Экс-наставник полтавской «Ворсклы» Василий Сачко поделился мыслями о выступлении сборной Украины в Лиге наций, наших легионеров, «Динамо» и «Шахтер» в еврокубках и делах в УПЛ.
— Артем Довбик зажег в Ла Лиге в прошлом сезоне, за «Рому» забил победный мяч в ворота «Динамо», однако не впечатляет в матчах за сборную Украины. Почему?
— Нападающий — это зависимый футболист. В атаку можно ставить любого футболиста, но если команда не играет, не создает моменты, нет проникающих передач и подач, то тяжело себя показать, когда два-три защитника с ним работают.
Артем Довбик — талантливый игрок, он заявил о себе и является одним из лидеров сборной. Уверен, что он в «Роме» себя проявит еще в Серии А. Для сборной это мощный нападающий, что он в отдельных матчах за национальную команду и доказывал.
— Не стоило ли ему остаться в знакомой Ла Лиге? Подписать нападающего очень хотел мадридский «Атлетико» и лично Диего Симеоне.
— Тяжело говорить. Об этом знает только сам Артем, он сам принимает решения, у него есть с кем советоваться. Это его путь и поэтому его решение я бы не обсуждал. Думаю, что он сам знает, где ему лучше играть.
— Андрей Шевченко в своем дебютном сезоне в Серии А провел 24 гола. Сможет ли Довбик покорить это достижение?
— Будет тяжело, конечно, ведь итальянский футбол отличается от испанского, он более закрытый. Но у Довбика есть талант и большое будущее, ему возраст позволяет многого достичь. А что касается Андрея Шевченко, то мы помним его футбольные подвиги, вся страна болела и в то время Милан был одной из лучших команд в Европе.
— Михаил Мудрик никак не может заиграть в «Челси», но периодически выдает неплохие матчи за сборную за счет индивидуальных действий. Именно он принес победу над грузинами, но «растворился» на поле в игре против чехов. Теперь вот выдал топовое выступление против «Панатинаикоса» в еврокубках. Какова причина?
— Трудно утверждать. Он талантливый и яркий игрок, выделяется своей скоростью, дриблингом, есть нацеленность на ворота. Михаил еще не раскрылся полностью. Возможно, это связано с психологией. Может, ему нужен свой тренер, своя команда. Тяжело оценить. Но, конечно, что мы ожидаем от него больше, ожидаем такого Мудрика, как в матче с грузинами. Добавить бы ему немножко уверенности.
— Один из британских экспертов отметил ряд положительных качеств Михаила, но и назвал главную проблему, которая не позволяет ему стать основным в составе синих — неумение принимать правильные решения во время игры. Что это значит и согласны ли вы с этим утверждением?
— Частично согласен. Возможно, не всегда он принимает верные решения, это зависит и от взаимопонимания с партнерами.
— Может ему стоит уйти в аренду, чтобы вернуть уверенность?
— Повторюсь, это талантливый парень. Я уверен, что он сам недоволен тем, что сидит на скамейке. Этому футболисту нужно играть и проявлять себя и только через матчи он будет набираться уверенности и опыта. Но Мудрик — один из ключевых игроков для нашей сборной.
— Цыганков оказался среди группы игроков, которые травмировались и в октябре не играли за сине-желтых. Может ли сейчас Гуцуляк, который выходил на позиции правого вингера в сборной, равноценно заменить Виктора?
— Виктора Цыганкова, который в отличной физической форме, не хватало сборной. Каждый тренер мечтает, чтобы было не 11, а больше футболистов высокого класса, способных равноценно заменить друг друга.
Гуцуляку не хватало опыта и креатива в тех матчах за сборную, что мы видели. Но он, без сомнения, талантливый игрок. Есть перспектива, желание. Алексей — один из тех, кто может составить Цыганкову конкуренцию в будущем. Все зависит от него.
— Кто вообще может достойно сыграть на этой позиции? Ведь ожидания после Цыганкова и Ярмоленко будут высокими.
— Есть обойма и тренерский штаб, который решает. У нас есть качественные игроки, но по фамилиям трудно сказать. Да и некорректно это.
— В этом сезоне Цыганков не выглядит так ярко, как в прошлом. К тому же, травмируется. Не стоило ли ему было летом сменить клубную прописку?
— Много было разговоров о его переходах. Это очень индивидуально и зависит от мечтаний и амбиций футболиста, от того, что он хочет и как себя чувствует, какие имеет цели. Он принял такое решение и мы должны его принять. Думаю, что Цыганков сам хорошо знает, что делает, а мы будем болеть и поддерживать.
— Александр Зинченко потерял место в основе «Арсенала». Стоит бороться или перейти в клуб, где будет стабильная игровая практика?
— Уверен, что каждый игрок хочет играть. Мы не знаем, какой у него контракт, что для него в приоритете. Мы можем лишь гадать, а зачем.
Да, «Арсенал» — это топ-клуб. Возможно, нужно перейти для игровой практики в другую команду. Это будет плюс для сборной, но какое решение верное трудно сказать. Уверен, что Саша амбициозный человек и будет доказывать свою пригодность в любом клубе.
— А почему вообще Микель Артета даже до травмы начал все чаще вместо Зинченко выпускать других игроков? Александр сдал или конкуренты стали сильнее?
— Должна всегда быть конкуренция. Не думаю, что тренер намеренно его не ставит. Значит, что-то не устраивает.
— Ходили слухи, что Зинченко интересуется «Бавария». Верите?
— Может быть.
— Игрок сборной Украины, к которому минимум претензий — Илья Забарный. Он перерос уровень «Борнмута»?
— Мне нравится игра этого талантливого парня, его уверенность. Надеюсь, что он засияет в топ-клубах. Как я знаю, то им действительно интересуются гранды.
— В «Динамо», кажется, планируют повторить схему, по которой продали Забарного — юный украинский защитник получает постоянную игровую практику и, при условии, что он прогрессирует, затем продается в зарубежный клуб. Речь о Михавко. Способен ли он в ближайшее время дорасти до уровня Ильи и стать основным в национальной сборной?
— У него есть все возможности и условия. Все зависит от него. «Динамо» за последние годы омолодилось, считаю, что это правильно. И ребята, которые вчера не попадали в заявку, сегодня уже выходят в старте и показывают неплохую игру и это зависит индивидуально от каждого игрока.
— «Динамо» и «Шахтер» разочаровывают в еврокубках. Это уровень наших клубов на сегодня?
— Мы должны реально смотреть на вещи. Не так давно какой у нас был мощный чемпионат?! «Шахтер», «Динамо», «Днепр», «Металлист», «Металлург» донецкий, «Ворскла», «Волынь»... Все команды были интересными, каждая имела своих лидеров, были качественные легионеры, которые показывали, что их не зря пригласили. Сегодняшний уровень нашего чемпионата — главная причина такого выступления наших клубов в еврокубках.
— «Динамо» мощно начало квалификацию, уничтожив «Партизан» и достаточно уверенно преодолев «Рейнджерс». Не напоминала ли вам игра команды Шовковского именно в этих матчах времена, когда во главе команды стоял Лобановский?
— Каждая команда, в данном случае «Динамо», имеет свою планку на сегодня. Да, они действительно достойно прошли квалификацию и попали в группу. Была самоотдача, желание, не без случайных ошибок они играют, но интересно было смотреть.
Да, мы хотим, чтобы наши команды проходили как можно дальше и попадали в финалы, но надо реально смотреть на вещи и понимать, что пока есть планка. Думаю, что она будет подниматься.
— Если кажется, что Шовковский точно продолжит тренировать «Динамо» в этом сезоне, то вот у «Шахтера» сейчас ощутимые проблемы — ни игры, ни результата в Европе и периодические всплески в УПЛ. Марино Пушич имел достаточно времени, но команда пока не впечатляет. Не стоит ли донетчанам подумать над сменой тренера?
— «Шахтер» — это один из лидеров нашего футбола. Игры УПЛ, еврокубки, матчи сборной — большая нагрузка легла на игроков. Да, «Шахтер» потерял очки в отдельных матчах, но, думаю, что после зимнего межсезонья они прибавят.
— Не засиделись ли в «Динамо» и «Шахтере» и Шапаренко и Судаков?
— Это талантливые игроки, которые играют в лучших клубах Украины. У них есть контракты, договоренности с клубами. Поэтому решения о трансферах должны при желании решаться с владельцами и менеджментом клубов.
— Реально ли их продать за сумму близкую к трансферу Мудрика в «Челси» — а это 70 миллионов евро + 30 млн в виде бонусов? Миллионов за 60 евро, например?
— Думаю, что на сегодняшний день нереально. Я не агент, это лишь мое мнение.
— Сможет ли «Динамо» или «Шахтер», или оба наших гранда выйти в еврокубковую весну?
— Новый формат еврокубков очень интересен и еще неизвестен. Будет очень тяжело это сделать, учитывая на сегодняшний день уровень наших команд. Нам интересно наблюдать за уровнем наших команд на фоне европейских грандов.
— «Полесье» и «Кривбасс» выбыли уже в квалификации еврокубков. Это тоже уровень нашего чемпионата, что чехи и словенцы выбивают наши команды?
— Нет одной причины. Уровень чемпионата — это только одна из них. Полесье громко заявило о себе: там есть инфраструктура, стабильность. Мне интересно следить за этой командой, у них есть перспектива и они не случайно попали в еврокубки. Да, выступили неудачно, но они набираются опыта.
Что касается «Кривбасса», то там есть опытный тренер Юрий Вернидуб, с которым мы не один раз пересекались. Там неплохой подбор игроков, в том числе иностранных. Возможно, не хватает длины скамейки запасных, полноценных замен.
Играть в еврокубках постоянно на выезде без поддержки собственных болельщиков — это, на мой взгляд, тоже одна из причин. Наши клубы ограничены в возможностях по сравнению с европейскими.
— Треть чемпионата Украины позади. Кто впечатлил в положительном смысле среди команд и игроков?
— Мне интересно смотреть на «Динамо», «Шахтер», иногда «Ворсклу», «Кривбасс», «Полесье». Ряд клубов огорчает, но на то есть определенные причины — война, финансы, возможности владельцев, отсутствие качественных трансферов, потому что легионеры боятся войны.
Сейчас чемпионат выровнялся, потому что раньше обыграть «Динамо» и «Шахтер» было почти нереально. Было несколько клубов, которые имели отрыв от других. А в последние годы каждая команда может попасть в еврокубки. Например, «Александрия». Мы помним эту команду в прошлом году, когда много критиковали Руслана Ротаня, но руководство терпело поражения, критику и сегодня имеет результат. Александрия интересно и стабильно выступает. Дай Бог.
— Смогут ли «Полесье» и «Александрия» навязать борьбу «Динамо» и «Шахтеру» за чемпионство? Подвинуть грандов.
— Думаю, что эти команды будут бороться за третье место. И Кривбасс я бы не исключал. Эти команды будут отбирать баллы и у «Динамо», и у «Шахтера». Сейчас нет пропасти между грандами и их ближайшими конкурентами. Да, чемпионат стал слабее, но все же выровнялся, это интересно.
— Как будет выглядеть итоговая тройка УПЛ по завершению сезона?
— Не хочу кого-то обижать. «Шахтер» и «Динамо» — фавориты, однако в приоритете именно киевляне, и вот почему — ведь они более стабильные. Но «Шахтер» есть «Шахтер», он не отпустит. Там задачи только первые места, только Лига чемпионов. Будет еще межсезонье и во втором круге начнется самое интересное. «Полесье» и «Александрия» точно будут претендовать на третью позицию.
— Сборная Украины сыграла уже четыре матча в Лиге наций и с четырьмя очками в активе занимает последнее место в своем квартете. На ваш взгляд, этот результат заслуженный?
— Считаю, что вся страна ожидала лучшего результата, учитывая, какие команды у нас в группе, да я и сам рассчитывал на лучший результат.
— Последнее место в квартете на Евро-2024, последняя позиция в группе на сегодня в Лиге наций — это результаты, которые не впечатляют, так скажем. Болельщики все активнее призывают Сергея Реброва уйти в отставку. Справедливы ли требования фанов в этой ситуации?
— Когда нет результата, то доза критики ощутимая идет на главного тренера, но для того, чтобы делать какие-то выводы нужно быть внутри команды. Мы понимаем, что уровень внутреннего чемпионата снизился, но ведь у нас есть игроки, которые играют за рубежом в хороших, известных клубах, на которых рассчитывает сборная. Ответственность ложится не только на тренера, но и на футболистов команды.
Да, у нас есть лидеры, и Ребров в определенной степени зависим от этого. Также тренировать сборную и клуб — это разные вещи. За короткое время подготовить разных футболистов из разных чемпионатов — это задача не из легких, но Сергей Станиславович — опытный тренер и я бы не сказал, что придет кто-то другой и у нас появится Ямаль и Гризманн. Но результата нет и с этим нужно что-то делать.
— Ребров говорил, что готовит сборную к отбору на чемпионат мира 2026-го года и дал понять, что мировое первенство — это его главная задача. Да, время еще есть, но что кардинального он может изменить?
— У нас есть перспективная молодежь, строится новая команда, появляются новые игроки. Хочется поддержать Реброва, ведь перед ним стоит не простая задача — воюющая страна и падение уровня УПЛ.
Мы верим, надеемся и на каждую новую игру забываем предыдущие неудачные игры. Выиграй две игры и, мне кажется, мы можем решить эти задачи. Но, если говорить о качестве игры, то есть проблемы в обороне, мало создаем в атаке, где-то что-то недорабатываем.
Не только Ребров, но и весь тренерский штаб видит и знает об этом. Но надеемся, что следующие поединки изменят картинку игры и турнирное положение команды.
— Кстати, искусственный интеллект спрогнозировал, что мы выйдем на чемпионат мира-2026 и даже пройдем в плей-офф, но там уступим испанцам. Согласны с реальностью такого прогноза?
— Мы сейчас показываем нестабильную игру, но команда может играть дисциплинированно и отдаваться полностью ради победы. Не знаю об искусственном интеллекте, но сейчас все сборные умеют играть, обороняться, имеют индивидуально сильных лидеров. И у нас есть все это — есть талантливая молодежь, есть опытные игроки, есть футболисты, играющие в топ-клубах.
Глядя на выступления молодежных сборных, мы там показываем не плохие результаты. То есть, есть откуда черпать ресурс, но нужно понять, что происходит внутри команды и пересмотреть подход к играм.
Скажу так, что шансы всегда есть и надо верить, надо работать, анализировать ошибки, которые были допущены и решать задачи. Вся страна верит и солдаты на передовой находят возможность и смотрят, потому что это единственная радость, которая поддерживает их, кроме родных и близких.
— Много было разговоров, как вы говорили ранее, что эта сборная является сильнейшей в нашей истории. По именам да, но результаты... Почему эта «сильнейшая» сборная показывает такие результаты? В чем главная проблема сине-желтых на сегодня?
— Очень сильно все раздуто СМИ, потому что кто-то один матч или эпизод сыграл на высоком уровне и его превозносят. Раньше были другие подходы, в каждой команде УПЛ был мощный нападающий, защитники, во всех линиях были свои лидеры. Да, футбол не стоит на месте, появляются новые имена, но СМИ очень сильно раскрутило эту тему.
Об этом говорили эксперты и тренеры, когда игроки думают, что они великие, мне кажется, что они переоценены. А футбол это такая вещь, что каждую игру нужно доказывать на поле своим качеством и желанием. Ты не можешь играть сегодня хуже, чем вчера.
Поэтому причины одной нет. Много причин. Это и подход каждого футболиста к делу, индивидуальные действия игрока, это и команда в раздевалке, в быту, ведь трудно тренеру управлять, когда нет целостности. Хотя это и есть главная задача тренера (на самом деле о лучшем поколении сборной сказал Андрей Ярмоленко — футболист национальной команды Украины, — прим. ред.)
— В октябрьских матча наша команда получила четыре очка, а в сентябрьских — ноль. И это при том, что куча игроков основного состава травмирована. Поэтому тренер вынужден «вливать свежую кровь». Кого бы стоило еще вызвать Реброву, на ваш взгляд?
— Есть главный тренер и его штаб. Он изнутри видит все проблемы и недостатки, я уверен. Некоторые ошибки они обязательно проанализируют. Кем усилиться?
На мой взгляд, нашей сборной не хватает в достаточном количестве креативных футболистов в достаточном количестве, таких, как Рыкун и Назаренко. У нас один-два футболиста выпадает и мы имеем проблемы. Это влияет на результат, поэтому нашей сборной не хватает креатива в середине поля. У нас есть мощные нападающие, Довбик и Яремчук, которые нуждаются в поставке мяча в штрафную площадь.
— Как считаете, какое итоговое место сборная займет в группе Лиги наций?
— Будем надеяться, что второе. Да, это будет трудно сделать, но нужно две игры выигрывать и выходить из квартета.
— Иван Калюжный дебютировал и сыграл два матча за национальную команду. Сразу его начали расхваливать, получил «Льва матча?», появились слухи об интересе со стороны других клубов. Максим Шацких говорил, что его просматривали скауты. Действительно ли Ребров открыл такого топ-игрока? Почему столько ажиотажа вокруг Калюжного?
— Он своей харизмой, самоотдачей, большим желанием показывает, что является очень неплохим игроком. Возможно, не хватает где-то какого-то мастерства, но у него есть школа «Динамо» (Киев) и опыт, полученный в других клубах.
У Калюжного есть огромное желание и он завоевал симпатию у многих болельщиков. И для меня это также открытие, он бросается в глаза своей самоотдачей. Такое впечатление, что ему все ровно, для него нет авторитетов. Он может выйти сыграть на район или против мадридского «Реала» — все равно, он будет отдаваться полностью, «кусаться». Такие футболисты полезны не только для клуба, но и сборной.
— Самоотдача, будет «кусаться?», огромное желание. Описали просто игрока-мечту для Виталия Кварцяного и его Волыни.
— Да, Калюжный в Волыни Кварцяного играл бы точно. (Смеется). Он заслуживает уважения. Не хочется перехваливать, мало игр, тем более в сборной, еще видел, но он заслуживает, чтобы на него обратили внимание.
Время покажет, насколько Калюжный психологически устойчив и как справится с такой ответственностью, как матчи за сборную. Вижу, что есть желание, ведь ему есть что доказывать себе и клубу, который он представляет. Я верю в этого парня. Будем следить и поддерживать.
— Сильнее ли Иван Тараса Степаненко на позиции опорного полузащитника? Может ли равноценно заменить Степаненко в сборной?
— Я бы не ставил вопрос так. Степаненко и Ярмоленко, которые уже опытные игроки и не в одной игре доказывали свою пригодность и преданность сборной. Это будет уже решение тренера. И тот, и тот полезны для сборной, сплав молодежи и опыта. Команда не только на поле, но и в раздевалке, важен командный дух. На мой взгляд, этого сейчас не хватает сборной, бороться друг за друга, брать ответственность на себя в отдельных эпизодах.
— Как вам дебют одного из открытий УПЛ Александра Назаренко из «Полесья» в сборной?
— Слежу за чемпионатом, видел его игры. Да, нравятся его выступления, Назаренко забивает важные мячи, это хорошо. Но уровень сборной совсем другой, чем в УПЛ. Сейчас еще тяжело давать оценку. Назаренко — это один из тех игроков, на которых возложены надежды на будущее, который может составить конкуренцию в сборной.
— Им, по слухам, интересуется «Фейенорд». Верите?
— Все может быть (улыбается). Проблема какая? Только о футболисте начинают говорить, как игрок перестает играть на том уровне, как раньше.
Дай Бог, все возможно. Есть немало наших игроков, которыми интересуются. Ему еще есть над чем поработать. Есть талант и он способен создать конкуренцию в сборной.
— Чем вы сейчас занимаетесь?
— Живу в Луцке, занимаемся благотворительностью, играем в футбол ветеранами, поддерживаем наши Вооруженные силы. Здесь волынский край и много различных мероприятий. Цель одна — поддержка наших ребят и девушек, которые сейчас на передовой и которым очень тяжело. Поэтому все, что в наших силах мы делаем.
Прошу всех украинцев присоединиться и поддерживать наши вооруженные силы. Благодаря нашим воинам мы имеем возможность проводить мероприятия, жить и играть в футбол. Вместе к победе! Все будет Украина!
— Планируете возобновить тренерскую карьеру?
— Есть желание, но пока нет такой возможности. Ехать тренировать за границу? Нет такой цели. Хочется где-то здесь. Пока так. Слежу, интересуюсь, тренируюсь, продолжу тренировки любителей. Много планов перебила эта проклятая война. Главное, чтобы она закончилась и мы жили под мирным украинским небом и изгнали этого врага. А дальше уже что-то наладится и волынский футбол будет процветать. Здесь много клубов исчезло вообще с футбольной карты.
Евгений Чепур