Роберто КАРЛОС: «Надеюсь, что Лигу чемпионов выиграет «Реал»

Он играл под руководством Юппа Хайнкеса и держал в руках последний Кубок Лиги чемпионов, завоеванный «Реалом».

Он знает истинную цену Неймару и Широкову, сборным Бразилии и России. Он лучше многих понимает причины весеннего спада «Анжи». Роберто Карлос — по-прежнему одно из главных достояний российского чемпионата, пусть на поле мы его уже вряд ли увидим.

Мы дали ему листок и попросили описать, что для него футбол. Он вывел: «Любовь. Моя жизнь. Творить историю». Вроде банально. Но — проняло. 10 апреля Роберто стукнуло 40, но выглядит он по-прежнему лет на 30. Максимум. Если бы еще не эти его очки. В последний раз Карлос значился в заявке «Анжи» больше года назад, но, кажется, зимой включить его в состав не помешало бы.

— Этой грустной весной команду охватила эпидемия травм. Порвал «кресты» Ещенко. На флангах обороны Хиддинк, словно картежник, тасовал игроков. Было у вас желание выйти на поле, тряхнуть стариной, выручить «Анжи»?

— Еще какое. Да и сейчас оно тоже есть. Я продолжаю тренироваться. Чувствую, что нахожусь в хорошей форме. И очень, очень скучаю по игре.

— Футболиста в себе не убили?

— Нет. Думаю, это невозможно.

— Ривалдо вон на год старше вас, а все пылит.

— О, вы моего очень большого друга вспомнили! Ривалдо еще годик поиграет точно. Хотя, знаете, когда твой возраст стремительно приближается к сорока, поддерживать себя в постоянном тонусе становится все сложнее. И остается два пути. Либо ты с болью в сердце сам принимаешь решение уйти. Либо тебя уходят.

— Так с чем же связаны все эти травмы, неудачи, другие напасти «Анжи»?

— В первую очередь — с нехваткой опыта. Мы выступали на трех фронтах — чемпионат, Лига Европы, Кубок России. Когда каждую неделю играешь через два дня на третий, это довольно тяжелый график. В любой команде мира должны помнить, что при таком календаре футболисты начинают выбывать из строя. Это не только беда «Анжи» просто взгляните на списки травмированных в тех клубах, которые участвуют в нескольких турнирах сразу. Матчи идут один за другим бесконечной чередой, психологическое давление колоссальное. Люди не выдерживают, ломаются. К такому надо привыкать.

— Вы, однако, тяжелых травм практически не получали.

— Здоровье мне дано от природы. Я даже никогда не ходил в тренажерный зал! Один раз в жизни повредил мышцу на левой ноге, другой раз — на правой. Обе травмы — стрессовые. Все! Лечился самое долгое полтора месяца. Что испытывают футболисты, которые сидят на больничном по полгода и дольше? Понятия не имею. И не хочу этого знать! Хотя мне сейчас тоже морально нелегко приходится. «Анжи» живет насыщенной футбольной жизнью, а я... Время как будто остановилось. Стараюсь, как могу, не выпадать из этой суеты, смотрю футбол, езжу на матчи, тренируюсь вместе со всеми...

— Председатель совета директоров «Анжи» Константин Ремчуков называет еще одной причиной эпидемии травм то, что команда совершает слишком много перелетов. Он прав?

— Не думаю, что дело в перелетах. Только в опыте. Он есть у семи-восьми человек в нашем коллективе. Для остальных 15-18 футболистов борьба в трех турнирах сразу — совершенно новая ситуация. Отсюда и травматизм. Но мы продолжаем расти, к нам приходят профессионалы высокого уровня. В будущем году «Анжи» станет сильнее.

— Вы уже ведете переговоры о переезде в Махачкалу новых звезд из мировых топ-клубов?

— У меня таких полномочий нет. Ответственность за трансферы несут люди из руководства и спортивного департамента. Не в моих правилах лезть в чужие дела. Но чем смогу, помогу, конечно. Да и видение кадровой политики у меня есть.

— Любопытно. Поделитесь.

— Нам нужно три российских футболиста высокого класса. И один очень сильный иностранец, мирового уровня. У нас уже есть в составе игроки национальной сборной России — голкипер Габулов, крайний защитник Ещенко, способный действовать на разных позициях Жирков. Но в перспективе все 11 футболистов стартового состава «Анжи» должны входить в основу своих национальных сборных: Бразилии, России и других.

— Кто из россиян, не выступающих за «Анжи», вам нравится?

— Широков. Он — русский феномен. Еще Кержаков, Дзагоев. Все они не затерялись бы не только в российских топ-командах, но и в европейских.

— Собственно, вот вы и назвали трех россиян высокого класса для «Анжи».

— Это уже сказали вы. А если спросите, кого из иностранцев я действительно хотел бы приобрести, отвечу: Серхио Рамоса.

— Неужели Рамос поехал бы в Россию?

— Когда есть Сулейман, возможно все.

— Что невозможного в жизни нет, доказали и немецкие клубы в полуфинале Лиги чемпионов. Вы результатами удивлены?

— Ситуация, конечно, уникальная: сразу два полуфиналиста получили по четыре гола... Сколько лет в футболе, подобного не припомню.

— Причина сенсаций?

— Все просто. Немцы были сильнее. Особенно меня впечатлила «Бавария». Но у Испании все равно остались шансы.

— Роберто, вы это серьезно?

— В случае с «Барселоной», наверное, все действительно практически решено. А вот «Реал» еще поборется.

— Натянутые отношения между Моуринью и «коллективом» в итоге отразились на команде, так ведь?

— В раздевалку я, естественно, не вхож. А если судить по тому, вижу по телевизору и что слышу от близких к «Реалу» людей, то отношения у Моуринью испорчены лишь с одним человеком — вратарем. С остальными, думаю, все нормально.

— Вы с кем-то из «Реала» общаетесь на регулярной основе?

— Когда приезжаю в Мадрид, обязательно встречаемся с Зиданом и Йерро. С действующими футболистами и тренерами — иногда.

— Как у Зидана дела?

— Со следующего года начнет тренировать детскую команду «Реала». Зинедин твердо намерен двигаться по этому пути. Его цель — однажды возглавить сборную Франции.

— Что ближе вам — тренерская стезя или должность управленца?

— Хочу тренировать и только тренировать.

— Вы на эту тему с Керимовым общались?

— Пока не время. Пусть сначала подойдет к концу непростой сезон. Главное, что у меня есть лицензия. И если не в «Анжи», то в любом другом клубе я смогу делать то, что хочу. Тренировать.

— Давным-давно ходят разговоры о вашем прощальном матче. Когда он? И состоится ли вообще?

— Пока нет ни окончательного решения, ни точной даты. Не знаю даже, сыграет ли в этом матче мой нынешний клуб. Известно другое: «Анжи» постепенно превращается в по-настоящему большую команду, и недалек тот день, когда по примеру мировых грандов станет участвовать в коммерческих матчах и турнирах по всему миру.

— Вернемся к Лиге чемпионов. Расскажите про Юппа Хайнкеса, который возглавлял «Реал» в сезоне-1997/98.

— Мы как раз в том сезоне выиграли Лигу — так что воспоминания восхитительные. О немцах существует стереотип как о людях замкнутых, закрытых. А Хайнкес — противоположность. Очень общительный, веселый человек.

— Недооцененный в профессии, к тому же. Столько всего навыигрывал, а в «Баварии» ради Гвардьолы ему указали на дверь...

— Это лишь впечатление. Просто он не любит выходить на первый план. В этом смысле Хайнкес похож на Висенте Дель Боске. Свою работу оба делают тихо и незаметно, не выпячивают себя, как главных героев. Зато какой результат!

— Хотели бы в будущем поработать с Хайнкесом в каком-либо качестве?

— Конечно. Всегда хочется, чтобы жизнь сталкивала тебя с великими людьми.

— Скажите, а Хиддинку еще интересно тренировать? В свои 66 лет он не пресытился футболом?

— Да разве это возраст? Фергюсон вообще 400 лет в футболе! А снова чемпион.

— Продолжаем копаться в вашем прошлом. Готов ли Роберто Карлос рассказать, что произошло перед финалом ЧМ-98 с Роналдо? Или срок давности еще не прошел, гриф «секретно» не снят.

— Никакой тайны нет. Я уже не раз говорил об этом. Роналдо очень хотел играть. Сам хотел, никто его не заставлял. Мы думали, он в порядке. Так что это целиком его вина (смеется).

— Видели ли вы нападающего сильнее, чем Роналдо, когда тот был в своей идеальной форме?

— Никогда. Роналдо лучше всех.

— А что скажете о сверхновой бразильской звезде Неймаре?

— Отличный игрок. Дорогого стоит быть номером один в стране, где так много хороших футболистов.

— Многие считают, что Неймар — дутая фигура... В матче против сборной России, допустим, он совершенно не впечатлил.

— А вы посмотрите, как Неймар играет за «Сантос», а не за сборную Бразилии.

— Почему?

— Сложно сказать. Многие бразильцы, которые блистают в клубах, в сборной выглядят не так ярко.

— Что вообще происходит с Бразилией? Где яркая игра, где победы?

— Все просто. Все великие закончили. Нужно запастись терпением и дождаться, пока вновь будет создана чемпионская команда.

— В 2014 году Бразилия может рассчитывать на победу в домашнем турнире?

— Почему бы нет? Это возможно.

— Тогда уж и другой прогноз: кто выиграет Лигу чемпионов?

— Надеюсь, что «Реал».

Дмитрий СИМОНОВ, Александр СПИВАК