Довожу до вашего сведения, что очередная встреча с Пьерлуиджи Коллиной, она же «Пресс-клуб», назначена в Доме футбола в Киеве на вторник, 24-е, 13.00. Как вы понимаете, поводов для разговора поднакопилось. Один из них — о чем же итальянский куратор нашего судейства долго и активно говорил с глазу на глаз с Юрием Ваксом. Таковая беседа имела место быть.
Я немножко пройдусь по другому аспекту этой коллизии — футбольно-юридическому, совершенно не собираясь защищать политику КДК ФФУ, которая не «продинамовская», а просто крайне непоследовательная и порой просто подслеповатая.
Лично я считаю, что Алиев заслуживал в том моменте (прихватил за горло своего тезку Спиридона, вбежав в техническую зону «Шахтера») прямой красной карточки, и только непринципиальность, назовем ее так, арбитра Вакса позволила ему ограничиться предупреждением. Грубо говоря, судья уже чувствовал неуверенность в том, что делает, оттого и не решился удалить третьего динамовца вслед за Гармашем и Семиным. А удали — и тогда уже КДК УПЛ или КДК ФФУ определяли бы срок дисквалификации за подобную провинность. После того, как не дисквалифицировали днепрянина Боатенга (точнее, дали ему «автомат» на два матча), считаю, что Алиев заслуживал примерно один тайм отсидки, но это уже такое.
Увы, не все, что морально, можно осуществить юридически. Полагаю, каждый из вас приведет массу подобных примеров, далеко не только из футбольной области.
Мстительное стремление «Шахтера» потребовать «справедливого наказания» по-человечески очень даже понятно — особенно если вынести за скобки осточертевшую за десять с лишним лет риторику «динамовскости» ФФУ (ишь, страдальцы!). Готов всячески сочувствовать, повторяю. Но...
Проблема в том, что по Алиеву имеется четкое решение арбитра, который оценил проступок футболиста желтой карточкой. Если бы Вакс никак не наказал Алиева, его дисквалифицировали бы без звука еще в минувший четверг или пятницу, получил бы Саша свою пятерочку или сколько там (повторюсь, даже куда более свинские проделки оставались у нас совершенно без внимания или награждались жалкой парой матчей), и все в Донецке сидели бы крайне довольные. Ну этим, как его, торжеством справедливости. Но...
«Шахтер» любит ссылаться на пример Фернандиньо, который был дисквалифицирован за хамские удары локтем исподтишка в игре с «Арсеналом» специальным решением КДК ФФУ. Подчеркиваю разницу, очевидную для любого, кто в теме: по Фернандиньо не было решения арбитра, он вообще не заметил проделку бразильского полузащитника горняков! Подчеркиваю — никакого решения, что и позволило КДК наказать футболиста. Не ДОПОЛНИТЕЛЬНО, а просто НАКАЗАТЬ.
Разницу почувствовали? Она многократно обкатана в практике контрольно-дисциплинарных инстанций различных стран, прежде всего, Англии, за которой мы пристально следим и неоднократно о том писали.
Снятие же наказаний с днепрянина Кравченко и киевлянина Гармаша связано с ТЕХНИЧЕСКИМИ ошибками арбитра, а не ущербным толкованием правил игры.
Если же мы заведем практику ДОПОЛНЯТЬ и МОДИФИЦИРОВАТЬ решения арбитров, принятые во время матча, то это, прости Господи, б... п... и т. д. всему. Нужно разъяснять почему? Так Николай Павлов уже сказал в субботу, что они будут желтую карточку оспаривать!
(Согласен, в Испании очень даже в ходу пересмотр даже желтых карточек, но, насколько мне известно, эта практика не находит одобрения со стороны УЕФА и ФИФА.)
Рекомендую или просто очень прошу Сергея Палкина, безусловно, сведущего в юридических вопросах в силу образования и должности, не игнорировать этот аргумент, а обдумать и высказать свое мнение по этому поводу. Без обвинений и подозрений, только по прецеденту. Во избежание дальнейших военных действий.
Поэтому я испытываю большие сомнения в том, что Алиева можно и даже нужно наказать ДОПОЛНИТЕЛЬНО именно с законной точки зрения. Впрочем, наша повседневная практика убеждает в том, что ежели сильно приспичит, то отыщут лазейку и на этот счет, все же дисквалифицировав Алиева. Например: Вакс предупредил его за физическое воздействие, но оставил без внимания «забегание» и словесные выражения протеста — стало быть, есть повод. Или придумают, что для футболистов вне игры другие правила...
Вонючее дело, в высшей степени. И стороны всячески заботятся, чтобы оно воняло как можно сильнее.
ЭТО ЧТО ЗА УЛЬТИМАТУМ?
Донецкий «Шахтер» устами своего генерального директора Сергея Палкина объявил, что клуб «вынужден обратиться в КДК ФФУ с официальным ходатайством о рассмотрении вопроса по дисквалификации футболиста киевского „Динамо“ Александра Алиева» (цитата из интервью Палкина).
Нет проблем, обращаться в КДК ФФУ — право донецкого «Шахтера», как и любого другого клуба. Право неоспоримое и неотъемлемое.
Но, елки ж палки, неужели нельзя обратиться спокойно, без дополнительных комментариев?! Как воспринимать такое (цитата оттуда же): «Если КДК ФФУ не примет действенных мер к этому игроку, это станет открытым вызовом всей футбольной общественности Украины и самим принципам fair play. А уж тот факт, что ФФУ является филиалом киевского „Динамо“, будет просто неоспорим. Я считаю, что дисквалификация Алиева в создавшейся ситуации — дело чести КДК!»?
Вам не кажется, что это прямое давление с целью повлиять на решение КДК? Считаю, что это и угроза. Могу ошибаться, но я понял так: никаким доводам КДК мы внимать не будем — если вы не дисквалифицируете Алиева, мы вам устроим!..
И уж совсем непонятны и неэтичны, на мой, опять же, взгляд, намеки на то, что ФФУ является филиалом киевского «Динамо». И почему этот факт будет неоспорим?
Я не любитель писать на такие темы, но сейчас мне просто интересно: последует ли какая-то ответная реакция со стороны ФФУ в целом и КДК в частности на подобное давление и оскорбление.
Франциск Первый, угодив в плен после проигранного сражении, написал такие слова: «Все потеряно, кроме чести, но если не потеряна честь — не потеряно ничего»*! Я не говорю о том, нужно ли дисквалифицировать Алиева или нет — не моя парафия, но мне кажется, если ФФУ никак не отреагирует на подобное заявление, она потеряет честь.
* - если так уж интересно, Франциск, король Франции, угодил в лапы Карла Пятого, императора Священной Римской империи, после битвы при Павии (1525). Легенда о том, что он якобы отписал домой вот это вот насчет чести, довольно живуча ввиду своей красоты, рассказывают даже, что там только эта фраза и была. На самом деле, то письмо довольно длинно и подобная фраза в подобном «очищенном» виде там не находится.
Артем ФРАНКОВ, Андрей ШАХОВ, еженедельник «Футбол»
__________________________________________________________________________________________
Артем, я не соглашусь со "стороны заботятся". В кои-то веки мы услышали адекватно резкие ОТВЕТЫ ИМС и ЮПС. Но Вы же не станете спорить с тем, что это именно ответы, а не БРОСЫ Ракицкого, Срны, Луческу и Палкина? Им мало украденных (де-факто Ваксом!) очков и возможно золотых медалей. Им еще и сатисфакцию подавай за ОТКАЗ ПРИЗНАТЬ, что восточно-европейская Барселона ПРАВА ВСЕГДА, что она - ВНЕ ЛОГИКИ, ВНЕ ПРАВИЛ, да и вообще НЕПРИКОСНОВЕННА. Т.е. всем законы, правило. мораль, этика, фейр плей, презумпция виновности, а нам (им) - омары с начесом?
Всё что судьи не заметили, а чё, "золотой матч" с дублем....
Бредня, если уж возмущались, зачем по Гармашу решение ждали...а вдруг, до конца сезона...
Не вышло, тогда Алиева (ну то что Спиридон на него погнал, наверно с "нетрадиционной ориентацией", это цветочки...и что? )
До и конокрад... небось переигровку хочет от того, что Колина правильные выводы сделает и тут уж другим запахнет (а Колине думаю по фиг наша политичесская обстановка....)
А "....о чем же итальянский куратор нашего судейства долго и активно говорил с глазу на глаз с Юрием Ваксом..."
Может о том что "донецкая шуба" ему не нужна, на лето... Советовался кому "загнать"))))
А на вмешательство со стороны.... давно уже пора реагировать (тем более УЕФА предупреждало)
И не дай бог ..... Сами же донецкие разнесут свой клуб.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
А по поводу Вакса. Я вас умоляю. У нас в стране действует неписанное правило - "если судья принимает незаконное решение в пользу власти, то это решение, опять же постфактум, признается законным". Так что в нашем случае "бабало побеждает добро". Я почему то уверен, что Вакса не накажут, как и того мусора из Шевченковского РОВД, в смену которого там убили студента, а как и его повысят, и отправят запасным судьей на ЕВРО, правда с оговоркой, в глубокий запас, с выходом на поле только в крайнем случае, например в случае войны.
ФУТБОЛА хочется.
учетная запись этого пользователя была удалена
=====================
Интересно,почему Франков везде пишет, что Алиев схватил Спиридона за горло, если на телевизионной картинке четко видно, что Алиев держит его за воротник (т.е. за одежду)?
Звертаюсь з черговим нагадуванням до Олександра Попова та Андрія Кравчука:
Хлопці, ну. хтось же з вас буде на цьому прес-клубі - ну так підніміть же, врешті, перед Колліною питання функціонування його комітетського сайту!
Не даєте гарантії, що у Вас буде така можливість на протязі в'юхи Колліни - так напишіть напередодні йому листа! - щоб він не забув зачепити (відповісти) це питання, коли звітуватиме!
Адже, в зв'язку з останніми судейскими скандалами - як же потрібна нам, користувачам інтернету, наприклад, статистика арбітрів (хто де коли і з ким він, наприклад, обслуговував матчі)...
Врешті, ми з вами разом, наприклад, виясняли, як кого звати, в кого яка категорія... І це все ми погодились, мусіли робити саме через непрацюючий сайт КА!
А інші питання функціонування КА... Там же ж є підкомітети..., наприклад, -- а хто там працює, які рішення приймаються... - і цього всього ми не знаємо!
Не забудьте!
вы требуете дисквалификации Алиева за его поступок, пишете что его поведение могло спровоцировать
беспорядки на стадионе, а почему бы вам не потребовать дисквалификации Срны, за его действия против
Манзюка в матче с Днепром, разве они не могли спровоцировать беспорядки на стадионе, разве они не тянули на красную карточку (я не говорю здесь о грязной игре игрока вашей команды вообще). Или вы как и другой подлабузник г_на Ахметова, г-н Денисов, который возмущается против гола забитого Милевским из положения вне игры, но не видит, что Селезнев той же Ворскле забил мяч из такого же явного офсайда, или видит как Хачериди отмахивается от игрока Черноморца, толкнувшего, умышленно кстати, его на тартан, но не видит как Кучер отмахивается от Йдейе. А ваш Луческу, тренер может и хороший, а человек говно.
Г-н И.Суркис, которого вы так всем скопом не навидите, хоть имел мужество признать, что Милевский забил из офсайда. Так будте вы все вместе вся ваша свора, мужиками, и признавайте очевидное, а то сами ведете себя как девочки обиженные, и из игроков делаете баб, причем что самое обидное из украинских игроков.
__________________________________________________________________________________________
Артем, я не соглашусь со "стороны заботятся". В кои-то веки мы услышали адекватно резкие ОТВЕТЫ ИМС и ЮПС. Но Вы же не станете спорить с тем, что это именно ответы, а не БРОСЫ Ракицкого, Срны, Луческу и Палкина? Им мало украденных (де-факто Ваксом!) очков и возможно золотых медалей. Им еще и сатисфакцию подавай за ОТКАЗ ПРИЗНАТЬ, что восточно-европейская Барселона ПРАВА ВСЕГДА, что она - ВНЕ ЛОГИКИ, ВНЕ ПРАВИЛ, да и вообще НЕПРИКОСНОВЕННА. Т.е. всем законы, правило. мораль, этика, фейр плей, презумпция виновности, а нам (им) - омары с начесом?
Про це також не можна мовчати!
До речі, і про це можна запитати Куратора, як людину з УЄФА...