Для представителей пресс-службы Премьер-лиги он так сформулировал причину своего негодования: мол, там, в ресторане, он не сообщил ничего нового, эту тему уже озвучивали с трибун руководители украинского футбола, но никто так и не был пойман за руку. Тогда почему же именно он должен давать объяснения? А потому на взгляд господина Данилова, что в нашем футболе продолжают действовать двойные стандарты.
Кто-нибудь другой, попав в подобный переплет, может быть, и спустил бы на тормозах столь скользкий эпизод. Но только не действующий президент Премьер-лиги. Он ринулся в бой так, словно специально заварил всю эту кашу. Вскоре интернет-волны вынесли на читательский берег даниловское «Открытое письмо президенту ФФУ Суркису». Там интересны лишь два абзаца. В первых строках своего послания автор утверждает, что у Федерации футбола Украины нет желания способствовать конструктивным инициативам профессиональных клубов и прислушиваться к их мнению, даже если это мешает развитию отечественного футбола и разрушает все прогрессивные начинания клубов. А заключительный аккорд содержит неприкрытую угрозу: «Хочу предостеречь ФФУ от подобных инсинуаций, которые могут повлечь за собой серьезную ответственность».
Функционер, демонстрирующий такую непреклонную решимость драться с руководством до победного конца, не нуждается в дружеских увещеваниях. Тем более что он не успел стать другом для тех, в чьи ряды влился буквально позавчера. Зато стремительно нашел, кому в этих самых рядах грозить неотвратимыми карами. Господин-торпеда явно ориентирован на определенную цель. Это означает, что дискуссии излишни. Цель не полемизирует с камикадзе.
Какой бы примитивной ни была режиссура этой попытки спровоцировать вражду, событие ставит вопросы, отвечать на которые следует незамедлительно. Хотя бы затем, чтобы не подвергать чемпионат страны риску досрочного завершения в самый неудобный для этого момент. А еще чтобы покончить с назойливой кампанией по дискредитации руководящего футбольного органа еще до того, когда организаторам Евро-2012 вся эта партизанщина покажется опасной для проведения здесь игр континентального первенства.
Господин Данилов сильно преувеличивает свои полномочия, когда пытается вещать от имени всех клубов сильнейшей отечественной лиги. У институций по надзору за соблюдением футбольного правопорядка имеются основания взвесить это обстоятельство. А для клубов, не вошедших в коалицию, подбросившую господина Данилова на головокружительную для него высоту, пришло время оценить неэффективность своих подходов к выборам предводителя лиги.
Становится очевидным и просчет функционеров, олицетворяющих интеллектуальное начало украинского футбола. Еще на заре профессионализма следовало жестче характеризовать ситуацию, когда необходимыми средствами для подготовки и покупки футболистов высокой квалификации располагают четыре-пять клубов, а остальные в плане создания конкурентной команды питаются остатками со стола фаворитов.
В таких условиях критического уровня несопоставимости клубных бюджетов нельзя было идти на уставные условия жизнедеятельности лиги, предполагающие принятие ключевых решений путем подсчета голосов. При подобных раскладах голоса становятся ходовым товаром, и в конце концов торжествует не логика достижения высоких спортивных результатов, а клуб, у которого больше наличности. Результат плачевен: сильнейшая футбольная лига не выполняет своего предназначения кузницы уникальных дарований и элитарного зрелища, когда состоит наполовину из участников, нуждающихся в финансовой помощи.
И давно пора вывести из зоны бесконечных спекуляций неугомонное стремление покупать благосклонность судей. Никто и никогда не мог искоренить это зло таким образом, чтобы получить хотя бы кратковременную передышку. Создается впечатление, что оно исчезнет только вместе с родом человеческим. Максимум, чего могли добиться нации, законопослушные не чета нам, так это загнать заразу за такие высокие заборы, откуда лик ее не пугал людей.
В наших условиях тоже имеется достаточно радикальный, проверенный способ — глушить на корню паханов, организаторов системных походов судей за мздою. Но профилактикой такого рода стали заниматься вяло, когда навалились заботы по приему Евро-2012. И теперь у нас каждый, кто имеет охоту и средства ублажать аппетиты арбитров, считает чуть ли ни своим долгом, расплатившись с судьями, плюнуть в сторону федерации.
Хотя, казалось бы, как это просто — после утренней зарядки и контрастного душа собраться членам лиги всем вместе и связать себя святым мужским обетом не стимулировать арбитров. Но нет, для такой лирики пока открылись считанные сердца победителей битв за бывшую социалистическую собственность.
Один умник снабдил нас афоризмом: вера и сомнения в одинаковой степени избавляют от необходимости думать. Наверняка оба лагеря Премьер-лиги полнятся уверенностью в своей правоте и дают волю своим сомнениям в прямодушии инакомыслящих. Но кто-то же должен еще и думать, беспристрастно анализировать и предлагать решения, не несущие в себе заряда противостояния. Есть среди нас такие?
Валерий МИРСКИЙ, газета «КОМАНДА»
пурген чтоли распыляли на сайте
зато все неадекваты кончили
учетная запись этого пользователя была удалена
1) (Украинского ) - С большой буквы не с точки зрения правописания, а с точки зрения моего к этим понятиям отношения. Я Украинец и посему с большой "Украинского". При том я однозначный болельщик Динамо. Понятий не путаю и (прости - господи) либерализмом на чужих сайтах не мажу. Вам бы батенька не помешало пару раз над лужайкой поучиться Флаг поднимать (извините, виноват, военный слегка, многого от Вас, патриота и Киевлянина, хотеть возжелал).
2) Частично вы попали в десятку, но потом стали под себя фактуру выворачивать. Юро?дство (от слав. «уродъ», «юродъ»[1] — дурак, безумный[2]. Именно дурак и безумный имелось мной ввиду. Таких на Руси и привечали, как божих людей. Они еще вериги носили иногда. Ибо люди верили, что устами младенцев и дурачков глаголит истина и бог. Это потом такие как вы переврали в Ваше понятие юродствовать, как это вы точно добавили намеренное старание казаться глупым, безумным как и тот факт, что на паперти нынешних церквей настоящих юродивых не сыщеш.Кстати там где вы применили это слово к болельщику Динамо - Вы наверно имели привести другой смысл - скорее всего хотели сказать "не ерничайте". Вам бы не мешало для людей на сайте не выдергивать нужное из определений, а давать ссылку полностью, а посему ссылку даю за Вас и продолжу Вами вырезанное:
.В православии юродивые — слой странствующих монахов и религиозных подвижников.[4]В церковнославянском «юродивый» употребляется также и в прямом значении: «Пять же бе от них мудры, и пять юродивы» (Мф.25:2, «Притча о десяти девах»).
Многие пророки Ветхого Завета Библии считаются предшественниками юродивых «Христа ради».Согласно христианским представлениям, религиозный подвиг юродства состоит в отвержении с наибольшей последовательностью мирских забот — о доме, семье, труде, о подчинении власти и правилам общественного приличия. Апостол Павел в своём Послании к Коринфянам призывает «Будьте подражателями мне, как я Христу» (1Кор.11:1). Из этого делают вывод что Христос и святые могли быть примером «для тех ревностных христиан, которые стремились следовать Учителю во всем, претерпеть то, что Он претерпел».[7] Безумие Нового Завета понимается в духовном смысле, а не в психопатологическом.[6]
Кстати - вот Вам и фактурка соссылочкой http://ru.wikipedia.org/wiki/Юродство. Пусть люди рассудят с чего начиналось и к чему пришло.
3) Теперь о Вашем "Суркис увеличивает число СВОИХ противников. Проследите за динамикой."
В последнее время (года этак 2-3) приходиться следить за истерией, пардоньтес, Смольной институтки в лице РиНаха и Луческу, а не за динамикой (а словцо то ниче - мне нравится) роста количества недругов. Я вижу, как вы изволили заметить,
кучку из 5-8-11 олигархов (они же так называемые хозяева клубов) которые имеют или зависят от бизнес де ля РиНах (или бизнес их имеет?). И которые чем-то (Вот чем только - тайна за 7-ю печатями) не довольны.
Самое печальное - я не вижу клубов (ну вот совсем почти). Нет их у нас кроме двух, да и то - с натяжкой. Чем же все так ущемлены? По моему авторитетом Ринаха.
Подробнее отвечу так: - На сегодняшний день я отношусь к конфликту интересов более широко, не в узком спектре. Да, есть проблемы: судейства, отсутствия инфраструктуры, существует проблема отсутствия квалифицированных отечественных футболистов и легионеров в украинском чемпионате. Есть неконкурентноспособный чемпионат, который не привлекает спонсоров и не дает возможности Лиге зарабатывать деньги.
Но если вернуться к самим интересам, то сказал бы словами великого Гейне: миром правят интересы. А продолжая Гейне, задал бы вопрос всем без исключения, в том числе РиНАху: а чьи это интересы? Одного человека, отдельных президентов клубов, одного клуба или ряда клубов. Я готов сегодня обсуждать конфликт интересов в плоскости интересов украинского футбола.(Полностью присоединяюсь к этим словам Суркиса. Есть конфликтинтересов не клубов, за которыми стоит и дирижирует Ринах, не украинского футбола, а конфликт интересов РиНаха с позицией Суркиса. Вот этот видно и слепому).
Я героически пробовал 2 часа найти в инете требования ущемленной стороны вот ссылка самого конкретного их определения в лице РиНаха: http://jerelo.com.ua/ru/sport/2006/11/29/10644
На всяк случай для ленивых:- (Суркису по результатам) А что Вам известно о деятельности созданной рабочей группы? - То же что и Вам, эта группа, принимая предложения субъектов (то есть клубов), выстроила 11 проблемных вопросов. Кстати, среди первых двух... зачем буду говорить своими словами, зачитаю (Г.Суркис берет в руки еженедельник "Матч", где изложены упомянутые вопросы - А.Г.): создание доверительной атмосферы во взаимоотношениях клубов - это первое, искоренение договорных матчей - это второе (вот проблемищи то!!!!!!!Вот ущемляють!!!!!!).
Суркису- - И все же вернемся к родственным связям, кои Вашими оппонентами называются главной причиной конфликта интересов. Как Вы реагируете на такие обвинения? (вот еще одно недовольство!!!!!)
На это Суркис ответил:- Я удивлен тем, что в нашем обществе поощряются мысли о том, что родственные корни - это плохо, в частности, в футболе. Но если работаешь честно, если работаешь на авторитет украинского футбола, укрепление его имиджа на международной арене, стараешься, чтобы развивался массовый и детско-юношеский футбол и в это вкладываются десятки, если не сотни миллионов гривен, то, мне кажется, нонсенс для порядочных людей - не доверять друг другу. Тогда можно дойти до маразма. Вот, например, такая теза. "Партия регионов" представлена сразу в двух клубах: клуб "Шахтер" возглавляют Ринат Ахметов - почетный президент клуба и вице-президент Борис Колесников - члены вышеупомянутой "Партии", в то же время и почетный президент одесского "Черноморца" - член той же фракции в парламенте, народный депутат Леонид Климов, а главный тренер Семен Альтман -депутат Одесского горсовета опять же от "Партии Регионов". Но мы же так можем дойти до маразма. Я не хочу продолжать параллели. Сколько лет я бы не работал в футболе, я всегда боролся с явлениями непрозрачности, был за то, чтобы бюджеты клубов были прозрачными, я всегда призывал, чтобы у нас был диалог, а не монолог того, кто хочет монополизировать нечто. Не нужно монополизировать все, в том числе футбол, потому что так мы можем дойти до того, что возможность глотнуть воздух тоже станет монополией или определенного человека, или определенных сил.
Вот что и является вопросом поднятой РиНахом через клубы дискуссии. Причем корреспондент метко заметил Ринаху: - Скажите, как Вы себе представляете такой вариант: Григорий Суркис входит в исполнительный комитет УЕФА, возглавляет комитет ФИФА, лоббирует интересы Украины в коридорах мировой футбольной власти, а вы при этом ему предлагаете: "Ты отойди, а мы разберемся, кого поставить на Твое место". Вы считаете такой вариант правильным?
На что Ринах опять завел свою песенку - Я же сейчас не говорю о том, много или мало Суркисы сделали для украинского футбола. Я уважаю то, что они сделали. Но мы сегодня говорим о другом: о том, что мы должны иметь честный конкурентноспособный чемпионат с равными правами для всех команд-участниц. Вот по этой теме я бы хотел послушать экспертов и не только украинских, но и европейских. Пускай они скажут, это конфликт интересов или не конфликт интересов.
Уй богу - как помне, то маразм Ахметова крепчает. Нет фактов!!!!!! Вот Родичи Сурки ивсе - конфликт интересов и не моя власть и бедные команды, что ворскла, что металлист, что Кривбасс - Всех Сурок обрек обыграть Дынаму в 2009-м году. Вот гад. А Шахте не все матчи слил. Вот еслиб все -тада да!
Вобщем читайте о конфликте сами, я его не нашел, кроме как в расстущем влиянии РиНаха и его денег на клубы - ну тогда Сурку один выход из конфликта - вешаться, а то скоро РиНах не спросясь и ФК Троещину купит.... Повесился и все....Нет человека нет проблемы.
4)Прошу меня извинить но Ваше 4) (Не имеет смысла доказывать очевидное. Если человек не хочет чего-то замечать, любые доводы бесполезны.) Мне кажется бездоводным и оглушающе безфактурно популистским.
5) Плевако - выдающийся юрист эпохи заката Российской империи. О нем писал известнейший публицист, социолог и историк- Кони. Томов 7 в библиотеке Верховной Зрады стоит, сам видел, если уже не украли А.Лукашиха с Германихой. Ваабче-то этих афтаров еще наши папики знали. Это типа Конфуциев Российских чтоли.
Василь Кисиль и Партнеры - известная и ведущая юридическая и адвокатская фирма.
6)Как раз о связи и ее полном отсутствии в описании я иносказательно и высказался, а Вы не поняли. ЭЭЭххххх. Да нет там у Вас ни мысли ни связи, а полный бред! Нельзя вообще быть в суждениях категоричным и при этом не иметь принципов, как невозможно болеть и за ШД и за ДК одновременно (одна любов - одне життя!!!! Помните?). Вы батенька обмишурили сами себяс, стараючись. Каждый настоящий искренний болела ДК Вам скажет, что будет рад влету ШД на международии и наоборот, а если Вы не согласны, то тогдаж кто из нас ерничает, пардон, юродствует????
А что до Мюллера, то только он и не увидел связи между Штирлицем и русской пианисткой, типа как вы все увязали (аллегория с антитезой в гибриде).
7) Мое истинное лицо сейчас бородато и немыто, после ночной командировки на службе Родине. А дергать извольте. Если сможете. Боюсь кроме моей неприязни и пары несовсем литературных выражений обвинить и уронить меня не получиться. Я хотя бы последователен в своей любви и своей ненависти и в двуликого януса не ряжусь. Заметьте, это я еще прозой по Вам прошолся . Стихи у меня не в пример лучше.
8) Что до избрания Данилова 11-ю голосами, то пардоньтес - Я с Белановым насчитали всего 1 голос. А ВЫ Беланову не верите? Он, кстати не очень Суркиса жалует. А Вы знаете кто такой Беланов? Игорь Беланов?
Вот цитаты и з интервью с ним после самоотвода на пост президента украинской Премьер-лиги. :— Быстро поняли бесперспективность этого проекта?
— Червь сомнений начал точить мою душу после разговоров с несколькими президентами украинских клубов.
— Я не отдавал отчета в том, что все заранее предрешено. Но, увы, чем дальше углублялся в ситуацию, тем все больше приходил к этому выводу. Я решил проехаться по регионам, встретиться с президентами клубов. У меня состоялись встречи только с тремя президентами — «Карпат», «Ильичевца» и «Таврии». Петр Дыминский сказал, что будет голосовать за меня. А Владимир Бойко и Сергей Куницын порекомендовали по вопросу моей поддержки обращаться прямо к Ринату Ахметову.
— Ринат Леонидович выносит свое решение за 11 клубов Премьер-лиги? — Мне сказали, что у них с ним общий бизнес. Я попробовал связаться с Ахметовым. Попросил помочь в этом его коллег по фракции Сафиуллина и Куницына. Хотел, чтобы мы посмотрели друг другу в глаза и поняли, есть ли смысл нам работать вместе. Думаю, меня можно было принять. Но ответа от президента «Шахтера» я не дождался.— На какие выводы это вас натолкнуло? — Знающие люди мне все предельно четко объяснили — нужно «упасть» под одного или под другого. Дескать, если ты ни с кем не будешь, ты никому не нужен. Что ж, если Премьер-лиге не нужны профессионалы, пусть работают люди из других профессий.
Полный текст по ссылке:http://www.profootball.com.ua/2009/12/07/igor_belanov_zarabatyvanie_deneg.html
Кстати, дальше мне с тобой не интересно. Поначалу ты вроде как выше ростом был, видать поизносился чуток.Больше писать так много не буду. У ребенка вечер украл из-за тебя. Надеюсь поймешь как люди на этом сайте любят свою команду. И, очень прошу, на будущее, не лицедействуй и не умничай лукаво, бо дюже видноть.
Только мне все же не ясно что имеют оба товарисча (Servicant+georlik) под таким понятием как прогресс Украинского футбола (Украинского - с большой буквы, это для Донецких).
Я попытался проанализировать наиболее яркие и доступные выражения господина Servicant-а в этой теме, которые он ронял очень увлекаясь и весьма обьективно, например:
1) "тенденции не в пользу Суркиса и ко" (от меня - очень хочется знать кто такие эти "ко", наверняка такое понятие свидетельствует о желании автора заронить интригу и указать на коррупцию и мафию (чем то напоминает Донецкое "Дыынама"), но я грешный под этим "ко" увидел нас с вами)
2) Следующее - Не надо юродствовать -(по этому поводу я писал выше, но это точно в наш адрес или в адрес кого то из нас)
3) Суркис увеличивает число врагов (ну или проще говоря недовольных) - (от меня - я правда не понял, кто увеличил и каким образом, если не РиНах бизнесом подкупом и деньгами, кол-во этих врагов. Нет фактов и действий Суркиса)
4) Ура - нашел факты в цитатах этого афтара- вот ссылки
"Подтверждение "двойных стандартов" в отношении РЛА и Суркисов - едва ли не в каждом сообщении, не вижу необходимости тыкать пальцем. Слепой всё равно не увидит, а зрячий заметит и без указок, если захочет, конечно."
(от меня - ну как фактура? Компроматище!!!!!!!)
5) А вот дальше (вчитайтесь) сильнейшее адвокатское алиби и оправдание бедного РиНаха, который был вынужден, нет - заставлен, поработить иных олигархов ими же самими.
"В нашем мире все от кого-то зависят. Никто не заставлял уважаемых хозяев клубов влезать в бизнесовую зависимость от Рината, так же как никто их не продавал в рабство Ахметову. Давайте пожалеем бедных несчастных олигархов, которых поработил ненавистный Ахметов и диктует им, за кого они должны голосовать. Если их так тяготит зависимость от Ахмета, так пусть продадут к чертям свой бизнес и станут независимыми от вселенского зла. Или мало ещё деньжат заработали? Так можно их вложить в другой бизнес, не связанный с Ахметовым. Или можно поменяться местами с рядовым работягой, который ни от кого не зависит, потому что всем на него плевать. Так нет же, никто не хочет. Видать не такая уж тяжкая эта зависимость от РинАха. А РинАха понять не сложно. Любой человек старается в силу своих возможностей поступать с людьми так же, как они поступают с ним. Библейские заповеди о второй щеке - это хорошо, но кто из вас будет дружить с человеком или сотрудничать с бизнес-партнером после того, как он вас где-то в чем-то кинет или поможет вашему злейшему врагу (конкуренту по бизнесу)?"
(от меня - очень и очень в духе Плевако. Василь Кисиль и Партнеры - отдыхать).
6) (От меня - а вот монолог юной акушерки роддома на Соломенской о частичной беременности с вкраплениями размышлений Мюллера о "связи и ее роли в пианистике") - "Непривычно слышать про себя "шахтер", сам я себя к шахтерам не отношу. За ШД болею последние лет 5, но всё-таки с ДК меня связывает гораздо больше". А в принципе к фанатам ни ДК, ни ШД никогда не относился.
7) (от меня - а вот это про Верховную Раду и взаимоотношения наших Нардепов)
В бизнесе дружбы не бывает, бывают общие интересы. Какие там у них внутри отношения, никто не знает, тот же Ярославский, по его словам, дружит с Ахметовым. Да и вообще со всеми дружит. И правильно, кстати, делает. Лучше иметь друзей, чем врагов. Возможно, с Оболонью и имеют место отношения по типу "вассал-феодал", всё может быть. Но я думаю, что и у Суркиса есть свои васссалы. У любого олигарха они есть. Просто Суркис не может их использовать в продвижении своего кандидата на пост президента ПЛ. И это хорошо. Хорошо, что есть какой-то противовес абсолютной власти ГМС, маленький, но есть. Потому что отсутствие дееспособной оппозиции - это плохо. Хоть в государстве, хоть в футбольном хозяйстве страны.
8) (От меня - А вот и истинное лицо афтара)
У ГМСа целая свора, не в обиду будь сказано, ручных журналистов, которые используют любой повод для нападения. Артем Франков - яркий тому пример. А ещё Спорт-Экспресс в Украине почти все составом. Да и вся киевская пресса в большей или меньшей степени благоволит Суркисам. А что у Ахметова? Только Денисов с Мармазовым и всё. И эти двое противостоят всей мощи центральной прессы! Прямо "Варяг" с "Корейцем"
Притом ни одного факта за весь диалог. Ни одной ссылки. Красивая (заметьте журналисткая) тафтолого-демагогия.
Долой с сайта.
после варяга с корейцем я забился в истерике и перестал человека воспринимать серьезно - напоминает балаганного Петрушку из сказок. у которого в заднице рука кукловода торчит и без которой он просто кусочек раскрашеной тряпочки
Или просто спонтанное желание посоревноваться с ""провокашками""?
Так их с каждым днем будет все больше и больше. Какое-то время их и слышно не было, а тут я уже по всем новостям и блогам аж семерых насчитал - и стареньких, и новых.
президент был интересен своей дремучестью, сервисант - своей неординарностью (как только понеслась откровенная чепуха, диалог закончился).
зато снялся с посленовогоднего ручника - мозг со скрипом завелся и начал работать))
ПыСы стареньких немного - сервисант, Мр.Оззи, сер-джио и еще пару ников. в основном забегают мелкие гнидки, постят что-то типа Суркис - лох или Дынама - фигня и удаляются.
учетная запись этого пользователя была удалена
мну платят не за изящное словоблудие на сайте, а за другие вещи)))) вчера реально заняться нечем было
да уж, торкеш явно не хватало... хотя тогда бы до 200+ постов не дотянули бы явно - посту к 50му все бы заворожено смотрели на вращающихся деффачек или что-то в этом роде)))
учетная запись этого пользователя была удалена
Для малограмотных, но очень самолюбивых. Украина - имя собственное, поэтому пишется с большой буквы. Но производные слова от слова "Украина" именами собственными (то бишь названиями) уже не являются, поэтому пишутся с маленькой буквы.
И сколько можно повторять - я никогда не был в Донецке. Такое ощущение, что для киевлян (точнее для особо одарённой их части) все жители Украины делятся на собственно киевлян и "донецких"
1) Суркис и ко. Под ко я имел в виду всех соратников и сторонников Суркиса. Понятно же, что наши олигархи - это не чудо-богатыри, ворочащие делами в одиночку. Существуют бизнес-кланы, предприятия, организации, пресса, сочувствующий плебс - всё как положено. Увы, приходится и это разжёвывать.
2) По поводу "юродствовать".
"Юро?дство (от слав. «оуродъ», «юродъ»[1] — дурак, безумный[2]) — намеренное старание казаться глупым, безумным. Это значение слова широко известно. Вместо предметной беседы нимми начал фантазировать, рисуя какие-то нелепые и не имеющие отношения к теме образы. А ваша попытка вспомнить о почитаемых в народе святых юродивых - не что иное как словоблудие и попытка увести разговор в сторону.
3) Суркис увеличивает число СВОИХ противников. Проследите за динамикой. Если раньше один Луческу выражал недовольство федерацией, то сейчас очень многие. Если сейчас не доходит, то со временем поймёте. Просто подождите.
4) Не имеет смысла доказывать очевидное. Если человек не хочет чего-то замечать, любые доводы бесполезны.
5) Не имею чести знать господ Плевако или Кисиля, вероятно это ваши друзья. А в чём, собственно, состоят ваши претензии?
6) Бред об акушерке Мюллера оставьте себе. Ниже приведенной цитаты я подробно расписал, что меня связывает с Динамо, а что - с Шахтером.
7) Опять не понятно - что именно вам не понравилось?
8) Если говорить о вашем истинном лице, то я из одного вашего поста могу надёргать столько цитат, что впору в суд подавать. Да, я использовал несколько жесткое слово "свора". Но когда куча травит одного-двоих, то это так и называется. После Варяга с Корейцем был смайлик, зря вы его опустили. Это была шутка, где-то даже ирония, но для вас, видимо, слишком тонкая, раз вы её не уловили.
Фактов у меня столько же, сколько и у вас. Никто из присутствующих не предъявляет каких-либо документов либо иных доказательств своей правоты. Я в своих высказываниях как раз опирался на общеизвестные факты, не требующие доказателсьств, такие, например, как то, что Данилов был избран 11-ю голосами из 16. Если вы эти факты не хотите видеть в упор, то что я могу поделать?
К сожалению, нет времени расписывать подробнее, итак уже задержался на работе, да и нет смысла, наверное. Всем удачи и спасибо тем, кто вёл корректный и аргументированный диалог.
а в общем и целом - ваша ненависть к Суркисам настолько очевидна, что даже не пытайтесь претендовать на объективность - вам это очень не идет. поливаете их какашками, так поливайте открыто, не прикрываясь псевдо-объективностью.
мы же пишем не для них, а для тех кто может понять ))))))
http://www.dynamo.kiev.ua/news/23171.html#235428
shurik 19.01.2010, 16:18
Общак, штучки знаете ли...
учетная запись этого пользователя была удалена
всида пажалста))
Высказывание Данилова имеет один интересный прецендент - дело Савченко, который первый поднял эту тему, а потом же он и был виноват, да еще и дискву получил... до сих пор не понимаю за что, ведь чтобы победить врага, надо сначала его хотя бы визуализировать. Савченко же сделали единственным взяткодателем и его же замочили. все стало хорошо, проблемы нет
вот пишут тут глупости про то, что главное небедным людям договорится, и начнется шоколад. На самом деле, наивные мои, шоколад возможен только тогда, когда они НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ. только тогда футбол, страна - не важно - развивается, ибо конкурент не дает расслабится... как пример рост ВВП в 2004году и цены
вас бьют вашим же оружием - чего возмущаться-то, а?
когда не договорились небедные люди происходит следующее:
- распад СССР
- раскол Украины на Восток и Запад
- грязные выборы в ВР, Президента, муниципальные
- скандалы в любой сфере общественной деятельности (ФФУ, ФГИ и т.п.)
там может лучше, чтобы они договорились?
чтобы решить проблему -ее надо довести до абсурда... когда взятки дойдут до предела, они и остановятся
учетная запись этого пользователя была удалена
"...Слушать его все равно никто не собирается..."
Отучаемся говорить за всех (с)
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
И уже не так жаль потраченного времени :)
И даже ничего вам не советовал.
сетевой этикет - это конечно круто, но гораздо круче придерживаться принципов взаимоуважения и терпимости.
а уж тем более поучать кого-то явно не стоит ИМХО
Заглянул в Ваш профиль. Кроме "Динамо Киефф, естественна!" ничего не нашел познавательного. Может, не туда смотрю?
А как она считается? У меня вот уже до 4 выросла.
это ни о чем не говорит? или это признак несовершеннолетнего молодняка?))
учетная запись этого пользователя была удалена
Корректным - однозначно да.
вообще-то я раньше думал, что оценивать себя несколько...ммм... некорректно что ли
во-первых, вам неизвестен размер моего тела.
а во-вторых, вы же сами спросили относительно корректности, чего-ж удивляться?
Ну никак не могу согласиться, что оценивать себя некорректно. Переоценивать - да, плохо, как и недооценивать. А вот знать себе цену - очень даже корректно.
Или вы можете обвинить меня в некорректности?
не известен, я просто написал, что самооценка в любом случае больше. или вам формулой описать?))
диспут закончен.
философствовать на этом сайте на абстрактыне темы точно некорректно
с математикой у вас шо-то не очень...
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
идите к своим, к здоровым. на террикон
ПыСы а вы хотите по принципу "замочу самого крутого, остальные сами сдадуться"?))
у нас у каждого специализация)) мин-во культуры и психологии, мин-во красноречия, мин-во противоречия (даже диссиденты имеются) )))
а на первый взгляд - футбольный форум.
на самом деле тут масонская ложа поклонников таланта Суркисов и тайных противников Ахметова
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Без труда не вытащишь и рыбку из пруда (с)
учетная запись этого пользователя была удалена
но... пора и честь поиметь)))
хорошего остатка дня!
учетная запись этого пользователя была удалена
Но главное, что таки заработал! Чего и всем желаю.
учетная запись этого пользователя была удалена
И я, несомненно, должен вам поверить на слово, как вы просите. А вот не верится почему-то, как и в коммунизм в 80-му году.
Один ваш коллега тоже хотел, чтобы я ему на слово поверил, что за время президенства Данилова переносили только матчи Шахтера. Попросил доказать - обижается.
Это же так просто - предоставить доказательство своих утверждений.
чем писать по 100 постов о том, какие мы голословные - выложите один раз вашу информацию. вы вместо этого предпочитаете бегать по веткам и жаловаться на несправедливость
Во-первых я переписываюсь в единственной ветке.
Во-вторых не жалуюсь, лишь указываю на необъективность и предвзятость.
В-третьих, я не делал голословных утверждений, которые обязывали бы меня доказывать свою правоту. Все свои мысли я аргументирую.
Что касается моей лени, то вообще не понятно, при чем тут моя лень. Лень - двигатель прогресса (с)
если это ваш пост - проаргументируйте утверждение обо лжи) вы же все аргументируете...
если вы и программы с такой же логикой пишете, мне жаль ваших заказчиков...
А программы я не пишу уже лет 15.
Или вы о роде моей деятельности судите так же, как и о размере тела?
все запущено)
но последнее слово за Вами))
учетная запись этого пользователя была удалена
все-таки надо будет развить мою идею фрески "Святой Ахмет и его Воинство" - они ж белые и пушистые. а единственная гидра контрреволюции - ГМС
ПыСы как же много текста Вы пишете. 80% можно было смело убрать
Для первого случая - ласково предупреждаю. Кто не отучится - пеняйте на себя.
Фраза обычно применяется в фидо в качестве ответа на особо пафосное письмо. Также известен следующий вариант: «Отучаемся говорить за всех. Отучил себя — отучи товарища». Производная сокращенная форма - "отучаемся!".
учетная запись этого пользователя была удалена
А если серьезно, то я не верю, что Данилов, дававший, в качестве Президента ФК Харьков, взятки судьям, будет теперь с этим бороться (да и механизмов эффективной борьбы у него нет). Стиль его управление - это то, что нас ждут при Януке: правильная точка зрения только в Донецке, все остальное - профанация и провокации. :-(
вы не из комсомольцев случайно?))) без обид)
"те, кому принадлежит реальная власть в футбольном хозяйстве Украины" - ГМС (ФФУ), РинАх (ПЛ). вот я и говорю - не проще ли договариваться вне каких-либо организационных форматов? если Вы будете настаивать на том, что ПЛ функционально независимая структура, я "посмеюсь Вам в лицо" ))
"Я - единственная футбольная власть в Украине" на момент так и есть. так же как и "Я - единственная футбольная власть в мире" применимо к ФИФА. и че это никто не жалуется на ФИФА??? было Ж-14 и тем роги пообломали.
так что тут я двумя руками за единовластие. пока что имеем "у семерых нянек дитя без глазу" - ФФУ, ПФЛ, ПЛ, а футбол захиревает...
http://pressing.net.ua/pressing/menu/Ukraine/majorleague/38606
"Безответственная, агрессивная риторика в адрес национальной ассоциации со стороны некоторых субъектов футбола даже породила иллюзию о наличии двух, а не одного центра управления всем хозяйством.
В связи с этим, совершенно ответственно заявляю, что анархии в украинском футболе не будет, как и нескольких центров по принятию полномочных решений. ФФУ является единственным органом управления футболом на всей территории страны, признанным ФИФА и УЕФА."
Верно, ФИФА и УЕФА тоже монополисты. И в свое время тоже игнорировали интересы клубов. Вернее, игнорировал УЕФА. ФИФА-то клубами не занимается. К чему это привело? К созданию группы G-14, которая отстаивала права клубов. Напряжение между УЕФА и группой G-14 постепенно нарастало и привело к созданию революционной ситуации - сильнейшие клубы Европы уже готовы были организовать свой турнир. УЕФА вовремя сообразила, чем это ей грозит, пошла на уступки и стороны пришли к консенсусу. Та же самая ситуация сейчас и у нас в стране. Есть монархическая по своей сути, бюрократическая система ФФУ, паразитирующая на клубах премьер-лиги прежде всего и тормозящая развитие футбола в стране. И при этом не желающая ни на грамм уступать клубам, которые её же и содержат. И есть клубы, которых не устраивает такое положение вещей. Напряжение будет расти до тех пор, пока Суркис будет считать себя "хозяином всей страны", а остальных, тех, на ком как раз и держится украинский футбол - не достойными права голоса холопами. И есть только 2 варианта развития событий. Либо Суркис станет менее тираничным и более демократичным и начнет-таки учитывать интересы большинства клубов, либо его в конце концов захлестнет волна недовольства и тогда действительно у нас в стране может наступить хаос в футболе. Какой из вариантов выпадет, зависит от того, что перевесит в ГМС - мудрость или амбиции. Останавливать РинАха каменной стеной - дурная затея и уж точно не нам этим заниматься. Будет груда развалин и горы трупов (в переносном смысле, конечно). Если уж сравнивать РЛА с "очень умным бизоном", то ГМС должен выступить в роли "очень умного тореодора", направив энергию бизона в конструктивное русло. Но вместо этого он сам корчит из себя "очень крутого бизона", загоняя себя в угол и наживая себе врагов.
УЕФА переформатила ЛЧ. там был вопрос чисто денежный. основные требования Ж-14 не были удовлетворены - перечитайте еще раз. стороны пошли на уступки одновременно, потому как слишком много было противоречий в самой Ж-14.
ПЛ вообще-то требует не денег - требует арбитров, какой-то реорганизации и т.п. Т.е. замахивается на то, чего нет ни в одной стране мира. яйца курицу не учат.
"И при этом не желающая ни на грамм уступать клубам, которые её же и содержат" - читайте Устав ФФУ, там ответ на Ваше голословие. ФФУ клубам ничего не должно! а вот требования ПЛ как раз и идут к тому, что ФФУ будет зависимо от каких-то клубных подачек.
выбор у ГМСа еще и - забрать права у ПЛ и вести чемп самостоятельно, как раньше. особых волнений по этому поводу не будет - попишут гневные статейки, на этом и закончится все.
уступать РЛА нельзя ни в коем случае - дай палец, руку отгрызет. уступки считаются у нас признаком слабости, так что будут бодаться до конца.
По Ж-14 важно то, что стороны нашли компромисс, который устроил и тех, и других. Если бы УЕФА оставалась такой же "несгибаемой" как вначале, то неизвестно, чем бы дело кончилось.
ПЛ требует равных для всех условий прежде всего. Каким способом это будет достигнуто, уже не так важно. Да, сложно найти другую страну, где авторитет национальной ассоциации подвергается сомнению, но также сложно найти страну, где национальную ассоциацию возглавляет фактический владелец одного из ведущих клубов. В любой другой стране это был бы скандал, а у нас ничего, уж сколько лет так живем. По арбитрам есть пример английской премьер-лиги, где арбитры относительно независимы, вот его и пытаются внедрить. Почему Суркисы так боятся независимости судей - не понятно.
Нет, теперь просто взять и забрать себе все права обратно у ФФУ не получится. Это будут не просто гневные статейки, это будет настоящая революция в украинском футболе и последующие смутные времена.
То, что у нас уступки считаются признаком слабости - это как раз плохо. Стоило бы иногда вспоминать сказку о двух баранах на узкой горной тропинке.
Да вот только не вышло. Оказывается не хочет наш народ забывать Динамо и хамов не хочет видеть лидерами УкрФутбола. Кто такие Шуфрич, Данилов, Сафиуллин. Моськи на теле истории. Клоуны для ТВ и прессы. Непричесанная банда, что спрятала шрамы, взорваные трибуны, наколки, выбитые зубы и мозги за запонками с вензелем РиНаха. Что они дали стране - клоунаду с разборками по стройке стадиона. Пародию в виде П.Л. Вспомните, как "футболисты " Закарпатья перед камерами ныкали в машинах помповики с битами и ментовскими палками после очередного наезда на выборчий участок в 2004? Это не в защиту обкакавшихся помаранчевых, а о менталитете этих перемен! Какие бл... перемены, чего перемены? Плевать на Динамо и на его заслуги в том что о нас впервые говорила Европа и Мир? Плевать на Сурка и пошел нахрен Евро 2012 и то что вся футбольная Европа с Суркисом за руку и Президенты ФИФА, УЕФА и Клубов (заметь - не Шахтоуправлений, а Клубов) с ним за руку? Накакать на победы над Россией и Спартаком? Что дал Шахтер Украине кроме подаренного по жалости кубка (подаренного Динамо ибо вся страна видела эту трясущуюся в Киеве , аки Кощей, Шахтобразильянку). Кубка, который иначе и не назовешь, как стечение обстоятельств и недоразумение? Кубка который вылился в провал Шахты в ЛЧ и в матче с Партизаном? Который привел к покупкам очередных .......из Бразилии, где их и так очень много? Вот именно!!!! Да, чуть не прохлопал - ты ведь еще одно золотое слово (золото в данном случае есть производным от слова "золотарь" - читать рюсский словарь Даля) - это слово "Власть". Я не хочу применять уже такие понятия как оппозиция, лагерь, инициатива, предложение, одобрение, сторонники. Вы паря заигрались со всем Востоком в "политику" и не на тот сайт забрели. Первый тур выборов закончен, Товарисч, уйдите от урны, туда окурки кидают! Прошу, очень прошу, слюшай, дарагой, здэлай адылженье!!!! В футболе (даже если его называть бизнесом), даже если его назвать украинским и хреновым (с чем я абсолютно не согласен), так вот - в футболе нет оппозиций протестов, сторонников и противников. Там нет даже президентов. В футболе есть спортсмены, игроки, правила, судьи, соперники и Фэйр-Плэй. Кстати, суррикатов в футболе тоже нет.
амбиций у обеих сторон хватает. у кого-то обоснованные, у кого-то нет... но это уже детали
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
И как прикажете им голосовать? По совести? Так оставить родной клуб без спонсора, оно тоже не по совести..... Это банальный шантаж!
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
в ВР там вообще все запутано. по идее ГМС и Медведчук на стороне БЮТа. почему ж тогда Данилов катит бочку на коллег по табору?
БЮТ - дотации, соц выплаты и пр.фигня - в основном "бабуси из села" и те, кто живет на пособие, льготы и соц выплаты.
манипулировать первыми и не надо - привезут, покажут куда ставить плюсик, отвезут.
манипулировать вторыми просто - пакет гречки + 1000 грн из Сбербанка + письмо о повышении пенсии на 200 грн.
так вот, оказывается, где компактно проживает вся "думающая" интеллигенция мира - на востоке Украины!!!! жаль, что слишком компактно живет - приходится под видом шахтеров спускаться в шахту... ну, а остальное быдло, которое не голосует за ВФЯ распределена равномерно по стране.
все с Вами понятно... дальше можно не продолжать
учетная запись этого пользователя была удалена
у меня лично 3-4 живых примера есть, только явно не здесь про них писать буду.
учетная запись этого пользователя была удалена
"сейчас он действует юридически абсолютно "чисто", даже налоги платит". посмешили.
сейчас кто платит налоги, живет под мостом в коробке из-под плазменного ТВ. юридически чисто в абсолютно неправовом государстве.... интересно, это как?
у вас данные "подгулявшие")))
не бывает бывших наркоманов и бандитов. дай бог, чтобы внуки наших олигархов получили налет куьлтурности. пока что - сплошь и рядом бычье.
если отбросить все рейдерские схемы и захваты, то РЛА респектабелен, как принц Чарльз)) единственное отличие между ним и Коломойским - второй не стесняется говорить, что он рейдер
Бывают "завязавшие" наркоманы и бандиты и это всё-таки лучше, чем действующие. Ну да, олигархи - бычьё, дети - мажоры, дай бог чтобы хоть внуки на людей были похожи :)))
А когда это Коломойский признавал себя рейдером?
зарплаты - да, белые. да, отчисления с них идут.
но налог на прибыль платится минимальный, банк практически не работает с НДСом, т.к. проценты и комиссии безндсные.
регулятор размера прибыли - банковские резервы. почитайте литературу на досуге.
я 5 лет проработал в крупной автомобильной корпорации казначеем - на налоги показывается не более 10% реальной прибыли, основное размывается 1001 инструментом. про НДС я вообще молчу.
платили бы все крупняки исправно и в полном объеме налоги - мы б давно жили круче ШВейцарии.
По поводу бывших - в вас буянит юношеский максимализм.. научитесь не обобщать или хотя бы добавлять "мне кажется". к счастью, не все так плохо
раздавать указания кому молчать, а кому говорить будете в другом месте.
если не согласны с чем-то - напишите или не несите фигню по принципу "больше слов"
не понимаю вашего нытья о экономике и уклонения от налогов... у нас специально создано фискальное государство с лазейками для своих (ну и шибко умных).
факты то приводите правильные, но выводы - из серии "сколько лет ежику, если я не курящий?"
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
пора закруглять диалог...
ПыСы кстати, для информации президента ДК до сих пор клуб МВД, ШД клуб мин ТЭК и т.д. по списку
учетная запись этого пользователя была удалена
Как по мне, то Данилов никогда не будет заниматься нормальной организацией работы УПЛ. Сужу об этом по его кадровой политике и по его поведению. Кроме критиканства ФФУ и ГМС ничем не занимается, а только делает видимость серьёзности своей "работы".
мистер президент уже занят перерегистрацией аккаунта и будет поднимать другой "животрепещущий" вопрос))
пока он последовательно занимается говнометанием в сторону ГМС. на этом все.
говометание - сам сидишь в дерьме, и кидаешь кусочки того, в чем сидишь, в проходящих мимо людей. без разбору.
я не кристально честный, но определенные моральные принципы не продаю никогда. так что в определенных вопросах могу и критиковать))
Что касается права критиковать, у него его никто не забирал. К тому же он никогда не руководил судьями, так что еще и моральное право имеет :)
или имеет право судьями рулить?)))
взяткодатель будет строить независимых судей... ммм... черезчур даже для нашей страны
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
так же как и министр транспорта без техн образования, министр юстиции без диплома юриста, премьер-министр популист и кандидат в президенты с двумя судимостями. до сих пор удивляетесь?)))
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
я не я и хата не моя
поддерживают за что-то, а не вопреки. реальных достижений пока нет либо предметно назови что ты считаешь достижениями Данилова
учетная запись этого пользователя была удалена
не хошь занять у знакомых по 1000 долл США и попытаться организовать бизнес.
когда прогоришь, примени свое коронное "Распоряжаться своими и чужими деньгами - две большие разницы, как говорят в Одессе.В конце концов, на ошибках учатся."
посмотрим на силу этого аргУмента))))
учетная запись этого пользователя была удалена
с президентом клуба вас никто не отождествляет...
ПыСы хотя ник обязывет...
а чел работает на общачке, где явно не по штучке было. отсюда два вывода - либо он идиот (нету инстинкта самосохранения), либо не все так чисто в датском королевстве.
сам додумаешь дальше...
Я понимаю, что у многих из них бандитское прошлое, но не настолько же. Не могу точно знать, но предположу, что финансовые отношения там четко прописаны.
2/ куда расходуются членские взносы клубов?
3/ почему засекречены уставные документы ПЛ?
4/ где отчет о проделанной за год работе?
5/ почему лоббируются интересы 1 клуба. причем открыто?
для начала хватит. попробуй предметно ответить на эти вопросы
А кто этот клуб, из 5 вопроса, неужели частный ФК "Харьков"?
А меня , в отличии от клубов, совершенно не интересуют уставные документы и прочее. Мне, как болельщику, хочется открытости и прозрачности футбольных баталий. И в этом я его поддерживаю.
учетная запись этого пользователя была удалена
интересовали же Денисова цифры ФФУ, чего бы не сделать сравнительный анализ - кто лучше работает.
ПыСы "кто этот клуб, из 5 вопроса, неужели частный ФК "Харьков". так вы не president , вы же Леонид Махалыч Черновецкий... как же я раньше не догадался... та же отрешенность от мирских проблем, те же странные высказывания)))
Лавры Денисова покоя не дают?
Нет, я не мер. Даже не киевлянин.
нужен толковый журналист, спонсируемый ГМСом, чтобы заставить особо умных товарисчей не только наступать, но и защищаться
кому нужен журналист? ГМС-у? А я тут при чем? Хотя, ему скорее адвокат нужен.
P.S. На запрос Денисова ФФУ тоже подробной информации о финансах так и не предоставила.
пишите еще - давно так не смеялся по утрам!
в отличие от того же Франкова.
плюс - собственный канал, которого нет у Суркисов. паевые 1+1 и ТЕТ не катят для сравнения, потому что Коломойский - ситуативный партнер
учетная запись этого пользователя была удалена
По типу Данилова? Вряд ли. Типаж разный. Цели схожи. Как и у большинства болельщиков и руководителей клубов.
Данилов не болельщик и не руководитель клуба. он чиновник на общественных началах - Вы забываете ваши же слова))
Своих слов я не забываю. К чему эта фраза?
потрудитесь найти статистику переносов матчей хотя бы первого круга 2009/10 и вы будете приятно удивлены, гарантирую)))
желательно, для объективной картины, за все время президенства Данилова
все в открытых источниках - ничего сложного.
я стараюсь входить в спор, опираясь на факты, а не на догадки. поэтому и впросак попадаю не очень часто...
я не прошу вас ничего выкладывать - просто посмотрите. не хотите - не надо, я ж не буду вас уговаривать
Во-первый на личности я не переходил.
Во-вторых, я назвал голословным ваше утверждение, что переносятся игры только одной команды, вы гарантировали (!) меня удивить статистикой, но вместо этого банально спрыгиваете с темы.
Где тут переход на личности? Просто прошу показать мне эту вашу обличительную статистику. Надеюсь, завтра утром я все увижу. До завтра, и пока!
жесткость в разговоре - с хулиганами на улице.
у вас есть другая статистика - покажите.
если нет - ИГНОР
темой вы не владеете, при этом пытаетесь выставить меня дураком.
бесплатный комментарий - хотите, чтобы с вами общались как с равным - перед тем, как спорить - потрудитесь изучить предмет спора хотя бы поверхносто
ПыСы на что Вы ссылаетесь, мне до сих пор непонятно - может выложите вашу статистику наконец?
ДК перенесли 1 раз (вместе со всеми)
ПЛ беспочвенно отказывала иным клубам, даже в случаях, когда вторая сторона была "не против".
делаем выводы...
Говорить о том, что Ринат ВСЕ купил - это верх примитивизма.. во первых не все 16, во вторых возможно не все 11 и купил. Я думаю что "убийство" Оболони не мотивировало ее голосовать за текущую власть.
Пример: лига G14 и УЕФА... все было очень жестко, вплоть до отделения. УЕФА поняло и стало вносить ПРАВИЛЬНЫЕ изменения, в результате :14 развалилось само собой... Смешно, но Динамо собиралось вступить в расширенную версию Ж14. его тоже купили?
Это я о том, что ФФУ пора менять девочек, а не кровати
не все 11 купил - 1 голос его собственный)) остальных тоже не купил, а придавил\припугнул - может не всех 10х (Дыминский - идейный противник ГМС уже лет 6-7), но многих.
"Это я о том, что ФФУ пора менять девочек, а не кровати" - в роли девочек, как я понимаю - ПЛ и Данилов выступает?))
ПыСы - "Шахрер" понравилось. а в Вашем исполнении - вдвойне!))
учетная запись этого пользователя была удалена