Геннадий ЛИТОВЧЕНКО: «Ловлю рыбу и мечтаю о мире»

В 21 год стать лучшим футболистом Советского Союза — это достижение, знаете ли, подвластное даже не единицам, а просто уникумам, футбольным гениям! Литовченко наряду с Протасовым олицетворял «Днепр» середины 80-х. Без Литовченко не состоялось бы первое чемпионство «Днепра». А потом без него сложно было представить сборную СССР, которая в 1988 году вышла в финал чемпионата Европы.

В 1990 году Литовченко уже вместе с киевским «Динамо» сделал «золотой дубль», выиграв и чемпионат СССР (сыграв во всех матчах), и Кубок СССР (гол в финале). Продолжил он собирать медали и в Греции, куда отправился по протекции Олега Блохина в 1990 году. В заключительной фазе карьеры Литовченко завернул в Австрию и Кипр, но всё же жирную точку в игровых выступлениях поставил в Украине, приняв предложение Леонида Буряка поиграть в «Черноморце» и в итоге заполучив еще одну медаль напоследок — серебряную. Их, к слову, у Литовченко больше всего в коллекции!

МЕССИ ЛУЧШЕ МАРАДОНЫ

— Геннадий Владимирович, только-только завершился чемпионат мира-2014. С какими чувствами вы наблюдали за перипетиями мундиаля как участник двух мировых первенств?

— Прежде всего, чемпионат мира подтвердил тезис, что слабых команд не осталось. Из группы могут выходить любые команды — вплоть до африканских сборных и Коста-Рики. Вылеты ведущих сборных на групповом этапе — Испании, Италии, Англии — с одной стороны удивляют, но с другой — всё закономерно. Впрочем, ближе к решающим стадиям Европа подтвердила, что уровень футбола на европейском континенте выше, чем в Латинской Америке.

— Вы говорите, что вас удивил прорыв Коста-Рики. Но в 1990 году Коста-Рика тоже вышла из группы, обыграв Шотландию и Швецию на групповом этапе…

— Если на то пошло, меня удивила не только Коста-Рика. Вот Колумбия показала себя превосходно. Касательно Коста-Рики, думаю, в 1990 году это скорее была случайность, к тому же группа была тогда слабее. На этом ЧМ Коста-Рика, на секундочку, обыграла Уругвай и Италию.

— Сильно ли изменились мировые первенства в плане организации, фаворитов, освещения в сравнении с тем, что было 24 года назад в Италии?

— Конечно же, показ ЧМ, картинка с экрана — небо и земля! В отношении фаворитов многие удивили со знаком минус. Но законодатели мод в футболе остались те же, если посмотреть на участников полуфинала.

— Главный фокус в том, что вы сыграли на двух ЧМ, где дважды в финалах сходились Аргентина — ФРГ. На дворе 2014-й год, а участники решающего матча всё те же…

— Это не парадокс, а традиция уже какая-то (смеется)! Как видите, эти команды не изменяют себе и проходят в финалы.

— А каким сборным вы обычно симпатизируете на мировых первенствах?

— Голландии и Германии. Больше, наверное, немцам. Мне по душе их прагматичный футбол. К латиноамериканцам отношусь поскольку-постольку. Мне больше импонирует латиноамериканский стиль футбола в исполнении южных европейских команд — Испании и Греции. Эти сборные играют по настроению. Если игра пошла, то будет весело. Понятно, что это больше касается Греции. Испания играет более созидательно. Играла прежде, а не на этом турнире. (Вот сказывается, что Литовченко играл не где-то, а в Греции… Усмотреть привлекательные черты в игре сборной Эллады нужно ухитриться! — ред.)

— Как относитесь к выскочкам?

— Это неправильное слово. Взять ту же Бельгию. Ну какая же она выскочка? Я помню золотую бельгийскую молодежь, когда мы проходили их на молодежном уровне в отборе на чемпионат Европы. (Чудом прошли в конце 2005-го. Помните три наших банки в гостях? — ред.) У них была сильнейшая сборная! Сейчас они окрепли и на взрослом уровне показали свой потенциал. На протяжении последних лет на разных юношеских и молодежных уровнях Бельгия исправно участвовала в финальных турнирах. Это результат плодотворной работы.

— Вы играли против Марадоны на ЧМ-1990. На том мундиале он выглядел лучше, чем Месси в 2014-м?

— Я бы не сказал. И Марадона, и Месси могут в одиночку решить исход поединка. Но Месси — коллективный игрок, в отличие от Марадоны. Он может не только завершить эпизод, но и отдать невероятную передачу, тем самым создав голевой момент для партнера.

Сколько раз после передач Месси партнеры просто закатывали мяч в пустые ворота? Об этом тоже нужно не забывать.

— Справедливо ли дали Месси звание лучшего игрока ЧМ-2014?

— Роббен тоже выделялся. Может быть, он даже больше заслуживал этого приза. Но здесь всё очевидно. Его сборная не пробилась в финал. ФИФА прогнозируемо выбирает лучших из участников финала. А кому было отдавать лучшего игрока из двух команд, участвовавших в финале? Выбрали Месси.

ПОДДЕРЖКА БОЛЕЛЬЩИКОВ НЕ ИГРАЕТ РОЛИ

— В моменты проведения ЧМ вас ностальгия не прихватывает — может, пересматриваете игры со своим участием?

— Если показывают по ТВ архивные матчи, конечно, могу и посмотреть. Приятные воспоминания, но не больше. Ностальгией я бы это не назвал. Время не стоит на месте. Всё меняется. Наше поколение футболистов уже в далеком прошлом. Просто интересно анализировать футбол той эпохи и сегодняшний, сравнивать их.

— На ЧМ-1990 вы ехали твердым игроком основного состава. Какие задачи ставились перед советской сборной после сверхуспешного Евро-1988?

— Однозначно самые что ни есть высокие. В 80-е годы советская сборная была в числе ведущих команд мира, постоянно участвовала в мировых и европейских первенствах. Начиная с 1982 года, СССР пропустил лишь Евро-84. Обязательно проходили групповой этап. Лобановский был страшным прагматиком. Первостепенная задача — выход из подгруппы. Но в 1990 году дала сбой традиционная подготовка, которая дважды перед этим проходила. Суть ее в том, что сборная выходила на пик формы где-то к четвертьфиналу или полуфиналу. Получается, в 1990 году в своей группе мы играли на фоне усталости. Такой длинный чемпионат на одном дыхании ровно пройти невозможно. К тому же у нас не было той фармакологии, что имели ведущие футбольные страны — ФРГ, Англия, Италия…

— В стартовой игре с Румынией выглядели отвратительно. Говорят, команда играет так, как позволяет ей соперник. Румыния была настолько хороша, даже без Хаджи?

— Со всеми сборными из соцлагеря мы всегда играли натужно. Это Чехословакия, ГДР, Румыния, Югославия. Что-то страшное было! А главное — необъяснимое. Не могу найти причины, почему именно с этими сборными у СССР возникали проблемы. Проще было против ФРГ или Голландии выйти… Может, соцлагерные сборные хотели показать нам свое значение. Они ставили на кон всё, лишь бы добиться положительного результата.

— Впервые за все годы участия в чемпионатах мира и Европы советские футболисты наконец-то получили мощную поддержку в лице более полутора тысяч болельщиков, прибывших в Неаполь на теплоходах «Грузия» и «Тарас Шевченко». Вы слышали эту поддержку?

— А на это не обращаешь внимания. У тебя в голове только одна мысль — достижение положительного результата. Ты абстрагируешься от антуража и полностью концентрируешься на игре. Да и не думаю, что эти полторы тысячи болельщиков могли, скажем, перекричать аргентинцев. Понятно, что после Евро-88 и поражения в полуфинале нейтральные итальянские тифози не могли болеть за СССР. (Скорее, дело в другом — с Аргентиной играли в Неаполе, то есть в «вотчине» Марадоны, где даже сборную Италии готовы были отбросить в сторону… — ред.) То же самое было на Евро-88 в Германии. Естественно, что болели против нас, но мы этого не замечали.

Вспоминаю только один обратный случай. Мы играли в ГДР, не помню точно в каком городе, где стояла советская воинская часть. Вот тогда действительно была слышна поддержка наших. Скажу больше, даже когда 100 тысяч болельщиков поддерживают тебя в Киеве — это остается незамеченным. Правда, это не играет никакой роли в конечном результате. Мне кажется, приезжей команде проще играть. Давление на тебя стимулирует играть лучше.

НЕ ДУМАЮ, ЧТО КАМЕРУН ИГРАЛ В ПОЛНОГИ

— В игре с Аргентиной Марадона вынес мяч рукой из собственных ворот. Думаете, шведский арбитр Фредрикссон не заметил игру рукой или умышленно проигнорировал эпизод? Это же он в 1986 году засудил СССР в игре с бельгийцами!

— Тяжело судить. Мы же не можем забраться в голову Фредрикссона и прочитать его мысли. Бог ему судья. Все мы ходим под Богом.

— Тяжело было добиться счета 4:0 в игре с Камеруном? Ведь если бы в параллельной встрече Аргентина — Румыния кто-нибудь победил, этот результат вывел СССР на третье место и в 1/8 финала! (Не совсем так. Нам нужна была либо победа Румынии, либо Аргентины — но в два мяча, чтобы убрать плюс в румынской разнице мячей. Вот тогда советская команда становилась бы третьей в группе и четко выходила бы в плей-офф с третьего места, опережая Австрию и Шотландию по разнице мячей. — ред.)

— Это к тому, что мы набрали ход слишком поздно.

— У большинства из тех, кто болел за СССР в тот вечер, осталось какое-то двойственное ощущение, и сама игра, не сочтите за обиду, смахивала на договорную. Уж больно высокой оказалась результативность подопечных Лобановского, да и соперник сопротивлялся, как могло показаться, не должным образом.

— Не знаю, что там было на самом деле. Во время игры я не ощущал, что Камерун играет в полноги.

— По ходу матча вы узнавали, как развиваются события в параллельной игре?

— Каким образом? Раньше же не было мобильной связи. Как мы могли узнать? Только через кого-то, кто мог на телефоне сидеть и смотреть игру Аргентина — Румыния. Интернета тоже не было. Каменный век в плане информации.

— А что за конфликт с деньгами? Игрокам, неудачно выступившим на чемпионате, руководители отказывались отдать обещанные по рекламе деньги, команда в ответ отказалась улетать из Италии… Вы принимали в этом участие?

— Было дело! Дело в том, что Федерация вообще не хотела платить положенные игрокам деньги за выход в финальную стадию ЧМ. Скандал разгорелся уже после турнира. Мы отыграли в Италии, а нас банально хотели кинуть. Куда это годится? Мы же вышли в финальную часть? Вышли. ФИФА отправила на Федерацию определенную сумму денег. Так почему же чиновники должны оставлять ее себе?!

— Считаете, это могло как-то повлиять на ребят во время игр?

— Не думаю. Тема всплыла по окончании первенства.

— В итоге выплатили?

— Не всю сумму.

— Вы уже понимали, что разваливался футбол в стране, рушилась вся советская империя, одним словом — становилось не до футбола?

— Это ошибочное мнение. В 1990 году не было четких предпосылок, что Союз развалится. Движение началось уже после чемпионата мира. Настоящее же нагнетание ситуации началось ближе к концу 1990 года.

— Под знамена сборной СНГ вас не звали?

— Бышовец приезжал в Украину спросить некоторых ребят кое о чем. Мы сказали, что можем, но Бышовец решил по-своему.

— В чем здесь нюанс?

— Бышовец делал акцент на олимпийской сборной, которая готовилась к Играм в Барселоне. Потом уже Игнатьев приглашал в сборную России на ЧМ-1994 в США. Но ему я отказал. Не хотел играть за Россию — я же украинец по паспорту. И жить мне в Украине, а не в России.

УКРАИНА МНОГОЕ ПОТЕРЯЛА ИЗ-ЗА РАЗВАЛА СССР

— Вы успели провести 4 матча за сборную Украины. Вспомните, что за игры?

— Первые провел осенью 1993-го в турне по Америке. Мы дважды обыграли США и уступили Мексике. Понятно, что это были товарищеские поединки. А в официальном матче сыграл только раз — в отборе к Евро-96. В Киеве обыграли Эстонию 3:0.

— Сыграли вы и на ЧМ в 1986 году, правда, только в одном матче — с канадцами. Вы рассчитывали, что попадете в список 22-х Лобановского?

— Ой, там веселая история приключилась! Я отыграл весь отборочный цикл, но в списке готовящихся к поездке в Мексику меня не значилось. Руководил сборной Эдуард Малофеев. У него было свое видение состава… Но так как сборная СССР проваливала одну товарищескую игру за другой во время подготовки к ЧМ-1986, Малофеева сместили. В качестве спасителя бразды правления принял Лобановский. Так я и оказался вновь в сборной.

— В основу вы не проходили. Кто занимал ваше место?

— Справа играл Ваня Яремчук.

— Вылет от бельгийцев лично для вас стал трагедией?

— Как и для всех. Здорово прошли группу, игра шла на «ура», а здесь такую оплеуху от судьи получили. Столько ляпов!

— Что почувствовали с распадом СССР?

— Обидно, что Россия стала преемником СССР. Всё, что принадлежало Союзу, автоматически перешло в руки России. Но и не только в этом дело. Конечно, у нас начало рушиться всё, включая детский футбол. Все интернаты, которые раньше находились на дотациях, перестали финансироваться. Началось плавное сползание в бездну. Футбол попросту потерял управление. Украина очень много потеряла из-за развала СССР.

В ФИНАЛЕ ЕВРО‑88 ВСЁ ПОШЛО НЕ ТАК

— Отдельная строка в вашей биографии — Евро-88. Какие первые три вещи всплывают в памяти?

— Так сразу и не выделишь. Конечно, достижение высокого результата. Сборная СССР была настолько уверена в себе, что ни в одной из игр на турнире мы не испытывали волнения за результат. Знаете, иногда команды играют вторым номером, надеются на удачу или ошибку соперника. СССР на Евро-88 играла в свой футбол, удивительно слаженно, со стопроцентным взаимопониманием. С самого начала турнира пошло лучше не придумаешь. В стартовой встрече обыграли голландцев. Вторая игра с Ирландией, правда, была тяжелая (1:1), но затем легко обыграли англичан 3:1. Вышли с первого места из группы и в полуфинале обыграли Италию 2:0. Это как сон. Просыпаться не хотелось…

— Положа руку на сердце, признайтесь — шансов победить Голландию в финале было меньше?

— Перед тем матчем мы чувствовали себя увереннее, чем перед встречей в группе. Но с первых минут игра у нас не заладилась. Может быть, усталость поднакопилась. К тому же на результат в финале сильно повлияла потеря Олега Кузнецова. Это был ключевой защитник сборной.

— Как Беланов пережил незабитый пенальти?

— Вот это к вопросу — если не пошло, так не пошло всё. И у меня момент был хороший в первом тайме. И после пенальти Беланова могли забивать. Моменты были. Голландцы боялись нас. Они сами утверждали — дескать, если бы пропустили при счете 2:0, СССР поднажал и забил бы как минимум второй мяч.

— Самый выдающийся поединок на том Евро — полуфинальный против Италии?

— По-видимому, да. Все-таки это уже была игра плей-офф, где нельзя ничего исправить. К тому же сборная СССР играла легко и непринужденно, заслуженно победив 2:0.

— Перед игрой Лобановский провел анкетирование игроков: согласны ли вы прессинговать весь матч и готовы ли к этому. Все ответили утвердительно?

— Спрашивал он не у всех, а у костяка команды. В него входили человек пять-шесть. Бессонов, Демьяненко, Хидиятуллин, Чивадзе… Конечно, все ответили утвердительно. Другого выхода не было (смеется).

— Правда, что после встречи итальянский тренер Адзельо Вичини зашел в раздевалку СССР и пожал каждому игроку руку, а Лобановского поблагодарил за урок?

— Выдумка. Не было такого.

— Гол в ворота Вальтера Дзенги случайно не самый важный ваш мяч в карьере?

— Не сказал бы. Забивал много важных мячей. Можно вспомнить поединки против ПСВ в Кубке УЕФА-1985/86. В Голландии сыграли вничью 2:2. В ответной игре «Днепр» устраивала даже ничья, скажем, с результатом 0:0 или 1:1. Но мы взяли верх 1:0, а я забил победный мяч.

— Самый запоминающийся гол провели в ворота ГДР в отборе к ЧМ-1990?

— Да, но мы проиграли (смеется). Гол действительно на загляденье получился, но не принес в итоге радости. (Непременно полюбуйтесь, не пожалеете! — ред.)

— Какая сборная СССР вам больше по душе — образца 86 или 88? Олег Кузнецов говорил, что в 1986-м СССР играл зрелищнее, вдохновеннее…

— Но я же практически не играл в 86-м, так что для меня — 88-й (улыбается). В Мексике вся сборная была построена на базе киевского «Динамо» и играла в быстрый футбол.

В ЧЕМПИОНСКОМ СЕЗОНЕ «ДНЕПРА» КИЕВЛЯНЕ ИГРАЛИ НЕ В ПОЛНУЮ МОЩЬ

— Дебютировали в «Днепре» вы в 18 лет, в 20 — стали чемпионом СССР. Звездная болезнь не подкралась?

— Это не мне судить (смеется). По крайней мере, меня это не испортило. Не занесло даже после того, как я в 21 год стал лучшим футболистом СССР.

— И тогда же вас молодого избрали капитаном «Днепра». Всё из-за того, что победили в опросе на лучшего игрока СССР в 1984 году?

— Команда решала. Тогда действительно ребята голосовали за капитана, а не тренер назначал. Наверное, они почувствовали мою полезность на поле, поэтому и выбрали.

— Чемпионом СССР «Днепр» стал закономерно?

— Пожалуй, да. Поначалу, конечно, о таком никто не думал. Но по ходу сезона мы стали добиваться побед и в один момент пришла уверенность, что можем замахнуться на золотые медали.

— Вспомните тот момент!

— Боюсь ошибиться, но уверенность пришла после игры то ли в Ереване, то ли в Кишиневе («Арарат» обыграли 5  августа 2:0, а «Нистру» — 23 октября в предпоследнем туре — 1:0. Так что, скорее, после игры в Ереване… — авт.). Вот тогда Владимир Емец впервые заикнулся о возможной победе в первенстве Союза.

— Когда вы осознали, что переросли уровень «Днепра»?

— Наверное, сразу же после того, как закрепился в основе сборной СССР. Другой уровень, другие исполнители. Это не камень в огород «Днепра». Просто в «Днепре» играло два-три «сборника», они во многом и решали исходы матчей, а в киевском «Динамо» таких футболистов было на порядок больше.

— Удивились, что, потеряв двух своих лидеров — Протасова и Литовченко — «Днепр» сумел стать чемпионом СССР-1988?

— Тому есть причины. Если брать «Динамо», то игроки готовились к континентальному первенству и в чемпионате играли не в полную мощь. А «Днепр» — команда самобытная, выжимала максимум в каждой игре, билась за каждое очко. Благодаря бойцовским качествам и жесточайшей дисциплине «Днепр» в 1988 году во второй раз стал чемпионом.

— Действительно ли вас перевели из «Днепра» в «Динамо» в приказном порядке, грозя отлучением от сборной?

— Не в приказном. Нюанс заключался в другом. Мы с Протасовым заканчивали учебу в институте, а нас могли отдать в армию, например, в ЦСКА или московское «Динамо». Это одна из причин. Вторая — хотелось уже играть в Киеве, на более высоком уровне.

ЮРАНА ПОСТАВИЛИ НА МЕСТО

— Как вас приняли в Киеве?

— А дело в том, что мы уже имели определенный круг общения в сборной, так что оказались в своей тарелке.

— В том сезоне из «Динамо» уходили записные лидеры — Блохин, Балтача, Заваров, Евтушенко. Кто взял на себя роль нового лидера?

— Надо подумать. Так, Михайличенко чуть позже ушел. Протасов покинул «Динамо» в начале 90-го. Кто там у нас оставался? Демьяненко, Бессонов, Олег Кузнецов. Ну вот это те люди, на которых держалось «Динамо».

— Подрастающая молодежь, в свою очередь, была на загляденье. Взять Канчельскиса. Помните его дебютный матч с «Динамо» (Москва) — 2:1? Уже тогда было ясно, что рождается европейская звезда?

— Юран себя тоже здорово проявлял. Саленко пришел, тоже хорош был. Так что не один Канчельскис. Молодежь и вправду была как на подбор. Ребята могли решать игру.

— Как вели себя в команде молодые и каверзные Сергей Юран и Олег Саленко?

— Саленко уже проявил себя, а Юрана брали из дубля. Ну, как они могли себя вести (улыбается)? Как обычные молодые парни, на которых внезапно свалилась слава. Чересчур уверенно, но старики их «глушили» (смеется).

— Помнится, было даже собрание команды по поводу воспитательных мер и длительной дисквалификации Юрана…

— Молодым хочется всего и сразу, понимаете. Но такого ж не бывает! Если бы старики не поставили Юрана на место, он мог вообще не заиграть.

— Вы сказали, что во многом переходили в «Динамо» из-за еврокубков. Выход в 1/8 финала Кубка УЕФА удовлетворил ваш аппетит? «Фиорентину» могли проходить?

— Погода подвела в Киеве… В Италии хорошо сыграли. Забили мяч, который не засчитали. В принципе, «Фиорентина» нам была по зубам!

— То есть мороз, грянувший накануне ответной игры и превративший поле «Республиканского» в каток, сыграл на руку «фиалкам»?

— Конечно. Нам же надо было созидать и забивать, а не «Фиорентине»! В таких условиях защищаться куда проще, чем атаковать. Помню, перед игрой «подняли» поле, и оно сразу замерзло. Мы еще ездили домой и подбирали обувь. Остановились на «сороконожках». На больших или резиновых шипах на льду стоять было невозможно. Это хорошо, что еще такая обувка была. Как-то привезли экипировку из Европы. У кого не было — делились. Подбирали командой для всех.

— Что было приятнее в 1990 году: выиграть чемпионат или победить в Кубке СССР, где в финале был повержен «Локомотив» со счетом 6:1?

— Не стоит разделять по важности эти трофеи. Побеждать хочется всегда.

— Один из худших матчей «Динамо» в чемпионате СССР провело против «Спартака» на «Республиканском», когда киевляне проиграли 1:4. Как Лобановский отреагировал на это фиаско?

— Да как он мог отреагировать? Конечно, гневно! Но мы через год взяли реванш в «Лужниках» 3:1.

— К чьим-то советам Лобановский прислушивался?

— Он сам раздавал советы. Но с теми игроками, что у него были в доверии, он действительно советовался. А раз советовался, значит, считался с их мнением. Не думаю, что он мог пойти поперек мнения ребят, если они считали иначе.

— Были у него любимчики?

— Нет. Хотя, может, и были, но прилюдно он это не показывал.

— В чемпионате СССР выступало четыре «Динамо» — киевское, московское, минское и тбилисское. С какой командой киевляне были наиболее дружны?

— «Динамо» ни с какими командами не дружило. Были только приятельские отношения между игроками сборной — спартаковцами, тбилисцами.

ПОДВОДНЫЕ ТЕЧЕНИЯ МЕШАЛИ «ОЛИМПИАКОСУ» СТАТЬ ЧЕМПИОНОМ

— Как думаете, если бы Блохин уговорил Добровольского на переезд в «Олимпиакос», где бы вы оказались?

— Хороший вопрос… Не знаю! Может, в «Тоттенхэме» или где-то в Испании.

— Как вам дался переезд в Грецию? Вы угодили в иной, неизведанный мир?

— Нет. Мне было легко. Тренером «Олимпиакоса» был Блохин, в команде играли Протасов и Савичев, которые уже освоились в Элладе. Правда, греческий чемпионат в ту пору был не таким сильным, как сейчас, на порядок слабее советского.

— Как к вам относились греки?

— Доброжелательно. Конечно, если результат показывали. А если уступали, скажем, «Панатинаикосу», то лучше было на улицу не выходить.

— Почему «Олимпиакос», усиленный Литовченко, Протасовым и Савичевым, за три года не смог выиграть греческий чемпионат?

— Подводные течения. «Олимпиакос» — народная команда, а «Панатинаикос» опекали олигархи. Они были «аристократами», соответственно, и более зажиточными в плане денег. «Панатинаикос» имел большее влияние на чиновников. Это сегодня «Олимпиакос» номер один в Греции, а тогда — нет. В политическом и финансовом аспектах «Панатинаикос» имел заметное преимущество над «Олимпиакосом».

— В 1992 году «Олимпиакос» в еврокубках сошелся с одесским «Черноморцем». Первый матч в Пирее «моряки» выиграли 1:0. Но во втором произошло нечто неописуемое. В довольно странном поединке греки победили 3:0. Что-то было?

— А что там может быть (смеется)? Вы думаете, что я или Протасов с Блохиным пошли договариваться с футболистами «Черноморца»?

— Я ничего не думаю, а вот нападающий «Черноморца» Сергей Гусев рассказывал: «Литовченко и Протасов забили нам по мячу. Случайно ли? Говорят, в Москве коровы яйца несут. Неприятный осадок остался. Особенно, когда об этом узнаешь извне». Что бы вы ответили Гусеву?

— Вспомните те голы! Я из песочной ямы забил от штанги. А Протасов забивал в пустые ворота. Знаете, говорить можно всё что угодно. С таким успехом можно сказать, что мы слили игру Одессе в Греции, верно? (Память подводит Литовченко. Забил он после красивого сольного прохода отменным ударом метров с 22-х. — ред.)

— Забивать украинской команде было приятно или больно?

— Мне всё равно, кому и как забивать. Да хоть товарищеская игра — всё равно приятно!

— Что это за югослав тренировал «Олимпиакос», заставляя вас бегать в 8 утра, когда вся команда только в 11 приезжала на тренировку?

— В 1993 году «Олимпиакос» возглавил знаменитый югослав Люпко Петрович (обладатель КЕЧ-91 с «Црвеной Звездой». — ред.). Он хотел на места легионеров протиснуть своих земляков. За полгода до окончания моего контракта устроил нам с Протасовым и Савичевым веселую жизнь. Парадокс в том, что они никого не купили, зато отдали Протасова. Потом и мы разорвали контракты.

В «АДМИРЕ-ВАККЕР» ИГРАЛИ ПОЛУПРОФЕССИОНАЛЫ

— Как вы после «Олимпиакоса» оказались во второлиговом «Борисфене»?

— Приехал в Украину. В «Динамо» не хотелось возвращаться. Была отдельная печальная история с контрактом и финансами, когда уходил из Киева. Значился там такой пункт, что мы не могли вернуться обратно… А в «Борисфен» пригласил Виктор Колотов.

— Как возник вариант с «Адмирой-Ваккер»? Ехали в Австрии откровенно заработать?

— Президент «Борисфена» Дмитрий Злобенко имел выходы на Австрию. Я так понимаю, он хотел переехать туда жить с семьей. Понятно, что в «Борисфене» финансовые условия были скромными. Не скажу, что в Австрии предложили намного больше, зато в плане быта и комфорта всё было на высшем уровне.

— «Адмира-Ваккер» успешно играла в Кубке УЕФА. Вас смог остановить только «Ювентус». Памятные игры?

— Конечно! На самом деле, у нас была полупрофессиональная команда. Выходили играть люди, которые работали в банке, а футбол был для них как хобби. И это отнюдь не единичные случаи. Тем не менее, мы вышли в 1/8 финала, обыграв по пути польский «Гурник» и французский «Канн». «Ювентусу» хоть и проиграли оба матча (1:2, 1:3), но сопротивлялись. В чемпионате Австрии «АдмираВаккер» звезд с неба не хватала — занимали места с третьего по шестое.

— Успели напоследок вы еще и на Кипре поиграть (АЕЛ). Туда каким ветром занесло?

— Случайно. Поехал с семьей отдыхать в Грецию. В это время Гена Мороз и Миша Стельмах находились в Греции на просмотре у Олега Блохина. Миша предложил приехать мне на двусторонку. Я подъехал. Поиграл. За матчем наблюдали киприоты. После игры со мной связались. Подписал контракт на полгода. Правда, там уже откровенно доигрывал. На одной ноге играл.

У ЯРМОЛЕНКО ПОТЕНЦИАЛ БЫЛ НИЖЕ, ЧЕМ У СУАРЕСА

— В бытность игроком планировали стать тренером?

— Конечно. Чем же еще могут заниматься футболисты после окончания игровой карьеры (улыбается)! Мы мало что умеем делать.

— Свои тренерские амбиции к 50 годам удовлетворили?

— Определенные успехи были. Когда с Олегом Тараном работали в «Кривбассе», занимали третье место в чемпионате, играли в еврокубках. Затем команду вывел в высшую лигу (харьковский «Арсенал», на ходу превратившийся в ФК «Харьков». — ред.). Работая в структуре «Динамо», считаю, воспитал немало футболистов, которые играют на высоком уровне — в «Динамо», сборной. Позже стало психологически непросто работать, не хочу вдаваться в подробности.

— Как у вас сложился тандем с Юрием Калитвинцевым?

— В 2005 году главный тренер молодежной сборной Украины Алексей Михайличенко повез команду 1983 года рождения на чемпионат мира. А у U-21 была важнейшая отборочная игра в Греции. В помощники мне тогда дали Калитвинцева. С тех пор у нас завязался не только хороший тандем, но и дружба. (В Греции ослабленная отъездом игроков в младшую сборную Украина благодаря голу Пуканыча одержала довольно неожиданную и важнейшую победу 1:0, закрепилась на втором месте в группе после Дании и затем через легендарный плей-офф с Бельгией прошла на Евро-2006, где играла в финале. Сборная же U-20 на ЧМ в Голландии вышла из группы с Панамой, Китаем и Турцией, после чего уступила в 1/8 финала Нигерии — 1:0. Гол Тайво помните? — ред.)

— Что вам дала работа в структуре «Динамо-2»?

— Хочется сразу отметить условия, в которых я работал в «Динамо». Инфраструктура потрясающая! То, что было в «Металлисте», «ФК Харькове» — небо и земля. И вообще приятно работать с талантливой молодежью, раскрывать ее. Это тот возраст, когда их можно чему-то научить, когда они еще не испорчены славой и деньгами.

— Резкий скачок Хачериди из второй динамовской команды прямиком в сборную — на вашей совести?

— Хачериди у нас поиграл совсем ничего. А вот Гармаша пригласили из интерната. Зозулю и Ярмоленко тоже поставили на ноги.

— При вас в «Динамо-2» играли такие колоритные футболисты, как венгр Фаркаш и боливиец Суарес. Что им помешало выйти на более высокий уровень?

— Фаркаш не у нас был изначально. Его «спустили» из первой команды. Суареса взяли очень молодым. Одно время вроде он начал крепнуть, казалось, что вот-вот должен перерасти этот уровень… Увы.

— Кто был талантливее среди этих двоих?

— Нельзя их сравнивать, они два разноплановых игрока. Суарес — коллективный игрок, а Фаркаш — выраженный индивидуалист, с прекрасной скоростью. И если они не проявили себя, значит, талант не использовали. Ярмоленко имел потенциал хуже, над ним все смеялись поначалу. Но человек начал работать над собой и вырос в одного из ключевых игроков сборной.

С ГРЕЦИЕЙ СВЯЗЫВАЕТ ТОЛЬКО ПРОТАСОВ

— В том же поколении раскрылись Олейник, Федорив, Лысенко. Они уже засверкали во взрослом футболе, но затем сникли. В чем их проблема?

— Включая Алиева и Милевского, через нас прошли будущие восемь игроков сборной. А проблема этих троих, кого вы назвали — переходный возраст. Путевку в жизнь мы им предоставили, а почему они ее не использовали — спрашивать с них.

— Олейник в «Витесс» перешел фактически после полутора лет отсутствия игровой практики? Шанс реанимировать карьеру невелик?

— Надо смотреть его состояние. Сложно «в воздух» говорить.

— С «Кривбассом» вам удалось в Кубке УЕФА выступить. Что сложнее: проиграть тренером «Нанту» 0:5, или, скажем, «Спартаку» 1:4 в качестве игрока?

— И то, и другое в высшей степени неприятно. Но если ты находишься на поле, ситуацию еще можно исправить. А с тренерской скамьи до футболистов не достучаться. Сложно во время неудачной складывающейся игры чтонибудь предпринять, изменить.

— В минувшем сезоне вы работали вместе с Калитвинцевым в «Волге». Полезный опыт?

— Интересно работать в российском чемпионате… Но беда в том, что «Волга» — команда бюджетная. Проблемы в финансовом плане, надлежащих условий для работы нет — это касается базы, полей. В позапрошлом сезоне «Волгу» удалось сохранить в Премьер-лиге. Но затем стало совсем тяжело. «Волгу» накрыли финансовые проблемы, игрокам долго не выплачивали зарплату.

— То есть спастись от вылета еще раз было невозможно?

— Да.

— Чем вы сейчас занимаетесь?

— Рыбу ловлю. В Украине трудоустроиться сейчас непросто. Сами видите, какая ситуация в стране сложилась. Мягко говоря, не до футбола.

— Что-нибудь вас связывает с Грецией?

— Только Протасов. Правда, в Греции уже года два не был.

— О чем вы сейчас мечтаете?

— Только об одном. Чтобы мир был в нашей стране. Страшно смотреть на Украину…

Валерий ПРИГОРНИЦКИЙ, «Футбол»