Руководитель ООО «ФК «Динамо» (Киев)» Игорь Суркис в интервью «Украинскому футболу» реагирует на актуальные события крайне эмоционально.
— Игорь Михайлович, понимаю, что вопрос чрезвычайно болезненный, но все же: почему с тех пор как начались события на улице Грушевского, вблизи динамовской арены, клуб не высказал официальной позиции? Ни заявлений от руководства, ни даже минимальной заметки на офсайте...
— Какая позиция? Какая позиция? Какая позиция!! (С каждым новым повторением этой фразы голос моего собеседника приобретал все более угрожающее и громкое звучание — таким Суркиса-младшего мне еще не приходилось слышать. Думал, на этом интервью закончится. — авт.). Люди умирают, брат на брата идет — могли ли мы еще несколько месяцев назад представить себе, что такое в Украине возможно?! У нас сегодня министерства захватывают, областные советы, а вы...
Вы осознаете, какой вопрос поставили? Это — вопрос, на который я ответа не могу дать в принципе... Прежде всего надо помнить одно: памятник Валерию Васильевичу — это то произведение культуры, которое обязательно надо сохранить. Я обещаю: все реставрирую, отремонтирую, все возьму на себя и улажу за собственные средства — как монумент, так и территорию вокруг него (этот пятачок с недавних пор принадлежит нашему клубу, потому что мы его официально выкупили — имеем соответствующие бумаги от КГГА). Просто сегодня надо успокоиться и подождать, чтобы напряжение снизилось, тогда и возьмемся за работу. Сегодня, повторяю, надо думать не о каких-то там никому не нужных заявлениях, а о том, чтобы люди не стреляли друг в друга.
— В таком случае как прокомментируете слова народного депутата Петра Порошенко, который, во-первых, пообещал взять на себя все расходы по ремонту стадиона, во-вторых, починить все за один день?
— Я не знаю. Честное слово. У меня с Петром Алексеевичем прекрасные отношения, он серьезный человек... Сейчас нас всех переполняют эмоции. Поэтому особенно ценю тех, кто реально помогает — например Михаила Радуцкого, директора клиники «Борис»: он предоставил нам специальный противопожарный брезент (если вы были где-то поблизости, должны были его видеть), которым мы и укрыли памятник Валерию Васильевичу. И он его, кстати, и спас — в значительной степени!
— Тогда — не станут ли актуальные коллизии хорошей предпосылкой для того, чтобы прибегнуть к определенным и давно необходимым изменениям. Например, покрасить колонны арены им. Лобановского устойчивой (хотя бы от различных надписей со стороны «писателей») краской?
— Во-первых, мне не известно, существует ли такая краска в природе. Во-вторых, мы придерживаемся традиций: точно знаю, что такая цветовая гамма, как сейчас, была у нашего стадиона-музея всегда — со времени его открытия в 1933 году. Ну, не я же придумал, что должны быть белая и голубая краски! Они наши, они всегда у нас были. Поэтому... Писали и будут писать... Вообще — и это еще одно, что стоит понять всем нам, — собственно колоннада стадиона является памятником архитектуры, ее также надо беречь, как зеницу ока. Впрочем, как и все другие исторические сооружения Киева.
— Судя по всему, вы очень переживаете за памятник Валерию Васильевичу, который, как говорится, «находится в эпицентре событий». Не жалеете сейчас, что передислоцировали его?
— Ну, кто мог такое предположить?! Вы вот — могли? Да если бы еще полгода назад вам рассказали о нынешних событиях, описали их, вы бы просто не поверили!.. Почему мы так сделали? Для людей! Ведь раньше это произведение архитектуры находился за колоннами, то есть в зоне, окруженной пропускными пунктами, — а это значит, что после 18.00 там гулять нельзя. Кроме того, гости столицы (и некоторые киевляне...) не знали об этом красивом монументе, потому что его тогда элементарно не было видно внутри аллеи. Поэтому мы его, как вы сказали, «передислоцировали» на одну из главных улиц Киева, чтобы всем было видно, чтобы люди приходили сюда, наслаждались художественным явлением, любовались им, отдыхали у него, праздновали свадьбы (так было когда-то!). Ради этого даже было принято решение убрать клубный киоск, ведь, во-первых, раньше мы открыли еще больший на НСК «Олимпийский», во-вторых, в других частях столицы и Украины в целом есть точки, где продается наша продукция, то есть потребность в том киоске, который стоял перед колоннами, отпала. Более того: «Динамо» уже давно обратилось к руководителям столицы, чтобы те дали имя Лобановского одной из прилегающих к клубному офису улиц (речь идет, конечно, о переименовании)...
— А как работники клуба сейчас ходят на работу?
— Так и ходят: склонами, кольцевыми дорогами. Через задний ход, можно сказать (маленькое замечание — позвонив знакомому работнику столичного ФК, услышал от него: «Уже неделю не хожу на работу и не собираюсь — пока все не закончится». — авт.). Да что говорить, если я сам с трудом туда проезжаю!.. «Динамо» же не может простаивать: у нас офис на Грушевского, здесь и дубль, и команда U-19, весь персонал. Работа, как и всегда, кипит: те прилетают со сборов, эти улетают, тех отвозят в больницу, этого направляют на операцию, там лекарства заказывают... Простоя, подчеркиваю, нет и быть не может — даже не сомневайтесь!
— Не боитесь, что, в случае ухудшения ситуации, сгорят не только колонны...
— Даже думать об этом не хочу ... Верю, что все будет хорошо — и с нашим стадионом, и со столицей, и в целом — с Украиной. Надо успокоиться, взять себя в руки. Повторяю: у меня ни к кому нет претензий, никому счета предъявлять не буду, все повреждения — как брусчатки, так и, собственно, монумента Лобановскому — возмещу из собственного кармана. Однако сегодня не время думать об этом.
Владимир Баняс
Это интервью на украинском языке (источник) >>>
Всем,кто еще не успокоился,читайте:"Повторяю: у меня ни к кому нет претензий, никому счета предъявлять не буду, все повреждения — как брусчатки, так и, собственно, монумента Лобановскому — возмещу из собственного кармана. Однако сегодня не время думать об этом."
-
Oler O(Oler)
- Эксперт
03.02.2014 15:54
Слова багатої людини - от і все - в той час "як захвачують Міністерства"
- 0
-
Витя Канада(vityulka)
- Наставник
03.02.2014 13:43
имс как всегда лижит жопу своему хозяину: бедный памятник, брат на брата, обл советы захватывают. надо думать какого клуба ты президент, можно просто сказать - я не хочу коментировать
- 0
-
Oler O(Oler)
- Эксперт
03.02.2014 16:54
Нічого він не лиже!!! Він просто такий і є. Це добре, що хоч з віком спокійнішим став.
- 0
-
Alex Shunyk(DIARO)
- Наставник
02.02.2014 23:30
Какая позиция? Какая позиция?,,,,,У нас сегодня министерства захватывают, областные советы, а вы..
- 0
-
Andrii Berbets(Berbets)
- Начинающий писатель
01.02.2014 21:51
Все правильно сказав...
- 0
-
Абрам Моисеевич(Moscali)
- Наставник
01.02.2014 14:19
Парни, те кто перевел разговор о футболе на политические рельсы, скоро янык разгонит парламент и назначит досрочные выборы, а чуть позже будут и досрочные президентские. Так что еще год страна будет жить в условиях Майдана. Другой вопрос чего добьются новыми выборами оппозиционеры. Их целых з 3 лидера и у них 3 партии. А у Яныка консолидированная одна партия. Так же с выборами президента. Боюсь что боксер не осилит политику.
- -1
-
Тимур Оратовский(Algol)
- Наставник
01.02.2014 09:11
"Люди стреляют друг в друга?" Этих уродов, стреляющих из снайперских винтовок по гражданским, обматывающих гранаты гвоздями, намеренно выцеливающих медиков и журналистов, использующих зверские пытки и ведущих себя хуже иностранных захватчиков, людьми называть не нужно.
- -1
-
Владимир Симоненко(poluslama)
- Наставник
01.02.2014 13:37
Видите ситуацию только с точки зрения оппозиции.. Какие обстрелы из снайперской винтовки? Это из той, к которой патроны нашли на крыше Укрдома?.. Это даже не смешно обсуждать.. Какие ещё провокации, чинимые нашими т.н. оппозиционными силами ещё приведём? Похищение Булатова, например, а?.. А почему нет? После этого слабо срежиссированного спектакля с этим похищением вообще невозможно отличить где реальные действия властей против протестующих, а где провокации оппозиции, по типу Булатова, Черновол, Ильенко и прочего.. Хотя, если есть желание в этот театр верить, то не отказывайте себе.. Верить в сказки никто не может запретить людям.. А в реальности есть ситуация, когда есть несколько сторон конфликта, каждая из которых беззастенчиво врёт.. Подчёркиваю - каждая!.. Включая и стороны оппозиции, которые своим враньём и провокациями поливают не только власть, но и друг друга.. А Суркис всё сказал верно и понятно.. Ему всё это надоело, как и всем нам, кто в этом городе живёт..
- 0
-
Тимур Оратовский(Algol)
- Наставник
01.02.2014 14:31
У меня только один вопрос: ты там был? Видел раненных собственными глазами? Видел, что делают Беркута, наемные титушки и прочая мразь?
- 2
-
Владимир Симоненко(poluslama)
- Наставник
01.02.2014 15:41
Да, я там был.. Поскольку часто по работе нахожусь в районе Грушевского.. И с людьми встречаюсь.. Разными.. С одной стороны, и с другой стороны.. Твой революционный гнев понимаю.. С одной стороны все белый и пушистые, с другой - чёрные и грязные.. Хочешь верить в этот гламурный образ революции? На здоровье.. Никто не запрещает человеку жить с закрытыми глазами или взглядом, направленным лишь в одну сторону.. С одной стороны врут и провоцируют, с другой стороны не врут и не провоцируют.. Так правильно?.. Неважно, что не соответствует истине. Главное, чтобы соответствовало твоему революционному настроению. Разумеется, 19 января это менты напали на Правый сектор и сами начали эту провокацию. Разумеется, ни в каких Европах такие несанкционированные демонстрации не разгоняют. И таких европейских "неразгонов", конечно, невозможно найти в Ютюбе. ССылки дать, чтоб глаза немного открылись? Только на этой неделе французские менты очень жёстко разогнали демонстрацию, которая протестовала против социальных проблем во Франции. Но, она просто была несанкционирована властями. Как разгоняли интересуешься? Нет?..Видимо нет,судя по твоему пламенному и наполненному революционным негодованием спитчу. Скажу одну цифру из французских СМИ. Значит, 17 человек демонстрантов больнице. С травмами, ушибами, переломами. Ничего так,а? Или там можно? А в отношении ранения из снайперской винтовки, то свидетельство становится тогда свидетельством, когда оно становится беспристрастным документальным подтверждением, а не на основании мнения одного безусловно заинтересованного лица. Пусть даже и реального специалиста. Он заинтересованное лицо и не может быть экспертом в этом вопросе на основании этого.
- 1
-
Игорь Северянин(severyanin)
- Эксперт
01.02.2014 17:04
Господин Симоненко!
- 1
-
Тимур Оратовский(Algol)
- Наставник
03.02.2014 09:15
Я так понимаю, что-то доказывать и рассказывать бесполезно, мы наверное на разных планетах живем, или в разных реальностях. Но одну вещь не удержусь и прокомментирую.
- 1
-
Владимир Симоненко(poluslama)
- Наставник
03.02.2014 15:09
Почему же ты его тогда не имеешь, чтобы не писать эту ахинею, которую ты пишешь, хотя бы в срежиссированной ситуации с Булатовым?.. Остальное я не хочу комментировать, т.к. против людей, которые бросают зажигательную смесь, в любой стране мира имеют полное право применить не только травматическое оружие и светошумовые гранаты (последствия применения которых ты видишь), а все необходимые средства борьбы с агрессивной и неуправляемой толпой, чем бы ни было вызвано изначально их возмущение. Нельзя бросать коктейли Молотова в милицию, полицию или как угодно назови их.. Нельзя нигде. Открой Ютюб и посмотри как разгоняют таких демонстрантов в Испании, Франции, Греции, США и др. Хотя там были намного более мирные протесты,чем на Грушевского. Но, если вы первыми выбираете путь агрессии, коктейлей Молотова, то будьте тогда готовы выковыривать шрапнель или другие малоприятные последствия? Или это неправильно и недемократично так действовать со стороны полиции в ответ на мирное бросание "мирными демонстрантами" взрывчатой смеси? Или они не должны себя защищать от вас? Хотя бы себя, не говоря уже об остальных.. Или в других странах полиция ведёт себя иначе с такими бомбометателями?.. Или не ваш Правый сектор или другая какая радикальная группировка первой пошла на ментов?.. Ладно.. Об этом уже говорено-переговорено.. А в отношении Булатова, то тут тебе я просто скажу, как врач по первому образованию. Причём, врач-реаниматолог, а не, например, гастроэнтеролог. Я даже сейчас не хочу говорить наивности о благородных бандитах, которые этого "мужественного" протестанта "пытали" 8 дней, а потом против всех правил поведения бандитов не только отпустили его на волю,но ещё и подвезли к трассе. Ладно, пусть бандиты благородными оказались. И даже не о том говорю, что его "отрезанное" ухо оказалось лишь слегка поцарапанным. И это ладно, чего не соврёшь ради "революции"..И даже не о том речь, что после того, как его отмыли, на его лице не оказалось ничего, кроме одной царапины после 8 дней пыток.. Не в этом дело.. А только лишь в двух факторах.. После 8 дней "пыток" он почему-то заметно поправился, хотя последние дни (с его слов) этого "героя" не кормили.. Может, просто опух от несуществующих побоев?..И второй фактор. "Сильное сотрясение мозга". Так было заявлено. Причём заявлено это было после того, как ваш сакральный герой рассказал, что подобравшие его люди хорошо его приняли, плотно накормили и он с удовольствием поел суп и ещё сказал, что было очень вкусно. Это говорит человек с сотрясением мозга? Да, господь с вами.. И вы потом мне ещё говорите о моём недостатке соображения? О моём, не о своём собственном?.. Зря, в таком случае.. Тогда короткая медицинская справка специально для тебя, в качестве ликбеза. Человек с сотрясением мозга (даже незначительным) на еду даже смотреть не сможет..Ладно.. Что тут говорить.. У вас своя логика и своё понимание правильности.. Видите вы только то, что хотите видеть, а не то, что есть..
- -1
-
Тимур Оратовский(Algol)
- Наставник
04.02.2014 12:13
Отлично. Где документальные подтверждения "независимых лиц", про которые ты выше рассказывал? Я тебе могу точно так же сказать твоими же словами: твой феерический срыв покровов с коварных замыслов оппозиции это "мнение одного безусловно заинтересованного лица". Получается, в снайперскую винтовку и свидетельства бывшего военного хирурга мы не верим, а посмотрел видео с Булатовым и резко поверил что это все постановка. Ты будь как Виктор Федорович, "послідовним". Кстати заметь, собственную позицию по поводу Булатова я не высказывал.
- 0
-
Владимир Симоненко(poluslama)
- Наставник
04.02.2014 14:49
..Ты сам понял, что написал? Или эмоции мешают выразить последовательное суждение? Нельзя смешивать грешное с праведным и путать тёплое с мягким.. Причём тут коктейли Молотва к праву народа их применять? Это в юриспруденции называется подмена понятий. Назови мне хоть одну страну в Европе (да и не только), где разрешено бросать взрывчатые вещества при абсолютно любых обстоятельствах.. Нет таких стран.. Несмотря на полную демократию.. Свежий пример тебе.. Свежайший.. На прошлой неделе были протесты во Франции против действующей власти и с требованием немедленной отставки действующего президента. Результат - протест жёстко разогнали и никто в этом случае не вспомнил о демократии и обо всём том, чему ты пробуешь придать образ законности. Любой переход к такому сценарию отношений с властью - называется противоправными действиями и приведенные тобой статьи Конституции применены некорректно по отношению к данному случаю. А иначе можно оправдать этой статьёй Конституции любые формы протеста, включая убийства (наказание за .. ну, что вы там придумаете), мародёрство (экспроприация экспроприаторов) и вообще что угодно. Слушай, этот революционный маразм был уже пройден в 1917 году прошлого века. И под теми же лозунгами. Тоже революционеры свергали одних и воздвигали других. И считали, что тоже действуют по закону. Такие "законы" улицы потом десятилетиями приходится разгребать. И не называй народом Украины только ту часть, которая поддерживает Майдан. Это меньше половины населения по данным самого оппозиционного рейтингового агенства, на которое ссылается самый "чесный" 5 канал. Но,даже пусть так. Меньше половины,49%. И ещё меньше тех, кто хочет революций при помощи взрывчаток. Поэтому, говори только за ту часть народа, которая называется радикалами и не признаётся заслуживающей доверия ни в одной демократичной стране. Короче, найди хоть один прецедент "законного забоасывания взрывчатками" в Европе и тогда ты будешь прав. Только не говори, что "у них" нельзя, а "у нас" можно.. Взрывчатка в общественных местах - это терроризм везде, всюду и однозначно( открывай кодекс других стран) и от причин "народного возмущения" не зависит.. Подтверждение - законы и их исполнение в других государствах Европы и мира. А что касается легитимности и нелигитимности президента. Значит, скажу сразу - я не сторонник действующего президента. Совершенно. Но, я категорический противник террористических акций. И совершенно не сторонник тех, кто сейчас называется оппозицией. Потому что они ещё больше не годятся. А в отношении легитимности - поясняю. Легитимной считается та власть или должностное лицо, которое пришло к власти методом выборов. Изменил он правила по ходу своей каденции? Да, изменил. Это плохо. Но, легитимность избрания это не отменяет. Причём, не только у нас. В Америке тоже президенты подвергаются критике за свои действия, которые противоречат, по мнению юристов, их правовому статусу. Ну, и что? Кто-то их объявляет нелигитимными? Только Никсона в своё время. Маловато будет за историю страны. А вот то, что президент имеет полное (кстати,законное во всём мире) право применить силу спецподразделений в случае массовых беспорядков - это правда. И до сих пор не применил. Это слабость его. Любой Обама, Оланд, Меркель, Путин и кто угодно давно бы уже всё зачистили.. А этот слабый.. И чем больше он будет ждать, тем больше будет коктейлей Молотова, Правых секторов и прочей пены, которая всегда находит себе место в мутное время.. В чём я с тобой могу согласиться, так это в том, что такой нерешительный президент стране не нужен.
- 0
-
Victor Shalabai(Sector)
- Наставник
01.02.2014 08:37
Красивое нейтральное бла бла бла о памятнике и брусчатке. Уважаемый Дэви: как раз гражданской позиции (как гражданина Украины) Игорь Суркис как раз и не высказал. Сейчас решается судьба страны. Хоть большое спасибо ему за намерение реставрировать всё реставрируемое, но я не верю что человек его калибра (с огромными связями, возможностями и якорями в Европе) не имеет однозначной гражданской позиции.
- 2
-
Дэви Аркадьев(Devi)
- Эксперт
01.02.2014 05:25
Игорь СУРКИС: «Сегодня надо думать не о каких-то заявлениях, а о том, чтобы люди не стреляли друг в друга»
- -4
-
Тимур Оратовский(Algol)
- Наставник
01.02.2014 09:49
Да не было там гражданской позиции, никакой. См. пост Victor Shalabai выше.
- 0
-
Сам Такой(yrosu71)
- Опытный писатель
01.02.2014 00:03
Ув..Игорь Михайлович..,у вас дом в Монако,Вы как никто другой знаете об уровне жизни в Европе,украинский народ тоже желает подобного и вышел на Майдан....А этот народ дубинками......Хотя о чем это я ,да так не о чем...
- 1
-
Владимир Симоненко(poluslama)
- Наставник
01.02.2014 13:44
Простите, ув. Сам такой.. Если можно, в двух словах поясните каким образом украинский народ имел возможность в случае подписания ассоциации о зоне свободной торговли достигнуть уровня жизни в Монако или Германии, Голландии и т.д.? Каким образом? Вы, извините за вопрос, вообще представляете о чём шла речь в этом документе об ассоциации? И ещё.. Кроме ментов с дубинками есть провокаторы с противоположной стороны, которые сначала этих ментов провоцируют ( как это и было 19 января), а потом говорят о каком-то насилии.. Посмотрите как происходит с такими "мирными" митынгувальныками в странах Европы, куда Вы так стремитесь попасть.. Просто в Ютюбе посмотрете..
- 0
-
Тимур Оратовский(Algol)
- Наставник
03.02.2014 09:02
29 декабря ментов тоже "спровоцировали" абсолютно мирные демонстранты?
- 0
-
Владимир Симоненко(poluslama)
- Наставник
03.02.2014 17:32
Я даже сразу не нашёлся что ответить от такой твоей наивности.. Ты не прикалываешься? Правда не понимаешь?.. Ты хоть в курсе, что нашей стране не предоставили перспективы членства в ЕС, а,значит, всё, что ты прекраснодушно рассказал - это фантазии..
- -1
-
Тимур Оратовский(Algol)
- Наставник
04.02.2014 11:33
Замечательная спекуляция понятиями. Для того, чтобы на меня сейчас не сильно косо смотрели модераторы на футбольном сайте, и автор поста, в обсуждении которого мы и так зверски офф-топим, скажу тебе, что за ситуацией на мировых рынках я слежу. Просто потому, что по работе почти каждую неделю перевожу статьи Форбс. Это такое очень известное издание, в основном экономической аналитикой занимается. Поэтому рассказывать о всех замечательных подробностях сейчас не стану. Скажу тебе так - не надо сейчас рассказывать про Алжир, Мексику и т.д. Эти страны имеют не такой договор об ассоциации, проект которого был у нас. Видишь ли, этот самый договор не является конвенцией или тому подобными актами, которые имеют устоявшийся порядок обязательств, неизменный для всех участников. Это _договор_, то есть индивидуальный акт, насколько термин "индивидуальный" может быть применим к целому государству. То есть, для разных государств разные условия. Некоторые общие положения есть, но на то они и общие, а дальше читаем приложения к договору. Учитывая ситуацию в Украине прямо сейчас, если договор об ассоциации будет когда-либо подписан, ясен пончик его положения будут иными, чем в предыдущем проекте. Насколько иными, еще не известно, так как переговоры вести не с кем, но в любом случае это не дает оснований для пугания апокалиптическими картинами внешнеторгового сальдо Алжира, аграрного сектора Греции или что там еще у тебя было.
- 0
-
Владимир Симоненко(poluslama)
- Наставник
04.02.2014 15:21
Начну с последнего. Сам не был тогда на Майдане и сужу только по видео, которые были выложены в Ютюбе. По тому видео чётко видно, что перед тем, как была начата жёсткая зачистка Беркутом, были действия толпы, которые их провоцировали. Были или не были? Под рукой сейчас нет этого видео, но я его видел однозначно в тот период. Кто были те люди, которые бросали разные предметы в ментов - я не знаю. Что не знаю, о том не говорю. Были ли они провокаторами с одной стороны или с другой - мне не ведомо, потому оценку давать я не могу. Но, однозначно, сам факт провокаций имел место. Как отреагировали менты? Так, как реагируют на такое всюду. Без сантиментов. Плохо? Да, плохо. Но, о белых перчатках в таких ситуациях нужно вспоминать, если только сам в них действуешь.
- 0
-
Александр(Aleks7-64)
- Наставник
31.01.2014 23:19
Молодец Суркис!
- -5
-
Евгений С.(proidyswit)
- Старожил
01.02.2014 02:34
..хорошо из Лондона вещать,так сказать...о ненужности революций,а тут в Киеве сейчас чуть все по-другому,-некоторые гибнут,получают увечья на всю жизнь,без вести пропадают.
- 1
-
Борис Виан(larrachecoeur)
- Опытный писатель
31.01.2014 20:32
Молодец, Михалыч! Скоро эти беспорядки, надеюсь, закончатся и город станет таким же прекрасным, каким и был!!! До встречи!!!
- 4
-
(total_dk)
- Наставник
31.01.2014 20:29
- 5
-
Геннадий Глядчишин(Bestmaster)
- Читатель
31.01.2014 18:59
Зачем он дает такие бессмысленные интервью , отвечая на идиотские вопросы? Хотя если бы он это понимал, то в ДК все было иначе! Посмотрел сегодня '''топ-10''неудачных трансферов ДК- лучше бы не смотрел- ужас! И при каждом трансфере, ессно умное интервью. Молчи, за умного сойдешь!
- -10
-
олег козырев(olegmobil)
- Наставник
31.01.2014 18:57
Вот мне лично интереснее было бы узнать другое. Может Игорь Михалыч договорится первый матч провести в Валенсии а когда потеплеет и снизится накал страстей сыграют на Олимпийском? Валенсии неплохо и нам удобно.
- 4
-
(total_dk)
- Наставник
31.01.2014 20:30
- 2
-
Игорь Иванов(dvaigor)
- Старожил
31.01.2014 18:50
- 9
Еще комментарииОт така позиція...:((
Если кто-то и должен возмещать убытки, то это новое государство, из кофискованного имущества Захарченко, Лукаш, Януковича и прочих.
Суркис - трус. Можете начинать минусовать.
Готов поспорить, нет. Лучше дома в креслице сидеть попивать чаек и рассуждать о "провокациях оппозиции" и прочих теориях заговора. Шапочку из фольги, блин, купи.
Насчет снайперской винтовки - нет, это не патроны на крыше укр. дома, это ранения одного из погибших, освидетельствованные бывшим военным хирургом, ныне волонтером-медиком. Думаю, он отличит снайперскую винтовку получше, чем диванные аналитики вроде тебя.
И ещё. Я не являюсь сторонником власти. И совершенно точно, после всех событий последних месяцев, меня не устраивает и такая оппозиция. Это вообще не оппозиция. Это борцы за кресло, которые не останавливаются вообще ни перед чем. С той и другой стороны. Откинь уже эту наивность, посмотри вокруг. Ситуация с Булатовым - это уже последняя капля "оппозиционного" цинизма.
Давайте уйдем от эмоций и вернемся к закону.
1. Разгон мирной демонстрации 1-го декабря является антиконституционным и бандитским. Это факт? Факт.
Можно ли говорить о том, что после этого действия демонстранты и их сторонники приобрели статус законно защищающиеся от посягательств на свои права со стороны преступивших закон?
2. Можно ли говорить о политическом противостоянии в ситуации, когда страна парализована бандитскими схемами, уголовной экономикой, когда практически вся экономическая и правовая деятельность в стране выведена из-под закона? Какие вопросы из выдвигаемых оппозицией, вы можете назвать политическими?
3. Пора прекратить инсинуации с обеих сторон относительно стрельбы из снайперских винтовок. Снайперские винтовки не снабжаются резиновыми пулями. Резиновый патрон не сбалансирован по своим характеристикам и непригоден для стрельбы в снайперском режиме. Резиновые боеприпасы используются в условиях ближнего контакта и не предназначены для снайперского оружия.
4. Снайперы на крышах присутствовали и были вооружены боевыми боеприпасами. Эти боеприпасы должны были быть задействованными по команде командования. Резиновые пули использовались против демонстрантов из предназначенного для этого оружия. Стрельба велась по людям без разбора, в охотку и удовольствие тех, кому это оружие было вручено. В том числе - и против журналистов - целенаправленно.
5. Ваши непрекращающиеся ссылки на 19-е января - чистая профанация, потому что без эскалации ситуации 1-го декабря события 19-го января были бы невозможны, т.к. закон Колисниченко-Олийныка даже не рассматривался бы. Таким образом я повторяю: события 1-го декабря спровоцировали всё дальнейшее, разделили общество на оставшихся в правовом поле демонстрантов и вышедших за пределы своих прав преступной власти. Как и то, что протест демонстрантов не является политическим, а исключительно антиуголовным.
Следующий тезис даже нумеровать не стану: а как вы считаете, система "смотрящих" (кстати - чисто уголовное понятие), отсутствие судов, разграбление страны по принципу кумовства, превращение населения в необразованную и беззащитную массу, призванную исключительно обслуживать "небожителей" за биологические радости в виде куска хлеба, доступного секса и развлечений животного характера - это именно то, что должен принять и даже в нынешней ситуации защищать народ для верхушки этой бандитской пирамиды? Это поэтому вас волнует "кто из трех"? А почему - из трех? Кто сказал, что именно они собираются занять руководящие кресла? ЗДесь же и ответ зарыт, который вы не хотите видеть: им нечего делить, им не нужен главный или ведущий. Они (и не только они) видят задачу уйти от бандитско-криминальной власти. А вечное яблоко раздора в виде национального вопроса, в очередной раз брошенное бандой между людьми, снова и снова отвлекает людей от ситуации в стране и направляет их друг против друга, превращая антиуголовное восстание в гражданскую войну.
Кому это выгодно? Задумайтесь.
Когда я помогаю выковыривать из человека шрапнель, то это как, иллюзия? Оптический обман? Мираж? Провокация злой и нехорошей оппозиции? На самом деле никакой шрапнели не было, как и выбитых глаз, почти полностью оторванной гранатой кисти руки, смертей в конце концов?
Насчет Булатова - спасибо, улыбнуло. Пользуясь твоим же приемом, даже процитирую, а приведи-ка мне "свидетельство, с беспристрастным документальным подтверждением", что это все якобы постановка и провокация.
Блин, ну и бывают же люди. Я не прошу иметь храбрость, чтобы прийти и поддержать, я прошу иметь хотя бы мозг, чтобы не писать ахинеи.
" Но, если вы первыми выбираете путь агрессии, коктейлей Молотова..." - это чисто ради лулзов :) Протестующими не применялись коктейли Молтова. Да-да, вот не применялись и все.
Теперь серьезно. "Нельзя бросать коктейли Молотова в милицию, полицию или как угодно назови их.. Нельзя нигде." - Открою страшную тайну. Можно. При весьма определенных обстоятельствах. Ликбез от человека с юридическим образованием. Статья 5 Конституции Украины гласит: "Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. [...] Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами [...] Ніхто не може узурпувати державну владу." То, почему нынешняя власть утратила свою легитимность, обьяснять, надеюсь, не надо? Одних законов 16 числа хватит. Как называется власть, которая не является легитимной, но исполняет свои функции? Правильно, узурпаторами. Что делать народу, власть которого узурпирована? Прямо в Конституции не прописано, но благо есть принцип международного и конституционного права, который проистекает в том числе и из статьи 5-й нашей конституции - право народа на сопротивление угнетению, оно же право народа на восстание. Кстати уже в истории независимой Украины этот принцип был успешно применен в 2004 году как один из аргументов в пользу проведения повторных президентских выборов. Тебе в том числе и это чуть выше расписывали, но нет же, лучше старая песня про плохую оппозицию. При чем тут вообще оппозиция? "Видите вы только то, что хотите видеть, а не то, что есть.." - сразу видно, человек рассуждает из собственного опыта.
И какой бы она не была, не высказывать её сегодня– трусость и преступление перед гражданской совестью и, следовательно, перед своим государством. Люди калибра Суркиса могут склонить чашу весов в ту или иную сторону и предпочитать оставаться в стороне от жизнеопределяющего процесса это как раз не является "голосом не мальчика но мужа".
=============================================================================================
Браво, Игорюна, как называл Суркиса-младшего Васильич, земля ему пухом и Царствие Небесное... В этом интервью нынешнего президента "Динамо", Киев , с моей точки зрения, гражданская позиция, как говорили классики, не мальчика, но мужа...
Зона свободной торговли откроет народу доступ к дешевым и качественным товарам из Европы с одной стороны и предоставит новые рынки сбыта для украинских производителей с другой. Уровня жизни в Монако и Германии мы немедленно не достигнем, но это начало.
Для лучшего понимания ситуации рекомендую не Ютуб, а учебник с базовым курсом экономики.
В отношении зоны свободной торговли.. Судя по всему, учебник по экономике ты сам давно не открывал, и,скорее всего, даже не представляешь себе о чём идёт речь. Тогда ознакомься сначала с материалом, а потом будет смысл что-то оспаривать. Доступ к товарам из ЕС у нас есть и сегодня. В отношении качественности поставляемых именно на наш рынок товаров есть очень большие вопросы. Как есть они и у многих "второстепенных" для ЕС стран, которые имеют такие же договоры о зоне свободной торговле с ЕС. Я сейчас говорю о таких странах, как Египет, Мексика, Алжир, Марокко, Сербия, Тунис.. Ты вообще был в курсе, что эти страны имеют такой же договор с ЕС, как нам впаривали? А ты, любитель учебников по экономике, в курсе того, что Алжир приостановил действие этого договора на неопределённый срок из-за резкого дифицита внешнеторгового сальдо? А ты в курсе того, что такой же вопрос в своём парламенте уже поставили в Мексике и Колумбии? А ты в курсе сколько украинских товаров наша страна может поставить на внешние рынки на сегодняшний день, исходя из такой мелочи, как соответствие стандартов? Так вот, как любителю учебников по экономике, сообщу "большую тайну" - аж шесть коммерческих наименований. Если хочешь, могу их тебе перечислить. Всё остальное - пока нет, не проходят стандарты из-за наших древних пром. предприятий..И это правда, они древние, это факт. Нужна реконструкция нынедействующих предприятий, на которое ЕС, так и быть, даёт без малого 1 млрд. евро. А необходимо порядка 75 млрд. Ну, а остальные свои заводы - реконструируйте, панове украинцы,за свои деньги, которых в казне нет. И не только их нет по причине наших воров-чиновников (кто с этим спорит), а по причине отсутствия больших рынков сбыта наших товаров. И на сегодня эти товары мы можем продавать только в страны ТС,т.к. больше просто некуда. В ЕС наши товары сегодня никто не купит. Это,надеюсь, понятно? И даже,если чудесным образом, наши предприятия вдруг модернизируются (ну, сами по себе, как в сказке), то ЕС не обязан покупать наши товары, а лишь может их покупать. И всё.
А предлагать тебе читать тоже учебники по экономике и следить за ситуацией на мировых рынках и за макроэкономикой нет смысла, т.к., понимаю, что всё равно не будешь..
"В ЕС наши товары сегодня никто не купит" - кто там несколько предложений назад рассказывал о целых шести (!!!) коммерческих наименованиях? И да, весьма забавно было бы услышать о том, кто же эти счастливчики, а также откуда цифра в 75 миллиардов евро для реконструкции предприятий.
"И на сегодня эти товары мы можем продавать только в страны ТС" - это стоит воспринимать как поддержка вступления в ТС или просто так?
Кстати, и где ответ на мой вопрос о том, провоцировали ли мирные демонстранты наш доблестный "Беркут" в ночь с 29 на 30 ноября? Или ты как, в версию с "йолкой" веришь?
Дальше. Товары продавать в ТС или в ЕС. Никакой поддержки ни тому, ни другому я не выражал. Написал лишь о факте. Куда продавать? Куда будет выгодно и кто будет покупать. Я сам работаю в фирме, которая, так получилось, поставляет своим клиентам товар, который мы сами закупаем в Западной Украине, контактируя с людьми, у которых очень радикальные политические взгляды. Но, при этом, ни мы их, ни они нас ни разу не подвели и не обманули. Бизнес - есть бизнес. Поэтому продавать нужно тем, кто покупает и платит. На сегодня в ТС наша страна продаёт товары на сумму, составляющую 43% внешних валютных поступлений, в ЕС тоже много, но меньше, на сумму - 27% от общей суммы валютных поступлений. Это данные на конец ноября прошлого года.
Дальше. Я же сам написал, что 6 коммерческих наименований мы можем торговать с ЕС. Что я противоречивого написал? Да,шесть,это не секрет. Чтобы было больше надо вложить слишком много денег в модернизацию наших предприятий. Откуда взялась цифра 75 млрд на модернизацию? Понятно, что не сам считал, а опираюсь на сведения в открытых источниках, причём на минимальную цифру. Наши написали в каком-то деловом издании цифру вообще около 130 млрд.. Но, в нескольких американских изданиях, по которым я порыскал с месяц назад, я наткнулся на другую цифру - вот именно эти 75 млрд, в которые американцы оценивают расходы на нашу модернизацию. Какая цифра из этих точнее - я не могу знать. Обычно, посередине. Но, я взял вообще самую мЕньшую цифру. Однако, даже по самому минимальному значению, 75 млрд., - это очень много,это просто нереально много. Нет у страны на сегодня этих фондов. Даже если они все наверху воровать перестанут, то всё равно нет и взять негде. Потому на сегодня было бы идеально пока не подписывать соглашение, которое отрезает нам путь к коммерции с теми странами, которые у нас покупают нашу продукцию на сегодня в ощутимых объёмах. А что будет завтра или позже - будет видно по ситуации. Но, сегодня мы никак не потянем этот договор.
А в отношении сути договора. В общем и целом, у разных стран эти договора носят общие принципиальные особенности и разные ( и то не обязательно) частности. Конечно, у нас не идентичный договор в сравнении с другими странами. Но, суть остаётся весьма сходной. И на сегодня наша страна такой договор в сочетании с экономическими и социальными условиями, которые необходимо выполнить после его подписания, не сможет осилить. Объективно не сможет. Ни при какой власти. Надо быть честным хотя бы перед собой и понимать это. Подписание такого договора, конечно, возможно, если ЕС и Штаты дожмут всё-таки,но надо понимать - это тяжелейший камень на шее для страны. Не потянет. Сегодня - не потянет. Другое дело, что надо было это объяснять людям заранее и постепенно, а не объявлять в один день - это да, правда. Но, это уже другой вопрос.
Взвешенное вью очень неравнодушнего человека - ну не любит он революций и революционеров!
Имеет право.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена