать. Тем более он играл на похожей позиции. Атмосфера при нем была отличная и он умел обращаться с футболистами. Он прекрасно знал, когда игрокам можно дать отдохнуть, чтобы они могли вместе погулять. Потому что он сам прошел через это.
В прошлом году общался с Лужным в Whats’up. Я его уважаю, как человека. Думаю, что если бы Лужный остался в «Динамо» вместе с Семиным, то я бы, наверное, и сейчас играл бы в «Динамо».
— Он жесткий тренер? Слышал истории, что он может и ударить игрока или это неправда?
— На тренировках — очень жесткий. А после тренировки — мы друзья. Конечно, он может и ударить. На тренировках он очень много раз хотел ударить Хачериди и Гармаша, и я думаю, что если бы он был главным тренером — он бы ударил. Но только для того, чтобы они больше не делали таких ошибок.
— При Семине вы удачно выступили в Лиге Европы. Разорвали «Бешикташ». Потом прошли «Манчестер Сити.» Ощущалось, что они тогда еще не были топ-командой?
— Тогда «Манчестер» уже был очень топовой командой. Но мы были, как семья — поэтому и выиграли. Помню, что за день до игры Семин нас собрал и сказал, что мы должны быть, как единое целое. Он сказал, что у игроков «Сити» тоже две руки и две ноги. И если мы будем играть, как он хочет и как мы умеем — то выиграем. И мы это сделали.
Семин еще настраивал меня персонально. Говорил про Мику Ричардса, который справа у «Сити» играл. Сказал, чтобы я его не боялся, потому что он еще моложе меня, но очень сильный и бежать может больше, чем я. И еще он попросил, чтобы я его загнал на трибуну. И я это сделал. Ни один из игроков, кто пересекался со мной на фланге в тех матчах, ни Балотелли, ни Ричардс — не смогли ничего сделать. А в Англии Балотелли получил красную из-за меня. Эти два матча — лучшие в моей карьере за «Динамо».
— Почему не удалось пройти «Брагу»?
— Брага не играла в открытый футбол. В Киеве они сделали хороший счет (1:1). Если бы дома мы не пропустили — мы бы прошли дальше. А в ответном матче в Португалии они поставили автобус из одиннадцати игроков, и мы никак не могли забить. Одного мяча нам бы хватило. Но закончили 0:0, и они прошли дальше.
— В ответном матче ты получил удаление...
— Я сильно нервничал и очень хотел выйти в полуфинал, потому что знал, что мы лучше. На 88-й минуте я получил красную, когда дотронулся до этого длинноволосого футболиста (Алана). Но это было в конце матча. Так что это удаление уже никак не повлияло на игру. После игры никто на меня не кричал. Только Гусев спросил, зачем я получил удаление? Но он был на эмоциях. И я сказал, что завтра я все расскажу. На следующий день он уже успокоился.
— Ты советовался с Кранчаром, когда переходил в «Вест Бромвич»?
— Я должен был переходить в «Сток Сити», но не получилось у них договориться с «Динамо». Кранчар, когда мы играли в Лиге чемпионов против «Фейеноорда», сказал, что у меня хорошие длинные передачи, и у меня получилось бы в Англии играть. А до этого мы играли в Лиге Европы против «Сток Сити». Их тренировал Тони Пьюлис. Кранчар сказал, что он его хорошо знает и даже созвонился с ним. Пьюлис сделал официальный запрос на годичную аренду в «Сток Сити». Но не получилось. И я попал в «Вест Бромвич». Кранчар тоже помог.
— Как игралось в чемпионате Англии после Украины?
— У меня сразу спросили, как так получилось, что «Динамо» попало в групповой этап Лиги чемпионов, а ты не захотел остаться там? Я им сказал, что в Англии — каждый матч — это Лига чемпионов. А в Украине — ну поиграю я в Лиге чемпионов — и все. Первый год в «Вест Бромвиче» я играл много и хорошо, а потом поменяли тренера и спортивного директора, и я вообще не играл. И решил уйти.
«В Англии праздник, когда футбол»
— Ты был в заявке «Вест Бромвича» на последний матч Фергюсона в качестве тренера «Манчестер Юнайтед»...
— Мы еще тогда 5:5 сыграли. А Лукаку три забил. Помню, что после игры мы всей командой зашли в раздевалку и поздоровались с Фергюсоном. Это большой человек. Для меня большая честь, что я присутствовал на его последней игре. Это был большой праздник. Если я начну рассказывать, как все было — мне просто не поверят.
— Что в Англии еще понравилось, помимо уровня чемпионата?
— Там постоянно идет дождь. И жить не очень хорошо. Там праздник, когда есть футбол. Я жил в Бирмингеме и там 50-60 процентов людей из Индии. Для жизни там не все очень хорошо. Я бы там остался, только если бы играл в футбол.
— Часто сейчас смотришь матчи «Динамо»?
— Смотрю финалы Кубка Украины, вот недавно смотрел, как выиграли Суперкубок у «Шахтера». Еще как раз Гармаш забил. Такие характеры забивают, как раз, когда нужно.
— Кого выделишь из нынешнего состава?
— Гармаша, кого же еще? Других я не знаю. Все молодые футболисты. Еще знаю Бущана, ему, когда я играл было 16-17 лет. Ну и Бойко у нас играл
— Скучаешь по Украине и Киеву?
— Скучаю. Но я знаю, что когда-то я приеду на стадион, увижусь с Игорем Михайловичем, со всеми массажистами, с футболистами, которые играли тогда. У меня много друзей из Киева, которые не футболисты. Думаю, что скоро я приеду.
Никита Дмитрулин
Подписывайтесь на Dynamo.kiev.ua в Telegram: @dynamo_kiev_ua! Только самые горячие новости
Читать все комментарии (22)