По долгожданному решению о наказании «Металлиста» и «Карпат». Оно — надо же! — оказалось именно таким, как его и расписывали разного рода слухи. Очень и очень сложное, неоднозначное впечатление. Сразу скажу, что не согласен с позицией родного Харькова в той части, что касается намерения валить все на Григория Суркиса.
Высказывается мнение, что это всё его происки с целью ликвидации конкурента для «Динамо». Его попытки дистанцироваться от разбирательства, в том числе и путем приглашения наблюдателя от УЕФА (на всех заседаниях КДК присутствовал швейцарец Авдреас Кун) не воспринимаются намертво. Я не буду вступать в яростный спор по сути и в подробностях расписывать, откуда взялась пресловутая видеозапись — по чьей инициативе она была сделана, кто и зачем приволок ее в ФФУ, на какую реакцию при этом рассчитывали (надеюсь, вы помните, что это исключительно действия руководства «Карпат»).
Не считаю себя достаточно посвященным в кулуарные и следственные подробности. Дело в другом: эмоциональная позиция «Все на войну с Суркисом!» как минимум НЕКОНСТРУКТИВНА, она может помешать по-настоящему практичным поступкам. В руках всех пострадавших имеется совершенно законный способ доказательства своей правоты — обращение сначала в Апелляционный комитет ФФУ, ну а коль его вердикт заранее не устраивает (ибо он считается также подконтрольным президенту Федерации), то есть высшая инстанция -Спортивный арбитражный суд в Лозанне. Вроде бы никто не подозревает, что и туда дотянулись длинные руки ГМС, а потому... Зачем кричать, зачем разговаривать? Нужно бумага писать, коль . хочешь поставить на своей невиновности! И пусть Лозанна уже определяет, кто прав, кто виноват, а кто застыл где-то посередине.
А не кажется ли вам, что если бы Суркис на каком-то этапе волевым решением прикрыл дело — мол, нет доказательств — гневный хор прорезался бы не слабее нынешнего?! В том числе из Львова, который усердно, на всех этапах изображал из себя невинно пострадавшего и требовал хотя бы вернуть «сокровища невинно убиенной тещи» на сумму 110 тысяч долларов, загадочно совпадающую с «ценой» матча.
Что ж, настрой как минимум харьковской стороны и наличие подобных возможностей легально оспорить постановление КДК ФФУ, видимо, означает, что история не закончена. Далеко не закончена.
Поймите одно — Суркис, не Суркис... Есть достаточно четко выстроенная иерархия, система футбольного правосудия, которая, правда, далеко не всем кажется справедливой и очень многим успела очень жестоко надавать молотком по пальцам. Но очень важно помнить одну очень неприятную вещь: обращение в высшие инстанции не обязательно ведет к отмене наказания или смягчению оного. Бывает, и ужесточают! А ну как швейцарское правосудие проникнется пунктом номер один? Кто знает, какие маяки и звезды ему светят... Другое дело, что «Металлист» уже сказал «А», и если не прозвучит «Б», то выглядеть это будет в высшей степени подозрительно.
Что касается собственно решения КДК, то выпишу несколько общих положений — как мне кажется, на уровне здравого смысла. В принципе, хорошо, что наконец прорвало — все, по-моему, устали пребывать в подвешенном положении. Дальше хоть понятно, кому и куда бежать.
Если наличие коррупционных действий доказано (или же все члены КДК пришли к согласию по поводу их наличия), то меры должны быть самыми что ни есть строгими. Обе команды следовало выкинуть в первую, если не во вторую лигу с долгосрочным запретом на появление в еврокубках. В то же время все физические лица — участники сговора, как футболисты, так и менеджеры, как те, кто непосредственно участвовал, так и те, кто под предлогом внутреннего расследования почти два года утаивал свершившееся, должны быть дисквалифицированы пожизненно. В полном соответствии с заветами президента УЕФА — единожды уличенному в коррупции не место в футболе. Чтоб другим неповадно было!
Любое промежуточное или же косметическое наказание (к косметике отнесу денежные штрафы ровно на сумму якобы полученной при том договорняке взятки) вызывает естественное недоумение — откуда такая слабость? Где вы такое видели, чтобы взяточника карали лишь тем, что заставляли вернуть полученные им деньги?!
Вариант 1.. КДК не так уж уверена в своей правоте. И договорняк то ли был, то ли нет, но нам кажется... Однако главное — сильно ли подобное промежуточное наказание напугает других участников «переговорных процессов»?
Вариант 2. Органы опасались, что слишком строго покаранные и де-факто потерявшие всё игроки («Гамлет царапнут отравленной шпагой!») развяжут языки и понесут по кочкам не только эти две команды, а весь наш футбол. Вот это, пожалуй, самый страшный вариант. Тогда это не правосудие, а... Слов не подберу!
Вариант 3. Мягкость санкций объясняется тем, что члены КДК в таком разрезе видят интересы национального футбола и не хотят наказывать его субъектов слишком жестоко, оставляя шанс на исправление. Можно сослаться и на беспрецедентность самого дела. То, что у нас доселе рассматривалось по договорнякам — жалкий лепет по сравнению с этой разборкой в Премьер-лиге.
Выбирай. Осторожно, но выбирай ©. Дмитрий Селюк, к примеру, когда я его спросил, ответил просто: «Пусть будут счастливы, что их не выбросили в первую лигу. И точка. А они еще возмущаются!» Разумеется, звучит диссонансом, но — тоже мнение. В том числе и по поводу перспективности обращения в Лозанну.
Наказание не может быть одинаковым для «Металлиста» и «Карпат» в принципе! Дело в том, что львовский клуб — рецидивист, он был пойман на договорняке с Сумами. Тогда отсутствие спортивной борьбы в матче признали все и дружно, до сих пор ролик с последними минутами того ма!ча — хит интернета. Уже тогда многие пожимали плечами по поводу непонятного попустительства — ведь «Карпаты» тогда как ни в чем не бывало вернулись в высшую лигу.
Кроме того, «Карпаты» ввязались в очень неприятно пахнущую историю с массовым якобы заболеванием своих игроков и невыходом на игру с тем же «Металлистом», после чего с треском проиграли это дело в том самом Лозаннском суде.
По всем канонам, злостных нарушителей карают строже, чем тех, кто доселе обладал безупречной репутацией!
Можно, конечно, дождаться лирических разъяснений, пресс-конференций и т.д. А предположить? Никаким сотрудничеством со следствием уж точно не пахло либо это нужно именовать иначе. История запоздалого попадания видеозаписи в Федерацию футбола требует откровенного рассказа, как сама запись — показа.
Если же принять другую сторону и признать, что «Карпаты» выступили в роли самоотверженного борца за правду, тогда вовсе непонятно — за что же наказан сам клуб, к тому же совершенно аналогичным «Металлисту» образом?!
Лащенков, главный наряду с Дыминским затейник, был в Украине на беседе? Надеюсь. Допросили-опросили ВСЕХ футболистов, причастных к тому матчу? Надеюсь еще раз. Кто’ передал деньги игрокам «Карпат» и связь оной персоны с Красниковым из «Металлиста» установили? Надеюсь. Иначе, на мой взгляд, сложно говорить о той самой внутренней убежденности, на основании которой могут выноситься дисциплинарные решения.
Ведь одним из краеугольных камней следствия и вердикта было то, что прокуратура здесь ни при чем, она занимается уголовными расследованиями, а здесь речь идет о дисциплинарных санкциях, для которых достаточно куда более слабой доказательной базы. Но хоть что-то должно быть, помимо злосчастной видеозаписи и пресловутой собственной уверенности!
Какие еще органы занимаются и занимались расследованием по данному делу? Львов, Харьков, говорят, теперь Генпрокуратура заинтересовалась... Чего можно ожидать от различных прокуратур, если в Украине отсутствует законодательная база для преследования участников договорных матчей? Впрочем, поздно задавать вопросы и пить боржоми, когда почки в тапки упали...
А что это Ахметов и Коломойский молчат? Странно это, обычно высказываются по полной программе. Может, конечно, воспоследует, но пока тишина с этой стороны звучит очень непривычно. Такой информационный повод!..
Какова позиция УЕФА и в какой стадии находится рассмотрение дела в швейцарских инстанциях, куда, по их словам, давно уже обратилось руководство «Карпат»?
Не исключено, что причина задержки с рассылкой вердикта в клубы как раз i и заключалась в добыче ответов на последние вопросы и приведение позиций разных структур в согласие.
Прерываясь на время, еще раз призову к спокойствию. Война, баннеры и скандирования, желание дать кому-нибудь в морду или призвать ко всеобщему восстанию не решат ничего. Лозанна, законность, убежденность в собственной невиновности — вот путеводные звезды «Металлиста». Интересно, «Карпаты» — тех, кто как раз и сдавал матч — что-то не устраивает, они собираются возражать?..
Разумеется, мы будем публиковать самые разные высказывания и материалы, относящиеся к этому резонансному делу. Работа такая. И это как раз тот случай, когда минимум личного — максимум документов и дел, а также соответствия процедуре. Не только вашего покорного слуги касается, но прежде всего участников процесса — сначала тысячу раз подумайте и только потом режьте. Ничем так не разъяришь Европу, как апелляцией к общественному мнению, она к этому аргументу глуха абсолютно, несмотря на все свои декларации о демократии!
Тем более, у меня нет никакой уверенности, что общественность в чем-то поддержит «Металлист». В двух больших городах — стихийный праздник «Злорадство», в остальных — стойкое равнодушие, любопытство «Неужто сумеют выпутаться?» и уж точно никакой веры. Именно такое впечатление складывается по общению с самыми разными людьми. Тогда кто? Я же и говорю — айда к швейцарцам.
Артем ФРАНКОВ, «Футбол»
-
Александр(sheva7-64)
- Наставник
21.08.2010 23:39
Никакой Лозанны не будет, иначе не будет не только еврокубков, но и Премьерлиги.
- 0
-
Александр Хавчик(havchik)
- Наставник
20.08.2010 14:22
Достанется всем, бумеранг запущен, ждите.....)))
- 0
-
Семен Семеныч(nimmy)
- Эксперт
20.08.2010 15:11
а ты все злорадствуешь...)))
- 0
-
Антон(adk.P)
- Наставник
20.08.2010 12:27
Интересно все изложено, разложено как всегда у Франкова.. умеет загрузить ..но вот причем сюда автор приплел Ахметова с Коломойским?.. Сам Артем жутко возмущается, когда везде поминают Суркиса, а тут вдруг вспомнил про персонажей, никоим явным образом тут не фигурирующим.. А вот если бы Ахметов выступил, кого-то осудил или поддержал, что сказал бы Артем: вам-то какое дело, не ваши ведь клубы? Подозреваю что так. Артём, не уподобляйтесь тем, кого критикуете.. Тут ваша эмоциональная позиция НЕКОНСТРУКТИВНА
- 0
-
С. Каменяр(AHATOM)
- Эксперт
20.08.2010 13:20
"Сам Артем жутко возмущается, когда везде поминают Суркиса, а тут вдруг вспомнил про персонажей, никоим явным образом тут не фигурирующим."
- 0
-
Антон(adk.P)
- Наставник
20.08.2010 15:05
невнимательно читаете, а уже оппонируете. Я ведь о том же.
- 0
-
С. Каменяр(AHATOM)
- Эксперт
20.08.2010 19:07
Все правильно, і я, і Ви "о том же" в головному; але є маленький нюансик, де ми стоїмо врізнобій. А саме: Франков в якості третіх осіб скандалу згадав не лише Ахметова і Димінського, а й багатьох інших. Лише забув:) згадати Ярославського, навіть в тезі "эмоциональная позиция «Все на войну с Суркисом!» как минимум НЕКОНСТРУКТИВНА". А саме Ярославький нині найгучніше приплітає Суркіса третьою особою, особою впливу на рішення КДК. При тому, що Ярославському, як офіційній особі клубу, це робити категорично заборонено "керуючись відповідними нормами з Дисциплінарних правил і Статуту УЄФА" (і Статуту ФФУ - також). Ви ж - Ярославького також не згадали...
- 0
-
Антон(adk.P)
- Наставник
21.08.2010 11:36
да что ж такое.) Речь всего лишь о том, что уважаемый мной Артем Франков из номера в номер стебется над темой "Суркис все купил", "Суркис везде", но потом точно так же легко пытается приплести к теме Ахметова с Коломойским.. Давно уверен, что Денисову за каждое упоминание в отчетах-очерках тэга "Суркис" башляют отдельно)).. Артем похоже решил взять их тактику на вооружение..и это не есть гуд.. нечего уподобляться в чем-то тем, кого за это же критикуешь.
- 0
-
Олег Деревянко(osmoll)
- Начинающий писатель
20.08.2010 11:58
"как и те, кто под предлогом внутреннего расследования почти два года утаивал свершившееся, должны быть дисквалифицированы пожизненно. В полном соответствии с заветами президента УЕФА — единожды уличенному в коррупции не место в футболе." На эту фразу не обратили внимание, пророки для Металиста? Так что очко жим жим не только у Ярика. Ишвейцарским чинушам глубоко пофиг кто таков Григорий Михайлович. Если выясниться, что он таки имел эту инфу и 2 года не давал ход делу. Так что ой как неприятно все может закончиться не только для Металлиста.
- 0
-
Сергей(FK-UA)
- Начинающий писатель
20.08.2010 11:11
Ярославский прекрасно все понимает, что в Лозане получит по полной, вот и истерит. Все помнят пример Орехова, пинком под зад и никаких прокуроров.
- 0
-
Андрей Зу(andrey_zu)
- Читатель
20.08.2010 10:57
Я читаю журнал "Футбол" в котором работает главным редактором Франков Артем с 1997 года, так вот все это время он только и занимался что лизал жопу Суркисам, и иже его компашке....
- 0
-
Семен Семеныч(nimmy)
- Эксперт
20.08.2010 11:19
а че ж тогда читаете?
- 0
-
Viktor Inkognito :)(Viktorr)
- Наставник
20.08.2010 11:22
++++
- 0
-
Александр Прутян(prutyan)
- Эксперт
20.08.2010 09:50
Если Суркис не глупый (а я уверен он не глупый) то он знает какое решение может быть принято Лозанной и поэтому ему особо нечего переживать. Неужели глупые харьки и кроты этого не понимают?
- 0
-
Семен Семеныч(nimmy)
- Эксперт
20.08.2010 10:43
а у нас в футболе создана такая атмосфера, что любое решение ФФУ нужно оспорить, обкричать и обозвать Суркиса. ну, и потом тихонько все на тормозах спустить, птуша все прекрасно понимают, что в Лозанне Металлу настанет полный пестец.
- 0
-
Viktor Inkognito :)(Viktorr)
- Наставник
20.08.2010 10:46
Да все они понимают , но они ж "пацаны правильные" и поэтому пытаются хоть как то "сохранить лицо" . А в этом случае сразу и началось - "сам дурак" , "шубы" , "конфликт интересов", "Суркис все купил", "браво федерация" ( т.е. можно выбирать по вкусу...) , а по сути ни слова !
- 0
-
Андрей Зу(andrey_zu)
- Читатель
20.08.2010 10:59
А че ты переживаешь? за то что отобрали очки у Харькова и он не достанет Динамо? ну че переживать? Шахтер вас вздрючит благо что Сурок на Ахметова и януковича слабо....
- 0
-
Семен Семеныч(nimmy)
- Эксперт
20.08.2010 11:23
фамилиё презика-то че с маленькой буквы написал? понятно, шо Ахметов - всея Донбасса и Макеевки, но президента Вост Украины можно было бы и уважить
- 0
-
Аркадий Шумеев(shumeev)
- Начинающий писатель
20.08.2010 09:49
Очень хорошая статья. Не буду рассуждать по поводу конфликта, он скорее был чем небыл. А вот последствия... Понравились варианты в статье, особенно второй
- 0
-
Игорь Игорь(IgorDK)
- Наставник
20.08.2010 09:26
Все очень хорошо обосновано.
- 0
-
Дима Турченко(Dim_s)
- Старожил
20.08.2010 09:19
Ух ты! Ожидал от Франкова более эмоционального анализа. Всё таки Металл. А получилось всё спокойненько так, по полочкам, трезво. Очень хорошая статья. Адекватно.
- 0
-
Николай Пономаренко(ponom)
- Опытный писатель
20.08.2010 07:33
Доказательства (кассету, другие записи, полученные в ходе разбирательства) никто никому не покажет.
- 0
-
D K(dennab)
- Старожил
20.08.2010 09:12
вот этого и боюсь... у итальянцев все решалось в суде..
- 0
-
Oleksandr Storozhuk(ostor)
- Старожил
20.08.2010 09:20
В суде... Сколько раз уже многие указывали - в Италии разбиралась прокуратура, потому что законодательная база там другая!!! Не может у нас прокуратура такими делами заниматься, не являются футболисты должностными лицами, поэтому понятие "взятка" с соответствующими наказаниями к ним неприменимо!!! Потому наша прокуратура и не нашла ничего крамольного! (хотя, если честно, мы знаем, в какой стране живем, и как нашими судами и прокуратурой решения принимаются).
- 0
-
Дима Турченко(Dim_s)
- Старожил
20.08.2010 09:33
"втихаря"? Вы читать умеете? Вот и почитайте. Кто присутствовал на заседаниях почитайте.
- 0
-
Павел Квач(DinamoandUkraine)
- Наставник
20.08.2010 02:10
to nepobedimiy
- 0
-
Ярослав(YARY)
- Эксперт
20.08.2010 08:18
УЕФА может дисквалифицировать только в Еврокубках. А в низший дивизион должна отправлять ФФУ,
- 0
-
Oleksandr Storozhuk(ostor)
- Старожил
20.08.2010 09:16
А с рейтинга Украины очки снимать - это с какого перепугу?? Металл с Карпатами разве в кубке УЕФА играли? Это было внутреннее соревнование, поэтому при чем здесь рейтинг страны?
- 0
-
Ярослав(YARY)
- Эксперт
20.08.2010 14:16
Да вот только в том, что доказательства железные никто не сомневается, даже дАнилоФФ.
- 0
-
Антон(adk.P)
- Наставник
20.08.2010 17:37
А у итальянцев разве что-то снимали с рейтинга?.. просто не помню такого.. вроде сами себя наказали и все
- 0
-
Андрей Z(novo-belichi)
- Наставник
20.08.2010 00:15
если Ярик пойдет в Лозанский суд,то они и в Еврокубках играть не будут,так что ему головой думать надо))))
- 0
-
Герман Neobiznaniy(Nepobedimiy)
- Наставник
20.08.2010 01:17
не думаю что там (в голове что-то есть ! ) :)) Иначе весь етот сыр-бор незатевал бы . Он думал , что типа Сурок попустит нажмет на тормаза и все опять сойдет с рук !!! Фугулю под ноздрюлю !! )) в Лозане получит по самые помидпры )))
- 0
-
D K(dennab)
- Старожил
19.08.2010 22:27
правда о доказательствах я лично не слышал не слова, кроме записи..
- 0
-
Сергей(Scarface1976)
- Старожил
19.08.2010 22:19
А не кажется ли вам, что если бы Суркис на каком-то этапе волевым решением прикрыл дело — мол, нет доказательств — гневный хор прорезался бы не слабее нынешнего?!
- 0
Еще комментарииАле і Ярославський поминає всує Суркіса, який, згідно статутних норм про органи футбольного правосуддя (КДК) та слідства (КЧГ) - ніде не має світитися, як керівник оцієї всієї заварушки. Нагадаю, згадані органи - незалежні від будь-якої посадової особи в ФФУ - так ніби:) по всім правилам, понятіям і нормам. Принаймі, для УЄФА. Чи про очі УЄФА:)? До речі, а як подивиться лозанський суд, коли АК ФФУ, як сторона-відповідач у можливій майбутній справі, надасть в Лозанні перекладені тексти вюх ярика стосовно Решко, АК, Суркіса, тощо? Захоче пропустити мимо глаз, чи все ж таки й якийсь вердикт винесе - керуючись відповідними нормами з Дисциплінарних правил і Статуту УЄФА?
Втім, можливо, я незграбно виклав свою думку в попередньому пості - тож вибачайте, маю за собою такий грішок...
А с анализом причин мягкости наказания - вариант 2 самое оно. Но, похоже, уже поздно - гнездо разворушили и теперь мы много чего узнаем и о Динамо, и о Металлисте и о Шахтере, и....
смотрите лучше ФУ - там все по-честному и весьма объективно
не говори гоп, пока не вздрючили. а то таких "дрючилов" дрючили уже не раз, и не два
Если бы прочитал анализ Артема раньше, то не писал бы свой блог на эту тему.
Что касается мотивировочной части решения КДК, то мы его увидим через 5 дней (как предусмотрено ДП ФФУ).
Вот тогда и будет больше "пищи для размышлений".
у нас решается на кухне, втихаря
Так что сначала надо законы соответствующие принять, чтобы и у нас прокуратура с судами такими делами занимались
А теперь на ТЫ.
Если ты на поле ударишь соперника по морде - тебя судить прокуратура будет? Нет? Тебя просто ФФУ накажет, запретят играть там какое то время. А в государственный суд - это если пострадавший туда заявит (ну или само ФФУ передаст туда дело), тогда можно паралельно получить 10 суток "на песчаный карьер". Но обычный суд не увеличит и не уменьшит срок футбольной дисквалификации - не его компетенция.
Я бы на вашем месте не был бы столь уверен. Особенно если обратить внимание на вопиющую некомпетентность господина Ярославского в юридических делах. То, с какой убеждённостью он повторял о полномочиях украинской прокуратуры говорит о многом.
Еврокубки- это ерунда. Суть в том, что Металлист заодно с Крапатами могут отправить в низший дивизион- и будет очень жаль и украинский футбол в целом и преданных болельщиков обеих команд в частности.
Именно этим может обернуться обращение в Лозанну.
Как говорил Толстой, чтобы не было потом мучительно больно...
которая уже один раз не рискнула так сделать... Не думаю, что УЕФА что-либо смягчит, а вот с рейтинга
Украины вполне могут быть сняты дополнительные очки + штраф...
А по поводу возможного смягчения либо ужесточения - надо знать доказательную базу. На основании чего было принято именно такое решение? Я надеюсь, что доказательства железные. Потому как если в Швейцарии сочтут предоставленные доказательства неубедительными и отменят наказание, то вот это действительно будет "позор на весь мир" уже всей Украины вообще, и ФФУ со всеми её КДК и аппеляционными комитетами в частности. Тогда точно надо будет уходить в отставку всем, причастным к этому делу со стороны ФФУ - Суркису, Решко, Кочетову тощо, потому что больше никакой веры их решениям не будет. Прецедент будет создан...
Позор в первую очередь "Карпатам", 1.5 года скрывавшим видео, а лишь потом поднявшим шум!
И еще - зае..сь Суркиса снимать!
В рейтинге страны учитывается уровень внутреннего чемпионата, так вот его и могут понизить...
вопросы по вещдокам подняты верные
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Конечно. Только в этой ситуации к гневному хору могли добавиться санкции УЕФА, ведь Данилов утверждал, что договорной матч – это доказанный факт, а Суркис ничего не предпринимает.