Игорь КОЧЕТОВ: «Мы подозреваем и «Горняк-Спорт», и «Ильичевец»

В интервью Sport Arena глава Комитета ФФУ по этике и честной игре Игорь Кочетов рассказал о подозрении матча «Зирка» — «Волынь», расследованиях потенциально договорных матчей, а также сложностях в ходе подобной работы.

«Для нас ничего не значит, что Калинин где-то там прошел детектор лжи»

— Вы недавно сказали, что матч «Зирка» — «Волынь» носит подозрительный характер. Сегодня у вас уже есть подтверждение этому?

— Изначально стоит сказать, что за 1-2 дня такие расследования не проводятся. Мы анализируем все ставки, которые делаются на матчи в украинском футболе. Есть и подозрительные ставки, есть и вообще аномальные, но любое наше подозрение мы должны подтвердить.

Сейчас мы изучаем и матч «Зирка» — «Волынь». У нас есть определенные признаки, что этот матч мог быть сыгран с фиксированным результатом, ведь перед игрой на поединок была поставлена большая сумма денег. А после этого биржа перестала принимать ставки — это один из признаков, что здесь не все чисто.

— Есть ли какие-то другие признаки?

— Обычно в таких случаях до начала встречи закладывается определенный сценарий — до матча определяется, что делаются большие ставки на выигрыш одно из команд в первом или втором тайме, или на определенное количество мячей. Это то, что мы можем до игры назвать «крайне аномальным явлением». Потом мы наблюдаем за движением ставок и накладываем это на действия футболистов. После этого мы опрашиваем футболистов и тренеров, получаем дополнительную информацию, работаем в контакте с Национальной полицией.

Сегодня мы не можем мешать оперативно-техническим действиям, которые запланированы полицией. Естественно, мы должны учитывать все эти моменты. Когда служба расследований ФФУ уже имеет все доказательства, мы собираем заседание Комитета по этике и честной игре и выносим свой вердикт. Но надо понимать, что физически невозможно быстро опросить по 18 человек с обеих команд. Для этого нужно достаточно немалое время.

— Сколько нужно времени?

— Может неделю, может месяц. Помните, когда Заря провела расследование, расспрашивая своих футболистов? Так вот, Игорь Калинин тогда очень долго бегал, прятался, уезжал в Крым и т.д., а сейчас он вернулся в Украину. Но Калинин в обязательном порядке будет опрошен. Для нас ничего не значит, что он где-то там уже прошел детектор лжи. Есть показание футболистов и есть данные экспертов по ТТД.

— Калинин был подозреваемым в организации договорных матчей, а сегодня играет в Премьер-лиге. Почему так произошло?

— Что касается Калинина, то этим вопросом занимается непосредственно Генеральная прокуратура Украины. Это уголовное дело находится там. Все наши действия, которые связаны с Калининым, должны согласовываться именно с прокуратурой.

— «Зирка» может пострадать из-за того, что подписала Калинина?

— Меру наказания определяет КДК ФФУ. Мы не вмешиваемся в их решения, а лишь констатируем, что матч был сыгран з манипуляциями или фиксированным результатом, и что подпадает под определенные статьи. Наказание же определяет КДК.

«Многие представители правоохранительных органов несерьезно подходят к расследованию договорных матчей»

— У вас есть новые новости по матчу «Ильичевца» и «Горняка-Спорт»?

— В данном случае мы одинаково подозреваем и «Горняк-Спорт», и «Ильичевец». Нет такого, чтобы кто-то был больше виноват, а кто-то — меньше. На сегодня руководители Горняк-Спорта продолжают контактировать с нами, и ряд футболистов уже дали показания. Говорить об имеющейся уже информации я пока не буду. Мы согласовываем этот вопрос с Национальной полицией, и расследование идет достаточно активно. Но с каждым днем мы убеждаемся, что эта игра была сыграна с фиксированным результатом.

— Если брать в общем, вы видите много таких матчей?

— В Премьер-лиге сейчас только матч «Зирка» — «Волынь» вызвал подозрение, остальные — нет. Но есть еще ряд матчей чемпионата U-21 и U-19. Мы обратились в Премьер-лигу, чтобы она не ставила игры этих турниров на будние дни, ведь тогда азиатские тотализаторы не ставят их на свои «линейки».

Очень большую тревогу у нас вызывают матчи Первой лиги. Искоренить это явление — задание всех: тренеров, клубов и ПФЛ. Не может один комитет рассказывать тренеру и президенту, что у них делается в клубе. Мы не можем постоянно предупреждать футболистов играть честно. Важно, чтобы «закон Павелко» работал не только в Киеве, но и на местах. Генеральной прокуратуре и Национальной полиции нужно для этого выделить больше людей.

— Есть «закон Павелко», теперь прокуратура и полиция могут непосредственно влиять на организаторов и фигурантов договорных матчей. Но на сегодня реальных действий и уменьшения таких игр нет...

— Нужно ужесточить санкции этого закона, ведь он предусматривает преступление средней тяжести. Также отмечу, что многие представители правоохранительных органов несерьезно подходят к расследованию этих дел. Закон ведь приняли только недавно, механизмы только нарабатываются, практика сотрудничества фигурантов и принципы расследования тоже уже есть.

К тому же, много фигурантов дел находятся за рубежом, а в Украине остались только посредники. Поэтому есть неопределенные сложности. Нужно понимать, что существует определенная процедура, которой мы должны придерживаться. Все понимают, что футболисты только на поле выходят без адвокатов. В остальных моментах, даже к нам в комитет, они приезжают с адвокатами. В итоге мы тратим очень много времени на «крючки юриспруденции».

— Чем конкретно занимается ваш комитет? Получается, вы мало что решаете...

— Мы собираем и анализируем все материалы по матчам или фигурантам.

— В последнем выпуске программы «Профутбол» ее ведущий Игор Цыганык заявил, что вы и ваш комитет можете прикрывать подозрительные матчи...

— Заявив на всю страну, что руководство комитета этики и честной игры, возможно, возглавило... Если Цыганык серьезный журналист, а не балабол, то придет в комитет и даст исчерпывающие факты, которые бы подтверждали эту информацию. Если не захочет ее говорит футбольным органам, пускай обратится в полицию. За свои слова человек должен отвечать, а не просто швыряться ими с экрана, возобновив себя «Мессией фейер-плей».

— Насколько понимаю, Цыганик считает, что вы делаете свою работу не совсем хорошо. Вы сами какую оценку дадите своей работе?

— Если Цыганык сможет рассказать, как сделать лучше, я с удовольствием услышу его советы. Вместе с тем, мы никогда не будем нарушать процедуру расследования — это самый важный аспект любого нашего заседания. Мы говорим о признаках, но никому не вешаем клеймо. Когда соберем полную информационную базу, тогда точно можем о чем-то говорить.

«Мы направили в КДК ФФУ список восьми матчей, которые были признаны нами договорными»

— Уже есть список игр, которые не вызывают сомнения в своей «подделке»?

— Мы уже направили в КДК ФФУ список восьми матчей, которые были признаны нами договорными.

— Этих списков нигде нет. Что это за матчи и когда они игрались?

— Эту статистику, кому это интересно, могут вести все. Она есть в комитете. Мы периодически подаем в КДК материалы, а, когда они будут рассматриваться, знают только в самом КДК. На сегодняшний день рассмотрены 8 таких матчей — они игрались в течение этого года и в конце прошлого. Это матчи молодежной и Первой лиги, по ним уже есть решения КДК. Еще 5 материалов по матчам находятся на рассмотрении. Надеюсь, что в скором времени их рассмотрят.

— Возникает впечатление, что легко запутаться, кто и что ведет и делает…

— Расследования ведет Служба расследований ФФУ. Мы же — комитет по этике и честной игре — можем им помогать. Кроме того, экспертная комиссия разбирает ставки и ТТД футболистов. После этого Служба передает все материалы в наш комитет. Мы собираемся и выносим решения, параллельно работая с полицией и прокуратурой.

— Если ведется много работы, почему на сегодняшний день так мало фигурантов понесло наказание?

— Это зависит от судебных правоохранительных органов. Мы передаем материалы в КДК, но параллельно следствие ведут полиция и прокуратура. Когда рассматривалось дело Металлиста, то 2 игрока активно сотрудничали со следствием. Мы не можем ускорять роботу следственных органов, ведь это не в нашей компетенции. Нужно понимать, что этот вопрос совместно завязан.

— То есть, свою роботу вы сделали, а дальше ожидаете решений других инстанций?

— Конечно. Мы же не будем трубить, что мы что-то сделали. Но к нам можно обратиться и спросить. Никаких трудностей в этом нет.

Андрей СЕНЬКИВ