Беседа с Андреем Воробьем состоялась накануне матчей сборной Украины в отборе на ЧМ-2018 против Косова и Хорватии.
— Андрей, помните свой последний матч на НСК «Олимпийский»?
— Нет, уже не вспомню... Нужно заглянуть в статистику.
— На этом стадионе вы забили один из самых памятных голов в составе сборной Украины — в ворота Греции...
— Тогда Греция была очень сильной командой, которая в последствии стала чемпионом Европы. Помню, что пошла передача с правого фланга от Геннадия Зубова, я принял мяч в штрафной и пробил в дальний угол. Для меня это был памятный гол, а для сборной — важный, потому что мы повели 1:0. В конце забили второй и добыли уверенную победу.
— Тогда могли представить, что сборная Греции станет чемпионом Европы?
— В Киеве они не показали чемпионской игры. Мы в том матче хорошо себя проявили, и поддержка была сумасшедшая. Был полный стадион и приятно было играть. Было вдвойне приятней обыграть команду, которая впоследствии стала чемпионом Европы. В том отборе мы с ними на выезде также неплохо играли, несмотря на то, что проиграли со счетом 0:1.
— Впервые в сборную в 2000-м году вас пригласил не кто-нибудь, а сам Валерий Васильевич Лобановский... Стало ли для вас это неожиданностью?
— До этого я привлекался в молодежную сборную и там довольно-таки неплохо себя проявил. Не могу сказать, что я был удивлен вызову, поскольку надеялся на него и ожидал. На то время я часто играл за «Шахтер» и немало забивал. Конечно, было приятно получить вызов от мэтра нашего футбола. Но вдвойне приятней было защищать честь сборной своей страны на международной арене. Я считаю, что игры за сборную для любого футболиста должны быть за счастье, а не за одолжение.
— Помните тот момент, когда впервые узнали о вызове в сборную?
— Не помню, кто мне об этом сообщил, но помню, что это был один из клубных сотрудников. Конечно, небольшой мандраж перед сбором присутствовал, но я с ним справился.
— Помогли товарищи по «Шахтеру»?
— Да, на тот момент уже привлекались Зубов, Тимощук, Ковалев, Попов...
— Свой первый разговор с Лобановским помните?
— Не помню, о чем он был, но помню, что я больше слушал Валерия Васильевича, чем разговаривал (смеется). Речь отнималась. Какой разговор может быть... Спросили, как дела, насколько готов... Задушевных разговоров не было. От Лобановского исходила такая энергия, что там и объяснять ничего не надо было. Он направляет, а мы выполняем.
— При Лобановском в сборной были какие-либо посвящения, как сейчас принято в нашей команде?
— Нет, такого не было. При Лобановском ребята все съезжались и разбегались, так сказать, по норам. Футболисты «Динамо» отдельно, «Шахтера» своим кругом и «Днепр» своим. Встречались только на тренировках. Позже при Олеге Блохине был уже более дружный коллектив, как мне кажется. В тот момент мы объединились и поняли, наверное, что это наш последний шанс сыграть на чемпионате мира. Был очень сплоченный коллектив.
При Лобановском тоже было все хорошо, никаких закулисных игр, но в то время были все отдельно. Не знаю, как нынешняя сборная, но, надеюсь, что не так, как мы раньше. Причем, Лобановский ругал больше футболистов «Динамо», чем представителей других клубов. Нам он подсказывал, но повышал голос в основном на своих.
— Кому больше всего доставалось?
— В основном, защитникам. Александр Головко, Владислав Ващук...
— Вам посчастливилось сыграть в сборной с такими нападающими, как Андрей Шевченко, Сергей Ребров, Андрей Воронин... Какое отношение у вас было к звездам европейского футбола?
— Футбольный век футболиста очень короткий и нужно ко всему привыкать быстро. В первое время я восхищался тем, что играю рядом с такими исполнителями, а потом привык. Тот же Шевченко совершенно на равных общался со всеми футболистами, и мы с ним нашли точки соприкосновения.
— Подсказки от Шевченко в те времена были?
— Шева всегда подсказывал и все учитывали его опыт и мнение. Не учитывать это с нашей стороны было бы некрасиво. Такой нападающий, как Шевченко, в сборной еще не скоро будет.
— В 2000-м году вы дебютировали за сборную в матче против Англии на «Уэмбли». В тот момент, когда ваша карьера только начиналась, могли представить, что когда-нибудь сыграете за сборную Украины на этом стадионе?
— Мечты имеют свойство сбываться и тогда, когда я выходил на «Уэмбли» играть против звезд мировой величины, это для меня был большой успех. Полный стадион, известные футболисты в составе соперника... Я был в восторге. Особенно, когда играл против Сола Кэмбелла. Я один со своими 60 кг был, как одна его нога. Пару раз о него ударился — метров на пять отлетал (улыбается).
— За счет скорости не удалось его переиграть?
— Я не мог его обогнать, это была мощная машина (смеется).
— Вы знали, что Андрей Воробей — главный джокер сборной Украины? 5 голов при выходе на замену на вашем счету — это лучший результат. По 4 гола у Андрея Шевченко, Евгения Селезнева и Романа Безуса.
— Приятно. В чем секрет? Я никогда не выходил на замену, чтобы сделать для кого-то одолжение. Три или пять минут игрового времени — нужно показать себя с наилучшей стороны и забить, потому что я — нападающий. К тому же, с такими игроками, как Шевченко и Ребров, трудно попасть в состав, поэтому чаще выходил на замену.
— В плей-офф отбора к чемпионату мира 2002 на этом стадионе против Германии, когда команда Лобановского в Киеве сыграла вничью — 1:1, гол в том матче забил Зубов, а вы пробили в штангу ворот Оливера Кана. После матча вы заявили о том, что у вас дрожали колени, когда пробивали по воротам Германии... Не пожалели о сказанном, ведь после этого началась «травля» не только со стороны СМИ, но и футбольных функционеров?..
— В виду своей молодости, ляпнул эту фразу. У меня не тряслись коленки и это был не мандраж, но переживание у меня было. Нет ни одного игрока, который бы не переживал, выходя на поле, тем более, в матче против Германии. Выход один на один с Каном был, но он был под углом — не повезло. После этого началось давление со стороны прессы, а потом еще и Григорий Суркис подхватил и сказал: «Зачем нам такие футболисты, у которых трясутся ноги?» Я ему еще и ответил... Но тогда у меня не было опыта общения с прессой, «ляпнул», не подумавши. С Григорием Михайловичем потом эту ситуацию обсудили, и никто ни на кого зла больше не держал.
— С Суркисом сейчас не общаетесь?
— Нет. Если встречу на стадионе — пообщаюсь.
— А из той плеяды футболистов, с которой играли на чемпионате мира 2006, с кем поддерживаете связь?
— Многие футболисты играют на ЦСКА, поддерживают форму. Многих футболистов видим, когда выступаем за сборную ветеранов Украины. Но тесных отношений у меня ни с кем нет.
— Насколько я знаю, вы хорошие друзья с Геннадием Зубовым...
— Да, мы с ним кумовья. Часто с ним созваниваемся, общаемся, я к нему на базу приезжаю... Так как я сейчас обучаюсь на тренера, то пытаюсь у него почерпнуть какую-то информацию.
— Сейчас на какой стадии ваше обучение на тренера? Уже видите себя в качестве тренера?
— Пока рано говорить об этом потому что во мне еще живет футболист. Я до сих пор выступаю за команду «Десна» в чемпионате Киевской области и пока что не могу убить в себе футболиста.
— Я не удивлен, потому что видел, какие голы вы забиваете в свои не полных 39 лет! Могли бы сейчас усилить любую команду первой или второй лиги... Предложений с 2013-го года не поступало?
— Я обращался с 2013-го года к агентам, но вы же понимаете, какая ситуация у нас в стране — в 33-34 года игрок уже никому не нужен потому что на нем не заработаешь. Тренеру лучше взять какого-то 20-летнего одноногого дровосека, который по мячу не может попасть, но зато они могут потом на нем заработать. А на возрастных игроках особо не заработаешь. Разговоры ходили, но до конкретики с моим трансфером так и не дошло.
— «Шахтер» очень часто трудоустраивает у себя своих бывших футболистов. Вы бы хотели вернуться в «Шахтер» уже в другом качестве?
— Конечно, это мой родной клуб, и я душой и телом всегда буду болеть за «Шахтер». Я готов и с удовольствием принес бы пользу своей родной команде. Возможно, в будущем это произойдет, но все будет зависеть только от меня и от того, как я пойму роль тренера.
— Вы отсутствовали в сборной в матче против Грузии в сентябре 2005, когда наша команда официально пробилась в финальную часть чемпионата мира. Тем не менее, наверняка помните тот момент, когда узнали о том, что Украина поедет на главный футбольный форум планеты...
— Еще до этой игры я на 90% был уверен, что мы выйдем на чемпионат мира. Мы до этого матча проделали такой путь, обыграв датчан, греков и турок, что была уверенность в том, что пройдем дальше. Но не было уверенности в том, что я поеду на чемпионат мира.
— Появилась какая-то дополнительная мотивация или ответственность?
— На тот момент у меня не было игрового времени в клубе, которое бы меня удовлетворяло. Но я тренировался и готовился к чемпионату мира и благодарен тренерскому штабу за то, что он меня вызвал.
— В Германии в 2006 году вы получили достаточно много игрового времени...
— Тогда у нас было достаточно квалифицированных нападающих, поэтому меня использовали, как крайнего полузащитника. Против Испании вышел во втором тайме, но забил мышцу в конце поединка, в связи с чем пропустил матч против Саудовской Аравии. В третьей игре с Тунисом я вышел на 15 минут и со Швейцарией отыграл все основное время. Жаль только, что не забил, но свою лепту я внес.
— Наверное, до сих пор свежи воспоминания о матче со Швейцарией... Какие мысли у вас были после того, когда Шевченко не смог реализовать 11-метровый удар в послематчевых пенальти?
— В мыслях были одни маты (смеется). Если серьезно, то тогда не успели еще огорчиться, потому что было только начало серии. Все просто переживали и верили, что нам удастся победить.
— Артем Милевский за свое исполнение удара «паненкой» получил по голове в раздевалке?
— Не получил, но забил по-пижонски, на нервах. Но ключевым звеном в той команде был Александр Шовковский, который выиграл для нас серию пенальти.
— После этой игры были еще силы для празднования?
— У нас был переезд, но мы успели посидеть, поужинать после игры все вместе. Празднований никаких не было, единственное, что — выпили пива немного. За день до игры со Швейцарией на теории Олег Блохин сказал нам: «Я вас в четвертьфинал вывел, а теперь хоть вы что-то сделайте» (улыбается). Мы потом после игры долго смеялись с его слов.
— Блохин фартовый тренер?
— Есть такое. Было, вернее. Не знаю, почему дальше у него ничего не получилось, но у нас фарт и удача присутствовали. У Блохина были хорошие помощники — Андрей Баль, Семен Альтман, Олег Кузнецов... Они дополняли друг друга. Если Блохин мог позволить себе вспылить, то Баль сглаживал эту ситуацию.
— Блохин, как бывший нападающий, рекомендации вам какие-то давал?
— Рекомендации не давал, но часто вспоминал: «Вот я! Вот мы в свое время!» Где-то это было в шутку сказано, но очень часто звучало слово «Я». Но у нас на тот момент собралась такая команда, которую даже настраивать не нужно было. Нужно было просто не мешать. Покажите тактику, расскажите о сопернике — а дальше мы уже сами разберемся.
— Когда Блохин пришел в сборную и на первой же своей пресс-конференции заявил о том, что выведет сборную Украины на чемпионат мира с первого места — вы ему поверили?
— Подумал тогда: «Ого, заявочка!» Ухмылка была, но после первых удачных официальных игр поняли, что можем добиться этой цели. Причем у нас была неудачная серия в товарищеских играх, но Блохин нам говорил: «Наберитесь терпения. Вот сейчас начнутся официальные матчи — и вы увидите результат». Так и получилось.
— Второй приход Блохина в сборную — это ошибка?
— Я так не считаю. Несмотря на то, что у него вспыльчивый характер, он много сделал для сборной Украины и заслужил этого приглашения.
— На матче Евро-2012 Англия — Украина, когда Виктор Кашшаи не засчитал гол Марко Девича, присутствовали?
— Нет, я тогда был в Киеве. Какие эмоции были? Как и у всех болельщиков — хотелось убить этого судью. Как можно было не засчитать гол, после того, как мяч на полтора метра пересек линию ворот?! Тем более, был еще боковой судья.
— Вы заканчивали свою карьеру в сборной в 2008-м году при Алексее Михайличенко в матче против Сербии...
— Да, тогда начали больше привлекать молодежь, а я не имел достаточно игровой практики в клубе. Где-то глубоко в душе я понимал, что этот матч может стать для меня последним в сборной. Следующий не вызов в сборную я воспринял адекватно.
— 9 голов в 68-ми матчах за сборную — это мало для нападающего?
— Это мало. Никаких отмазок придумывать не буду, скажу лишь, что моими конкурентами за место в составе были такие звезды, как Шевченко, Ребров и Воронин.
— Сейчас от сборной Украины можно ожидать чего-угодно. Чего ожидаете лично вы от ближайших матчей против Косова и Хорватии?
— Я больше опасаюсь матча против Косова. На хорватов наша команда настроится и добьется положительного результата. Но меня беспокоит игра против Косова, на которую нужно искать дополнительную мотивацию, потому что я не считаю ее слабой и с нашей стороны не должно быть никакой недооценки.
— Матч против Хорватии собираетесь посетить?
— Да, обязательно приду. Я как не прихожу — так не выигрываем. Хотя, когда играли с Францией (2:0) в плей-офф на чемпионат мира, то я приходил. Сидел на секторе, недалеко от фанатского движения.
— Я думал, в VIP-ложе...
— Нет, туда еще не приглашали.
— Почему у нас в стране не принято прощаться с легендарными футболистами? Заплевали после Евро-2016 Анатолия Тимощука, не провели множество других выдающихся исполнителей, не говоря уже о том, что происходит в этом плане в киевском «Динамо»... У вас или у других игроков сборной нет обиды?
— Видя, как прощаются с игроками в других странах, хочется, чтобы такое было и у нас. Этим должна заниматься Федерация футбола Украины и ее руководство. Я считаю, что таких игроков, как Шовковский, Тимощук и Шевченко нужно провожать. У нас в стране это не принято, и я не знаю, почему. Мнение футболистов у нас, к сожалению, никто не учитывает. То, что случилось с Тимощуком на Евро — это вообще не его вина, а скорее тренеров сборной. Наверное, нужно было раньше делать замены, чтобы усилить игру в атаке, а не менять атакующего игрока на защитного на последней минуте игры, проигрывая в счете. А получилось все так, что весь негатив вылили на Тимощука.
— Сейчас с Тимощуком общаетесь?
— Сейчас — нет. Он часто меняет номера телефонов, и я просто его потерял (улыбается).
— Как восприняли его возвращение в «Зенит» на фоне политического конфликта Украины и России?
— Я считаю, что спорт должен быть вне политики. Это его личный выбор.
— Вы в курсе, что Александр Шовковский недавно открыл свой ювелирный магазин?
— Не знал об этом. Сейчас с ним не общаемся, хотя раньше приезжали в гости к его семье, когда он еще выступал за «Динамо». А потом наши пути разошлись.
— Как оцениваете начало немецкой карьеры Андрея Ярмоленко?
— Пока что все складывается удачно. «Боруссия» Дортмунд подходит Ярмоленко. Ему бы, наверное, не подошел чемпионат Англии, Франции... «Боруссия» играет в быстрый и техничный футбол и это его стихия. Он может стать ТОП-футболистом в Европе.
— В свое время Андрей Воробей выглядел бы лучше всего в каком чемпионате и команде?
— На тот момент я мечтал о чемпионате Италии. В Италии болел за «Милан» еще до Шевченко.
— У нынешней сборной есть альтернатива Артему Кравцу в атаке?
— Любому футболисту есть альтернатива.
— Куда пропали украинские нападающие?
— Я не знаю, но раньше у футболистов был характер. Те же старшие твои партнеры по команде воспитывали в тебе характер. Сейчас этого нет, а в молодом возрасте у футболистов уже есть машина, красивые девочки на переднем сидении. У нас были другие приоритеты, у нас была цель. Во мне характер воспитали «старики» «Шахтера». Через дедовщину, но воспитали. Думаю, что Шевченко и Ребров через такое же прошли.
— Почему в свое время засилье легионеров не позволяло пробиться в основной состав многим украинским игрокам?
— Это была первая волна легионеров в нашем футболе, поэтому, наверное, руководители клубов относились к ним с каким-то восхищением. Привозили их пачками по 8-9 игроков, но из них нормальными футболистами были 1-2 человека. Сейчас кого-попало уже не везут.
— Кризис в украинском футболе — это плюс или минус для нашей страны?
— Да, считаю, что это может быть толчком для молодых футболистов пробиться в основной состав своего клуба. Но им нужно очень постараться сейчас. Проблемой также является отсутствие хороших тренеров, которые бы подвели молодежь к основному составу.
— Раньше они были?
— Они и сейчас есть, но их очень мало.
— Помните тот момент, когда решили для себя, что будете зарабатывать на жизнь футболом?
— В лет 12 я понял, что хочу оставаться в футболе. Я в школе перестал учиться из-за этого, потому что все внимание было на футболе, и я полностью себя посвятил этой игре.
— Родители не пытались переубедить?
— Нет, они меня поддерживали. Был момент, когда они меня не пускали на тренировки на стадион «Шахтер»... Это были 90-е годы, автобусы не ходили до стадиона из того места, где мы жили (не было солярки), и везде было много бандитизма. Сказали, чтобы я занимался на школьном стадионе.
— В те годы могли представить, что когда-нибудь сможете заиграть в «Шахтере» и сборной Украине?
— Тогда была самая заветная мечта — подавать мячи на стадионе (смеется). Самое козырное место было за воротами, потому что туда всегда залетали мячи. Когда Грачев или Щербаков забивали в те ворота, за которыми ты располагался, это ничем нельзя передать.
— Были моменты, когда хотелось забросить футбол?
— Неудачи и переживания были часто. Например, когда «Брюгге» (в квалификации Лиги чемпионов 2002/03 «горняки» уступили бельгийцам по пенальти) с «Шахтером» проигрывали — очень сильно переживал. Даже давление поднялось. Но такого, чтобы хотелось забросить футбол — не было. Я себя без футбола не представляю.
— Назовите три самых памятных матча в карьере.
— Это игра со «Славией» (квалификация Лиги чемпионов 2000 г.), матч против «Динамо» в финале Кубка Украины при Невио Скале (2002 год). И, наверное, матч за сборную Украины против Греции.
— Чувствуете на себе причастность к воспитанию целой плеяды болельщиков «Шахтера», которые росли на ваших матчах и победах против «Славии», «Арсенала», «Спарты»?..
— Меня часто встречают и говорят: «Вот, помним вашу игру против «Лацио», или еще какой-то команды... Я даже не помню многие матчи! Наверное, какую-то свою лепту мы внесли.
— Есть у вас какой-то архив самых успешных или памятных матчей?
— У Гены Зубова есть и я ему говорю: «Ты смотри, не выбрасывай». Должна ведь быть какая-то реликвия (смеется)!
— Сейчас матчи какие-то со своим участием пересматриваете?
— У меня есть нарезка матчей нашей первой Лиги чемпионов, иногда пересматриваю, сыну показываю (улыбается).
— Вам посчастливилось поработать с тремя китами украинского футбола — Виктор Прокопенко, Валерий Лобановский и Мирча Луческу... Кто из них больше всего дал вам, как футболисту?
— С Прокопенко и Луческу у меня были более тесные отношения. Я рад, что я играл под руководством Лобановского, но Прокопенко и Валерий Яремченко дали мне большой толчок в футболе. Они в меня поверили. А когда есть доверие тренера — то у футболиста появляются крылья. Хотя тот же Луческу — очень сильный тренер.
— Каким запомнился вам Виктор Прокопенко?
— Он всегда был очень позитивным и заводным человеком. Виктор Евгеньевич всегда меня защищал и верил только в меня, несмотря на то, что в те времена привозили очень много нападающих в «Шахтер».
— Я так понял, что на Луческу у вас осталась небольшая обида...
— Никаких обид нет, просто тогда хотелось больше играть. Я не попадал в планы, плюс, привозили много легионеров, которых нужно было ставить. Получалось, что в лицо тебе говорили, что ты нужен, а за спиной президенту рассказывали совсем другие вещи. Этого я не понимал и не получал шанса проявить себя. Если выходил в первом тайме и не забивал, то в перерыве матча тебя уже меняли, а то и раньше. Не было доверия, как к Брандао или Луису Адриано. Но после этого я перешел в «Днепр» и забыл эту ситуацию.
— Почему, на ваш взгляд, в «Шахтере», «Днепре» и «Металлисте» с вами так некрасиво попрощались?
— Не хочется воротить прошлое... В «Днепре» я неплохо начинал при Олеге Протасове, но потом что-то произошло и пошла чистка команды. Перейдя в «Металлист», у меня также было доверие, но были эпизоды, когда, возможно, не поняли друг друга.
— Что не сложилось в «Металлисте» с Мироном Маркевичем?
— Я не хочу затрагивать эту историю, но, наверное, не поняли друг друга. Возможно, Мирон Богданович на что-то обиделся и не хочет это признать в силу своего возраста или характера.
— Как коренной дончанин, вам было тяжело переезжать в Днепропетровск?
— Тяжело. Я не понимал, как это — переходить в другую команду. У меня даже был мандраж, в прямом смысле этого слова. Я не был готов к переезду. Тем более, что я продлил контракт с «Шахтером» на четыре года и мог засунуть свое «Я» в одно место, сидеть на лавочке и помогать молодежи. Может быть, даже и больше бы там заработал. Но у меня состоялся разговор с президентом клуба, и я принял решение уйти, тем более, что меня хотел видеть в «Днепре» Протасов. Там уже были многие игроки, которых я знал и когда я приехал в Днепропетровск, меня коллектив сразу же забрал под свое крыло, и я почувствовал себя комфортно.
— Какие-либо другие варианты возникали кроме «Днепра»?
— Не было никаких вариантов, и я не хотел никуда уходить. Это мне просто уже начали звонить из Днепра, Протасов, руководство «Шахтера» вызвало и объявило об интересе «Днепра»...
— После «Металлиста» уже поняли для себя, что карьера близится к своему завершению?
— У меня были варианты, но интересовались команды ниже уровнем, чем «Шахтер», «Металлист» и «Днепр». Звонили те команды, которые борются за выживание. Я был готов, но агенты не смогли между собой договориться.
— Назовите самого неудобного защитника, против которого когда-либо играли?
— Не могу сразу вспомнить, но были такие футболисты. Это те защитники, которые играли против меня персонально. В «Динамо» был Сергей Федоров, против которого было трудно играть. Часто общаюсь с некоторыми бывшими футболистами, и они рассказывают: «У нас установка была играть против тебя один на один. Ты идешь на трибуны — я за тобой».
— Лучшая тройка нападающих на сегодняшний день?
— Она уже всем известна не первый день (смеется).
— BBC или MSN?
— Я считаю, что Роналду, Месси и Неймар на данный момент лучшие в мире.
Антон Светличный