Президент ПФЛ Сергей Макаров рассказал о срочных мерах по переформатированию календаря группы А второй лиги, оценил первую треть сезона и рассказал о своем видении реформы профессионального футбола.
— Сергей Дмитриевич, и как вам сезон 2017/18 в первой и второй лигах?
— Сезон начался интересно. В первой лиге до сих пор нет явного фаворита, на попадание в тройку претендует почти половина участников, оставшаяся половина беспокоится о своем выживании. Сюрпризом начала сезона стал, конечно же, «Арсенал». Сейчас на матчи с Канонирами все настраиваются по-особому, но пока что никому не удается подвинуть их с вершины. Как никогда много неожиданных, непрогнозируемых результатов, каждый может обыграть каждого. Безусловно, такая интрига нравится всем, такой чемпионат хочется смотреть.
Во второй лиге отлично себя проявляют новички. Почти все дебютанты находятся в группе лидеров и претендуют на повышение в классе. Солиднее всех смотрятся чемпион и финалист прошлого аматорского чемпионата Украины — «Агробизнес» и «Металлист 1925».
— В первой лиге довольно далеко от первого места неожиданно оказался серебряный призер минувшего сезона — «Десна». О чем это свидетельствует — частное дело клуба или возрастание уровня турнира?
— Десна находится в группе лидеров, на расстоянии одной победы от третьего места. Думаю, свою роль сыграли оба фактора — и не совсем уверенный старт черниговцев, и выравнивание сил в первой лиге. Но, несмотря на такие результаты, мы продолжаем считать «Десну» одним из фаворитов сезона.
— Вторая лига приняла, в том числе, такие новые клубы, как «Металлист 1925» и два «Днепра». А с ними прибыли и стадионы высшей категории. Антураж их матчей на стадионе «Металлист» и «Днепр-Арене» соответствует высшему уровню?
— Уровень организации таких матчей достаточно высок. Посмотрев полностью трансляцию матча 5 тура «Днепр-1» — «Днепр» на телеканале XSport, могу сказать, что это была игра уровня если не Премьер-лиги, то, как минимум, первой. Несмотря на итоговый счет 0:0, обе команды показали и высокие скорости, и грамотные коллективные действия, и индивидуальную технику, играли зрелищно, создали много голевых моментов. Кроме прочего, на матче установлен рекорд сезона по посещаемости — 8451 зритель. Побольше бы таких ярких событий!
— Какие клубы отметите по прогрессу организации футбольного дела?
— Несмотря на неблагоприятные в целом условия, многие наши клубы продолжают развиваться. Приведу несколько примеров. В первой лиге вернулась на домашний реконструированный стадион Десна. МФК «Николаев» объявил о создании целого футбольного кластера, объединяющего всю городскую пирамиду, от детских школ до первой команды. Полон амбициозных планов «Ингулец». Собственник и президент этого клуба, Александр Поворознюк, известный как человек, у которого слова не расходятся с делами, заявил о намерении построить в с. Петрово новый современный стадион, способный принимать матчи еврокубков. Зная Александра Григорьевича, верю, что в ближайшие 3-5 лет «Ингулец» решит не только задачу выхода в ПЛ, но и попробует вкус европейских турниров. Ничего невозможного в этом нет, доказано «Александрией».
Во второй лиге также есть позитивные примеры. Полным ходом идет реконструкция стадиона в Житомире, соскучившемся по большому футболу. Тернопольский городской стадион после реконструкции газона станет еще лучше. Продолжают прогрессировать клубы «Энергия», «Прикарпатье», что отражается на положении команд в турнирной таблице. Обзавелся собственным стадионом клуб «Реал Фарма». Проект реконструкции стадиона «Металлург» им. Куценко за счет средств областного и городского бюджетов представили в Никополе.
— Члены исполкома анонсировали возможное введение премиальных за победы в матчах Кубка Украины. Они уже введены? Какова цена вопроса?
— В первую очередь хочу поприветствовать решение об объединении прав проведения Кубка Украины «под одной крышей» — под эгидой ФФУ. Рад, что предложение, с которым мы выступали несколько лет, нашло поддержку Федерации и воплощено в жизнь. Теперь, закончив этап «собирания земель», ФФУ будет проще развивать Кубок как полноценный, коммерчески успешный турнир. Что касается премиальных и их точного размера, предполагаю, что об этом можно будет говорить по итогам сезона, когда будут подводиться коммерческие результаты Кубка.
— Насколько изменились финансовые условия участия в чемпионате Украины?
— Взносы за участие в соревнованиях в очередной раз уменьшены. В сезоне 2017/18 взнос для клубов первой лиги равен 141 400 грн, для клубов второй лиги — 70 700 грн. Это исторический минимум, особенно с учетом валютного курса.
— Количественный состав сезона 2017/18 получился большим, чем предыдущего чемпионата — 18 команд в первой лиге и больше 20-ти во второй. Как он формировался? Говорим не только о тех, кто является уже старожилом чемпионата, но и о новичках. Чей переход в профессиональный футбол был самым проблемным?
— Как всегда, по результатам прошедших чемпионатов и процедуры аттестации. Не обошлось без форс-мажорных факторов. Как вы знаете, из-за «двойного» понижения в классе «Днепра» первая лига недосчиталась одного участника. В результате состав лиги пополнил неудачник плей-офф — «Балканы». Во второй лиге с учетом большого количества новичков было возвращено деление на группы по территориальному принципу.
— Не удалось реализовать ожидаемый механизм обмена клубами между ПФЛ и ААФУ. Почему при задекларированном в Регламенте обмене «Металлург» и «Судостроитель» остались, а вышли наверх некоторые клубы, не попавшие даже в восьмерку лучших в аматорском чемпионате?
— Опять-таки, из-за форс-мажора. По ходу сезона с соревнований снялся херсонский Кристалл, по окончании сезона стало известно о «переходе» «Ильичевца-2» в молодежные соревнования УПЛ. В результате сложилась ситуация, не предусмотренная Регламентом. Решение принимала Конференция ПФЛ. С учетом того, что «Судостроитель» и «Металлург» получили аттестаты, решением большинства клубов им было разрешено остаться во второй лиге.
Клубы, не занявшие соответствующие места в аматорских соревнованиях, но получившие аттестат ФФУ, также рассматривались отдельно. По всем было принято положительное решение о принятии их в ПФЛ. Такое же отдельное решение и голосование было и по «Днепру-1».
— Летом вторую лигу разделили на две части. Оправдала ли себя такая мера в материальной, спортивной плоскостях?
— Одним из преимуществ деления на группы виделся как раз экономический фактор — снижение затрат клубов за счет более коротких переездов и возможности выезда в день матча. Как показала практика, даже такие выгоды не смогли остановить негативные процессы в некоторых клубах.
Что касается спортивной стороны, деление на две группы не привело к излишнему дроблению и падению зрительского интереса. Помогло и появление во второй лиге сильных брендов — тернопольской «Нивы», «Полесья», «Таврии», " Днепра«, «Металлиста 1925».
— Все клубы-участники нового чемпионата проходили аттестацию в комитете по аттестации ФФУ. Как тогда вышло, что «Черкасский Днепр-Академия-2» вообще не вышел на старт, ФК «Тернополь» объявил о снятии со второй лиги, а «Арсенал-Киевщина» был на волоске от этого и остался лишь со сменой города проведения домашних матчей?
— Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему. «Черкасский Днепр» так и не нашел понимания и поддержки своих планов развития у местных властей. «Тернополь» не смог привлечь дополнительные инвестиции, а поддержки городского бюджета оказалось недостаточно. «Арсенал-Киевщина» потерял инвестора в начале сезона. Такие вещи трудно спрогнозировать даже Комитету по аттестации.
— СК «Днепр-1» делегаты Конференции ПФЛ приняли по «прецеденту «Вереса». Не пришлось об этом жалеть? Как проходит сотрудничество с этим клубом — абсолютным дебютантом украинского футбола?
— Изначально опасения были, ведь мы не знали о клубе практически ничего до самой Конференции. Сейчас мы оцениваем ситуацию намного более оптимистично. Как и обещал руководитель клуба Юрий Береза, на данный момент за «Днепр-1» краснеть не приходится. Клуб развивается, строится, учится. Надеемся, что у «Днепра-1» впереди большое будущее, как и у «Вереса».
— О ситуации вокруг формы «Черкасского Днепра». Как, с точки зрения регламента, оценить то, что команда начинала сезон в форме с чужим гербом, затем сменила ее, а теперь задействовала уже третий комплект от нового производителя? Есть ли какие-то нормы, ограничивающие такое, простите, «экипировочное хамелеонство»?
— Герб другого клуба на форме — это нарушение Регламента. Количество комплектов формы за сезон Регламентом не ограничено. Казус с чужим гербом «Черкасский Днепр» исправил. Отношения с производителями формы — внутреннее дело каждого клуба.
— Приходилось слышать, что в первой лиге по примеру УПЛ ввели предматчевые совещания. Почему тогда случаются такие казусы, как в матче «Авангард» — «Ингулец»? Кстати, эксцесс с формой случился и во второлиговом матче «Мир» — «Судостроитель» и кубковом с участием «Нивы» Т и «Прикарпатья»...
— Защита от таких случаев заложена в Регламенте. Дополнительную страховку должны обеспечивать предматчевые совещания. Тем не менее в этом сезоне произошло уже несколько подобных казусов. Увы, человеческий фактор оказался сильнее прописанных правил. Приложим усилия, чтобы подобное больше не повторялось.
— Проясните, пожалуйста, ситуацию с винницким стадионом. Президент ФК «Нива-В» Василий Вовк весь август говорил, что ПФЛ дала ему срок до 1 сентября, чтобы перейти с СК «Нива» с синтетическим покрытием на поле лучшего качества. Однако последний (уже осенний) домашний матч «Нива-В» провела на все том же искусственном газоне СК «Нива»...
— Клуб предоставил нам документы о проделанных ремонтно-восстановительных работах. К тому же стадионы Винницы проинспектировал лично председатель Комитета ФФУ по вопросам стадионов и безопасности проведения соревнований Геннадий Прокопович. Вердикт — СК «Нива» годен к проведению матчей второй лиги.
— Полесье не смогло выехать в Черновцы и попросило о переносе в связи с временным (!) отсутствием средств. Как это? Что случилось и все ли в порядке с клубным хозяйством на данный момент?
— Житомирский клуб попросил нас о переносе одного матча в связи с необходимостью привести свою деятельность в соответствие с правилами расходования средств городского бюджета. Как и обещало руководство клуба, после этой временной заминки ситуация нормализовалась. Полесье продолжает участие в соревнованиях. Клуб планирует закончить реконструкцию домашнего стадиона в ноябре, чтобы уже в весенней части сезона принимать соперников в Житомире.
— Многие клубы не только в УПЛ, но и в ПФЛ играют не в своих городах. «Нива» Т — в Вишневце. «Полесье» — в Коростене. киевский «Арсенал» — в Счастливом. Белоцерковский «Арсенал» — в Обухове. «Судостроитель» — раньше в Одессе, теперь — в Первомайске. «Черкасский Днепр» вроде как хотел играть в Белозорье. Спасибо «Десне», что все же успела с реконструкцией и вернулась в свой город. Как с этим быть? Мы понимаем клубы из зоны АТО, но у других какое оправдание? Почему идет нарушение регламентных норм?
— В большинстве случаев причина — реконструкция стадионов в городах, где дислоцируются эти клубы. Естественно, в таком случае мы идем клубам навстречу и разрешаем временно проводить матчи на резервных стадионах, что разрешено Регламентом.
«Десна» уже вернулась в родной город. На очереди — «Полесье» и «Нива» Т. «Судостроитель» ждет разрешения ситуации со стадионом в николаевском Парке Победы. После окончания бюрократических процессов, ориентировочно уже этой осенью, клуб получит стадион, на котором сможет проводить матчи в родном городе, не пересекаясь при этом с МФК «Николаев».
«Арсенал-Киев» рассматривает варианты со стадионами в черте города. Особенно актуальным это станет в случае, если клуб удержится во главе турнирной таблицы первой лиги. Для «Арсенала-Киевщина» переезд в Обухов — вынужденная мера. Благодарны городскому голове Обухова за помощь в спасении клуба. Вполне возможно, что со временем Обухов станет постоянным домом для «областного» «Арсенала».
— Некоторые клубы (и даже не «двоечки») проводят свои матчи на загородных базах — «Металлург», «Арсенал». Это по экономическим или каким-то еще причинам?
— Если стадион внесен в соответствующий реестр ФФУ, матчи на нем проводить можно. Причины игр на таких стадионах у каждого клуба свои.
— Болельщики жалуются на матчи в будни в дневное время. Каков их процент от общего числа и могут ли клубы и ПФЛ как-то сгладить этот вопрос — скажем, поздним временем начала в будни?
— Процент таких матчей очень мал. В этом сезоне в первой лиге по будним дням проводится всего 4 тура из 34, во второй лиге — 3 из 33. И это притом, что мы вынуждены закончить чемпионат первой лиги в середине мая, одновременно с ПЛ, чтобы провести этап плей-офф. Большинство игр в уже проведенных «будних» турах начиналось в вечернее время. Надеемся, что причинили зрителям и футболистам минимум неудобств.
— Сложная ситуация, в которой оказалась группа А, требует вмешательства. Расскажите, какие варианты решения проблем с календарем предлагаются клубам? Какими могут быть второй и третий круг? Изменения касаются только западной группы или всей второй лиги в целом?
— Из-за сложившейся ситуации в группе А мы пошли на изменения в календаре. Вторая лига играет чемпионат из 3-х кругов, последний тур первого круга будет сыгран 9 сентября. Поэтому мы воспользовались возможностью переформатировать календарь 2-3 кругов и провести жеребьевку, исходя из 10 участников, а не 12. Это позволит уменьшить количество туров на 4, восстановить ритмичность календаря и избежать матчей в будние дни и поздней осенью. При этом спортивный принцип нарушен не будет, каждая команда сыграет с каждой по 3 матча, как и было предусмотрено изначально.
Клубы группы А поддержали наше предложение. Дай Бог, чтобы ситуация в этой группе стабилизировалась.
— На какой стадии реформирование профессионального футбола Украины? Изменения будут уже после окончания текущего сезона или реформу будут продумывать и внедрять постепенно, позже?
— Процесс реформирования начат. Работают группы экспертов, к обсуждению привлекаются клубы и лиги. В планах ФФУ — закончить разработку реформы к зиме и запустить изменения с нового сезона.
— Каким будет будущее ПФЛ и ААФУ с планированным появлением НФЛ?
— В текущей редакции реформы ПФЛ и ААФУ лишатся права на проведение чемпионатов Украины.
— Одобряете ли вы реформу в том виде, в котором ее сейчас собираются внедрять?
— Я за любую реформу, кроме голодовки. Я приветствую желание ФФУ инвентаризировать систему соревнований, лучше приспособить ее к реалиям. Но реформа должна приносить прогресс, выводить на качественно новый уровень, иметь преимущества перед текущей ситуацией. Не забывайте, что на кону — существование ПФЛ с более чем 20-летней историей и аматорского чемпионата Украины, который также имеет давние традиции и продолжает существовать и развиваться.
Как мне кажется, в данной редакции реформа не совсем правильно определяет причины сложившегося положения вещей и поэтому не приведет к коренному улучшению. В ближайшее время мы совместно с клубами выработаем свой взгляд на реформу, свою позицию и вынесем ее на общее обсуждение.
— Когда начинается аттестационный процесс? Есть ли уже первые заявки? Что говорят — кто из клубов может дебютировать на всеукраинском профессиональном уровне в сезоне 2018/19?
— Процедура аттестации традиционно стартует 11 ноября. Сейчас говорить о грядущем лицензировании рано, тем более свои коррективы может внести реформа.
— Есть ли надежда, что те регламентные нормы обмена между лигами, которые есть сейчас, удастся реализовать по окончании сезона?
— Мы стремимся к этому. Но нужно помнить о двух вещах: никто не застрахован от форс-мажоров и никто сегодня не может сказать, как на обмен между лигами повлияет реформа. Представляете, как поменяется вся система, если, например, будет принято решение о расширении Премьер лиги до 16 команд уже со следующего сезона?
— Есть ли контакт с УПЛ по поводу плей-офф, парашютных оплат и иных вопросов? Или в связи с реформой сейчас это заморозилось?
— Контакт у нас постоянный. В вопросе плей-офф, как видите, добились прогресса. По другим вопросам также общаемся. Реформа накладывает свой отпечаток, появляются новые нюансы и темы для общения.
— Как клубы реагируют на реформы? Есть ли ощущение того, что это переходной, последний сезон перед изменениями, или ПФЛ контролирует ситуацию и работает в плановом режиме?
— Клубы реагируют по-разному. Вторая лига практически единодушно не видит смысла в слиянии с аматорскими командами. Клубы боятся падения уровня соревнований и, как следствие, снижения интереса со стороны зрителей, инвесторов, местных властей.
В первой лиге мнения разделились. Часть клубов за реформу — их привлекает близость к ПЛ, возможность участвовать в распределении платежей солидарности УЕФА, возможные доходы от централизованного маркетинга. Часть клубов — хотят большей проработки деталей, их заботит необходимость обязательно иметь команду U-19, падение значимости их голоса на фоне клубов ПЛ, возможное ужесточение аттестационных требований.
Администрация ПФЛ продолжает полноценно работать. Панических и упаднических настроений нет. Что бы ни случилось, этот сезон мы доведем до конца.
— Немного растет число участников чемпионата Украины (шаг второй — качество). Во второй лиге сразу 9 матчей преодолели рубеж в 3 тысячи зрителей. Есть рекорд за последних пять лет — более 8 тысяч на днепровском дерби. Идут интернет— и телетрансляции. Стало быть, есть свет в конце тоннеля?
— Интерес зрителей к нашим соревнованиям стабильно растет. С этого сезона на телеканале XSport транслируется два матча каждого тура первой лиги и центральные матчи второй лиги. Привычным явлением стала итоговая аналитическая телевизионная программа «Украина футбольная». Все больше клубов понимают важность развития не только спортивной, а и маркетинговой, информационной, коммерческой составляющей. Вслед за ПФЛ клубы меняют свое «лицо», внедряют новые бренды, ищут свои фирменные цвета и другие атрибуты, отличающие их от конкурентов, улучшают качество интернет-трансляций. Верю, что профессиональный футбол будет жить и развиваться.
Артур Валерко