Бывший защитник московского «Спартака» и сборной СССР Александр Бубнов рассказал о своем отношении к легендарному наставнику киевского
«Динамо» Валерию Лобановскому, а также дал понять, что в чемпионате СССР имели место договорные матчи.
«Чем в советские времена был футбол? Большой политикой, особенно если речь шла о клубах калибра киевского «Динамо». Он мог быть инструментом в руках первого секретаря ЦК Украины, например. И приказы обеспечить нужный результат поступали из очень высоких кабинетов. Потому все и замалчивалось, а значит, раскрыть и наказать за «договорняки» было практически невозможно.
А то, что киевское «Динамо» начинало чемпионат с форой в пятнадцать очков — никакой не миф! Это в Москве между клубами была грызня, а на Украине давалось указание сделать все для того, чтобы «Динамо» стало чемпионом СССР. А Лобановский умный человек, с математическим, кстати, образованием, быстро все просчитал: если будут играть с украинскими командами по схеме «ничья на выезде — победа дома», выиграть чемпионат гораздо проще. К тому же у киевлян с южными командами были хорошие отношения — с ними они тоже могли договориться. У вас в Питере очень ценят Юрия Морозова. Хотя его с Лобановским многое связывало, и «Динамо» с «Зенитом» прекрасно могли договориться.
Но было и такое, что в 80-е Киев и дома терял очки, и вовсе проигрывал. Но это происходило по причине отказа некоторых команд отдавать матчи киевлянам. Надо признать, что уровень чемпионата СССР был настолько серьезным, что играй там все по-настоящему, еще неизвестно, как часто можно было бы выигрывать что-то в Европе. Ведь в каждом туре союзного первенства играли, по сути, сборные республик, где в команды вкладывались большие средства. Повторю — футбол тогда очень сильно был связан с политикой. И при том, что Лобановский всегда от всяких грязных дел открещивался, они ложились на его карьеру темным пятном. Хотя он тоже мог сказать, что действует в интересах страны.
Но, конечно, Лобановский остался в памяти в первую очередь выдающимся тренером. Причем признано его величие во всей Европе. Ведь Лобановский разрабатывал методики, опережающие время, и неслучайно их перенимали те же итальянцы, а в Коверчано его приглашали читать лекции. На международной арене ведь ничего не купишь. И как бы ты у себя в стране ни договаривался, если играть не умеешь, в еврокубках ничего не достигнешь. А игру и достижения киевского «Динамо» там до сих пор хорошо помнят», — цитирует Бубнова
«Спорт день за днем».
учетная запись этого пользователя была удалена
-
виктор петров(kulon)
- Наставник
24.03.2012 18:56
Привожу небольшую табличку.Из неё наглядно видно,сколько%очков "отдавали Киеву команды Украины,прочих(РСФСР,Грузии и др.)и Москвы:
- 3
-
Ivanov Ivan(dk_best)
- Наставник
24.03.2012 21:26
- 1
-
Александр Лившиц(Polugoevskiy)
- Наставник
23.03.2012 22:21
- -1
-
Д Д(Boris67)
- Наставник
23.03.2012 16:47
почитал его вьюху в оригинале,(то что мы обсуждаем, лишь не большая часть) так он там и о Спартаковских договорняках, его игровой бытности рассказывает.
- 1
-
Валера Леонтьев(pestecid)
- Наставник
23.03.2012 20:34
- 2
-
Ivanov Ivan(dk_best)
- Наставник
27.03.2012 16:49
- 0
-
Евгений Полуэктов(j86)
- Наставник
23.03.2012 16:44
Ну а у Шахтёра щас трошки меньше - 12!
- 0
-
Михайло Мережинський(mishko)
- Читатель
23.03.2012 15:54
Где его откопали?
- 0
-
Серёга Бонд(Bondyara1970)
- Эксперт
23.03.2012 15:47
- -1
-
Естебан Бандерас(Bandera_S)
- Наставник
23.03.2012 15:37
- 3
-
Алекс Ярославский(alyar)
- Эксперт
23.03.2012 15:32
Проплаченная, мерзкая ложь.
- 4
-
ef eff(offer)
- Наставник
23.03.2012 15:26
- 3
-
Костянтин Чебишов(kofa)
- Старожил
23.03.2012 15:36
А збірна СРСР у 1986 та 1988?
- 1
-
ef eff(offer)
- Наставник
23.03.2012 15:50
- 0
-
Виталий(Vitus150)
- Наставник
23.03.2012 15:18
Мясному обхрюкать на Динамо и Лобановского это у них генетически заложено. Тем более что Бубнов. У них в России 2 таких придурка - он и Ловчев, Леону до них еще срать и срать.
- 1
-
Makar Volomir(majarishi)
- Опытный писатель
23.03.2012 15:11
- 1
-
Хрен Моржовый(garri06)
- Опытный писатель
23.03.2012 14:53
Бубнов мне запомнился как боец, с регулярно перевязанною бинтом головою. Видно начинают сказыватьсяпоследствия этих травм.
- 2
-
Валерий Куликов(valery27)
- Начинающий писатель
23.03.2012 14:33
А я помню другое.
- 10
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
23.03.2012 14:54
valery27,
- 4
-
Игорь Диденко(iskraeb)
- Эксперт
23.03.2012 14:20
А что ж тогда Динамо не каждый год становилось чемпионом?
- 1
-
Bill Brestlitovsky(bill_brestlitovsky)
- Наставник
23.03.2012 14:18
- 3
-
тимофей кошечкин(Alive)
- Эксперт
23.03.2012 15:38
Не когда он одним из лучших не был .Запомнился с вечно перебинтованной головой и не оправданными нарушениями и пенальти ..Тот же Вагиз Хидиатулин был по интереснее ..Да и в сборную он попадал только при Бескове ..
- 2
-
Bill Brestlitovsky(bill_brestlitovsky)
- Наставник
27.03.2012 06:08
- 0
-
витя викторов(infinityy)
- Начинающий писатель
23.03.2012 19:19
Не был он хорошим защитником, мало привлекался в сборную, был медленным, малотехничным игроком, часто правила нарушал. Согласен Хидя был значительно сильнее + Чивадзе, Сулаквелидзе и киевляне вот и вся защита в сборной в то вермя.
- 1
Еще комментариигод------------место---------Украина---------прочие---------Москва
1974-------------1-------------70%---------------65%-----------75%-!
1975-------------1-------------70%---------------73%-----------75%-!
1976(весна)----8-------------80%---------------35%-----------15%
1976(осень)----2-------------50%---------------65%-----------50%
1977-------------1-------------60%---------------78%-----------75%-!
1978-------------2-------------68%---------------68%-----------75%-!
1979-------------3-------------58%---------------71%-----------75%-!
Забавно,не правда ли?Создаётся впечатление,что В.В.Щербицкий переехал в Москву.....
1980-------------1-------------83%---------------73%------------65%
1981-------------1-------------88%---------------75%------------65%
1882-------------2-------------66%---------------66%------------63%
1883-------------7-------------69%---------------52%------------44%
1984-------------10------------50%---------------50%------------50%
1985-------------1-------------69%---------------71%------------83%-!
1986-------------1-------------75%---------------61%------------58%
1987-------------6-------------33%---------------58%------------38%
1988-------------2-------------63%---------------75%------------56%
1989-------------3-------------69%---------------61%------------44%
1990-------------1-------------81%---------------66%------------69%
1991-------------5-------------65------------------55%------------50%
Небольшой комментарий:
Как известно,критики Лобановского обвиняя его указывали,что украинские клубы
"отдавали"коевлянам 75%очков:("три очка нам-одно вам).
Из таблицы видно,что таких годов было не очень много:1976(весна),1980,1881,
1986 и 1990г.-всего пять сезонов.
А как Москва?
1974,1975,1977,1978,1979,1985гг.
Как видим,Москва таки"способствовала успехам киевлян."
Теперь разберём годы,в которые Динамо(Киев)не завоевало золото:
1976(осень)Украина почему-то отдала 50%очков(5 команд),т.е.недодали 5 очков
,в результате у киевлян-18 очков,а"должно быть-23).У чемпиона того года Торпедо
-20 очков.
1978г.-Украина недотягивает до 75%,и Москва также,зато прочие-да,но этого
недостаточно-отставание-4 очка
1979--Украина "смогла дать"всего 58%,а Москва-уже 71!,прочие-75%,но 3 очка отставания от чемпиона.
1982-Украина только 66%,столько же Москва,прочие ещё меньше,отрыв от чемпиона
-всего очко.
1883-Украина-69%,Москва-только 52%,прочие вообще-44%.7-е место,и 11очков отставания от чемпиона.
1984-Украина-50%,Москва-50%,прочие-50%,10-е место,отставание-13 очков.
и зазор со 2-м 2 очка.
1987-Украина-33%,Москва-58%,прочие-38%,6-е место,отставание-10 очков.
1988-Украина-63%,Москва-75%,прочие-56%,2-е место,отставание-3 очка.
1989-Украина-69%,Москва-61%,прочие-44%,3-е место,отставание-6 очков.
1991-Украина-65%,Москва-55%,прочие-50%,5-е место,отставание-8 очков.
--------------------------------------------------¬-------------------
Т.е.если бы Украина скурпулёзно соблюдала принцип,приписываемый ей «благожелателями»,то "Динамо"(Киев)было бы не 13-ти кратным чемпионом СССР,а по крайней мере 19-ти кратным .
При этом весьма интересны «бескомпромиссные»битвы Шахтёра со Спартаком в Донецке.Заканчивающиеся неизбежной победой гостей.Как в 1980,так и в 81,83,84,85,87,89гг.Шибаев,пожалуй,был доволен отношениями профсоюзных команд.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
и о нынешних Российских.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
А у Спартака хіба не було фанатів серед державних діячів?
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Матч Днепр - Динамо (Киев) в 1975 году в Днепропетровске. Игра равная, все идет к ничьей. И вдруг за 4 минуты до конца Днепр забивает и побеждает 1:0.
Матч Днепр - Динамо (Киев) в 1976 году в Днепропетровске. Картина та же, результат тот же. Только свой гол Днепр забил за 2 минуты до конца игры.
Матч Днепр - Динамо (Киев) в 1977 году в Днепропетровске. Все ждали, что же будет на этот раз. Когда при счете 0:0 за несколько минут до конца Днепр забил гол, Лобановский встал, смачно плюнул и ушел в раздевалку. Такие вот сливы.
А еще помню другие сливы. Год 1983. Чемпионат идет к концу, Днепр на первом месте, Спартак безуспешно пытается его догнать. В предпоследнем туре Спартак играл в Донецке с Шахтером, а Днепр дома с Динамо (Москва). Днепр имел на два очка больше, то есть, в случае своей победы и ничьей Шахтера - досрочно становился чемпионом.
Шахтер героически слил 0:4 (на своем-то поле). До сих пор перед глазами второй гол. Мяч летел в пустые ворота, но вот проблема - на линии вратарской, как раз по курсу мяча стоял защитник Шахтера. Надо было видеть, как виртуозно он сумел увернуться от мяча.
Так что, кто кому сливал - еще вопрос. А Шахтер после той игры перестал для меня существовать как команда.
подтверждаю все до единого слова! Я тоже помню тот матч, когда Шахтер слил игру москвичам. На них было столько надежд, уверенности, что "кубковый боец" дома даст московским про...ся... А на выходе получили примитивнейший бездарный по артистизму слив.
Хорошо это помню, потому что именно тогда я окончательно понял, что Донецк - не Украина. Очень больно было.
или в Европе тоже победы добывались при указании Щербицкого?
что ж тогда про спартак говорить, наверное самые честные во всем чемпионате СССР были?
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена