В этой теме попробуем абстрагироваться от гипотез, предположений, прогнозов относительно возобновления сезона, а также не изобретать велосипед типа «отмотки» чемпионата на один тур назад, если турнир все же не продолжат. Есть факты: до 24-го апреля чемпионат Украины точно не возобновится. Велика вероятность того, что карантин продлят до 15 мая. Несколько недель «накинем» на процесс подготовки команд к возобновлению и получаем картину, при которой всю весну нам придется «переваривать» мысли о «Заре» в Лиге чемпионов (нынче — второе место турнирной таблицы УПЛ). Господа, это может быть историческое событие.
Луганчане могут стать только шестой украинской командой, которая попробует свои силы в сильнейшем, богатейшем и самом престижном клубном турнире Европы. Три из пяти предыдущих полпредов Украины были неуспешными. «Таврия» в сезоне 1992/93 вылетела на втором для себя этапе — формально это была 1/16-я финала турнира, которая шла сразу после единого квалификационного раунда и предшествовала 1/8-й финала и групповому этапу.
«Металлист» в сезоне 2013/14 сыграл в третьем раунде квалификации, прошел ПАОК, но сошел с дистанции (перед группой был еще один этап отбора) из-за дисквалификации. «Днепр» в следующем году также сыграл в третьем раунде квалификации, но без шансов проиграл «Копенгагену». Остальные украинские сезоны в Лиге чемпионов — это исключительно «Динамо» и «Шахтер» («Динамо» или «Шахтер»).
Да и то «Динамо» уже давно не было в группе. Последний раз это случалось при каденции Сергея Реброва (сезоны 2015/16 и 2016/17). Те два сезона — единственные для киевлян в группе Лиги чемпионов за последнее десятилетие. Лишь в одном из тех сезонов «Шахтер» сумел пройти квалификацию, поэтому для Украины две команды в лигочемпионовской осени — уже большая редкость (один сезон за последние десять лет).
Сможет ли «Заря», если ей все же удастся завоевать вторую позиции чемпионата Украины, сломать эту неприятную для нашей страны тенденцию? Будем брать за основу сценарий, при котором еврокубки 2019/20 (текущие) будут доиграны, и сетка квалификации следующей Лиги чемпионов не изменится.
Вице-чемпион Украины стартует с третьего квалификационного раунда путем представителей лиг. Вместе с украинским полпредом начнут борьбу вице-чемпионы Португалии и Бельгии, возможно, третья команда чемпионата России и, возможно, третья команда чемпионата Франции. Возможно, потому что, если текущую Лигу Европы выиграет команда, которая квалифицируется в группу Лиги чемпионов через национальный чемпионат, бронзовый призер французской лиги 1 не будет проходить квалификацию, а сразу окажется в группе ЛЧ, а бронзовый призер России стартует с раунда плей-офф. Также в третьем раунде квалификации представителей лиг будут играть победители второго квалификационного раунда среди вице-чемпионов Турции, Нидерландов, Австрии, Чехии, Греции, Хорватии.
Примерно уже сейчас можно себе представить компанию для «Зари»: это команды вроде «Гента», «Бенфики», «Истанбула», АЗ, «Зальцбурга», «Виктории» Пльзень, ПАОКа, «Риеки» (список по состоянию на сейчас). Без грандов, но и без откровенно проходных противников типа «Будучности».
О «Будучности» актуально, потому что у «Зари» исторически сформировались крайне непростые отношения с раундами квалификации. Команда дважды играла в групповом этапе Лиги Европы, но ни разу не проходила туда путем отбора — только автоматически. Луганчане проиграли четыре из четырех противостояний в раунде плей-офф отбора Лиги Европы. Поочередно «Фейеноорду», «Легии», «Лейпцигу» и «Эспаньолу». Хотя в половине этих случаев команда была близка к успеху. А шансов не было разве что с поляками.
Так или иначе, если не принимать во внимание соперников уровня «Будучности» и софийского ЦСКА, за всю истории выступлений в еврокубках под флагом Украины «Заря» добыла лишь две серьезные победы — в гостях над «Атлетиком» и дома над «Гертой». Примечательно, что по сумме двух матчей (а в квалификации ЛЧ будут именно двухматчевые противостояния) луганчане уступили бы и испанцам, и немцам.
Надо еще учесть тот момент, что у «Зари» очень низкий рейтинг — фактически команда пойдет на Лигу чемпионов по рейтингу ассоциации. То есть, любимая забава межсезонья «попадет ли вице-чемпион Украины в посев Лиги чемпионов?» будет неактуальной. Уже сейчас на 99,9 процента можно утверждать, что в посеве «Заря» не будет. А это значит, что соперников ей будут выбирать из самых рейтинговых команд.
Важно добавить, что, финишировав на второй позиции чемпионата Украины, «Заря» ничем не рискует. Это раньше вице-чемпионы 7-10-х ассоциаций в таблице коэффициентов могли не только не пройти в группу Лиги чемпионов, но и уже летом вылететь из еврокубков вообще. Нынешний же формат квалификации предусматривает попадание в группу Лиги Европы неудачников третьего квалификационного раунда Лиги чемпионов пути представителей лиг. То есть, даже если луганчане проиграют оба своих поединка в дебютном раунде Лиги чемпионов, то осенью продолжат борьбу в группе Лиги Европы.
Так как, все же «Заря»? Или все-таки «Динамо»? У киевлян-то будет традиционно высокий рейтинг для квалификаций, посему, следовательно, и шансы на посев. Впрочем, в последние годы этот посев редко «динамовцам» помогал. Опыта больше у столичных, но «Заря» голодная к таким играм. В вопросе «кого выгоднее Украине делегировать в квалификацию Лиги чемпионов 2020/21» много разных нюансов. Но это уже — для другого материала.
Игорь СЕМИЙОН
---
Ну,сказал А, тогда говори и Б.
С Атлетико Заря забила с углового чуть ли не единственньій удар по воротам в матче, а потом весь матч отбивались. Лунин вьідал настолько феерический матч,что обратил внимание на себя Реал.
Герта вообще приехала полудублем и не особо напрягалась, потому серьезно воспринимать єту победу ну так...странно.
Але коли футбол був в приорітеті павелкі? Головне, насолить Суркісам! На це уже давно працює вся його псарня у тандемі із пенісоф-ТБ.
Для Суркіса вигідніше ЛЧ. Все таки гроші, а якщо пощастить то й не маленькі !!!
Для теперішнього Динамо вигідніше ЛЄ. Більше часу на підготовку до наступного сезону, відразу група і сіяне. Особливо якщо буде новий тренер!
Для Зорі краще ЛЄ з тих же причин що й Динамо, за виключенням тренера.
Ви пам'ятаєте тільки те, що вам вигідно, та інтерпретуєте із "висоти власного польоту".
Не бачу сенсу вступати із вами в полеміку. Так само як і з цілою ордою всяких аптекарів, шубіних, хамелеонів, і т.д.
Я пам'ятаю усе і в деталях. І саме у період Конькова розцвіло і завоняло донецьке хамство скрізь, не тільки у футболі. Але ж вам усе "божа роса".
Тоді до чого тут постійне виливання помиїв. Ви бачите тільки "ганебне", а я відшукую щось непогане у грі окремих гравців, інколи навіть щось схоже на комбінації. Від того що ви системно все описуєте лише у чорних тонах, щось зміниться? Це якось стимулює гравців, тренерів, власника?
Тепер про павелку. Ця нікчема винувата в постійному гнобленні клубу: упереджене суддівство, максимальні штрафи Суркіса, гра без глядачів( навіть коли вини киян немає), маріуполь-гейт, дивне "сліпе" жеребкування. І це тільки вершки. Чи ви думаєте, що це не відображається на психологічному стані гравців, і як результат на їх грі.
Звичайно що це не головна причина того, що ми програємо Шахтару. Але ж команда на плаву. Нехай і друга(як правило). Так у Ахметова у 20 разів більше грошей.
Звичайно що гроші не грають. Але й без них команду не зробиш.
Он власник Ворскли у 4 рази багатший від Суркісів, а де його команда?
А де Дніпро, хоч Беня другий після гудка?
А що з Карпатами?
Причина невдалих ігор Динамо у Суркісу, у тренерах, яких він добирає, у втручанні в їх роботу. І що? Я повинен тут смердіти на форумі? Це допоможе?
Тепер про скріни. Я не вмію їх робити. Старий уже і ще працюю. Ніколи вчитися. Але я постійно усих читаю і найбільш одіозних вгадую не дивлячись на нік. Вас в тому числі.
Далі. От ви пишите, що це все відображається на психологічночному стані гравців. Гаразд. Чому тоді в команді немає штатного психолога? Чому до нас приходять гравці і ніяк не можуть адаптуватись? Є дуже багато запитань до керівництва клубу, але максимум яку відповідь ми отримаємо - це про чергове будівництво молодої команди і ще декілька стандартних відповідей. От і залишається гризтись на Шуріку. До речі, на мій погляд, форум існує не для того, щоб мірятись піськами хто більше часу вболіває чи хто "правильніший" вболівальник, а просто для нормального спілкування.
І на останок. Я не знаю, чим займаєтесь чи ким працювали ви в житті, але як підприємець, можу точно сказати одне: головне не кількість грошей, а правильне їх використання. А зараз футбол це той самий бізнес. Тільки Суркісу я так розумію це не цікаво. Але ж він не вічний. Що буде після нього? Давно треба організувати роботу клубу так, щоб він успішно працював незалежно, хто буде президентом. А нічого цього нема. От тому і маємо таку ситуацію, як зараз.
І це все в системі. Постійно і одне й те ж. Для чого? Кому це на користь?
За окуляри дякую. Маю свої.
Підприємець це добре. Якщо успішний у 36, ще краще. От після Суркіса, а можна й зараз, візьмете клуб і покажете як треба. Буду тільки радий!
І про себе. Простий роботяга. Батько трьох дітей. Двоє із них кандидати наук , третє - майор. Один із кандидатів працює у міжнародній айті-фірмі, інший в Академії Наук.
От і помірялися тим, чим Ви хотіли.
І де тут в моїх словах неправда чи ненависть до клубу? Вам просто хочеться видавати бажане за дійсне, от і все.
Мені, як і вам, хочеться бачити Динамо успішним, тільки я на "чорне" кажу "чорне", а на "біле" - "біле". Я чудово розумію, що тягатися зараз з реалами та барселонами просто нереально. Але вибачте, з кожним роком Динамо програє конкуренцію клубам щораз нижчих ланок. І щораз менша кількість вболівальників на трибунах лише підтверджує деградацію клубу. Вас це влаштовує? Мене - ні.
....................................
І це все в системі. Постійно і одне й те ж. Для чого? Кому це на користь?
Ну так для того й існує форум для вболівальників. Тут кожен щось пише, що вважає за потрібне. Причому місцевих давно можна розділити по різних категоріях, кожен пише своє бачення ситуації. Об'єднати нас може лише гарна гра та вдалі результати. Вдалих результатів вже давно нема, а гарна гра лише зрідка.
........................................
П.С. Я щиро радію успіхам ваших дітей і бажаю їм всього найкращого, але ви порівнюєте непорівнювані речі, як квадрат з трикутником. Тому що можна порівняти або коли вам також було 36, або коли мої діти будуть дорослими, а а до цього ще дуже далеко.
Успіхів Вам!
Здоров'я Вам і Вашим рідним. Успіхів у житті і в бізнесі. Оптимізму!
У чому ми з Вами єдині, так це у проукраїнській позиції.
Дуже радий, що є такі молоді люди!