Неделю назад был в гостях у товарища на Сырце, недалеко от м.Дорогожичи - ул.Ольжича. Прогуливаясь по массиву во дворах он показал мне памятник, фото которого я решил запостить, видя на сайте горячую дискуссию в блогах. Не знаю был ли "матч" в истории или нет, но память о нем увековечена в тихом спальном райончике.
В архивах документы противоречивы, есть архивные киносъемки с выжившими участниками матчей после войны.
Причем советских архивов по этой теме просто нет, но есть постановления и дерективы КПСС об организации пропагандистской акции.
Так вот одни и теже люди при СССР рассказывают одно про эти матчи, а после 91-го- противоположные вещи.
Их уже никого нет в живых, дайте людям спокойно покоиться с миром .
Его мощи в Печерской лавре хранятся.
Даже генетический анализ и спектральный мощей на его болезнь в детстве проводили.
В Муроме живут его родственники , маркеры генитические совпали и анализ волос и ногтей на почвенный ареал и воду .
http://www.pravoslavie.ru/put/sv/muromec.htm
http://vera-istina-2.blogspot.com/2010/05/12.html
учетная запись этого пользователя была удалена
В 1008 году был пойман известный в те времена на Руси разбойник Могут, который и мог стать прототипом знаменитого Соловья-разбойника.
«переложение» русских былинных сказок с прототипами в животном мире: змея горыныча (ящер), соловья-разбойника (ворон)
Кстати, знаменитый курский краевед Юрий Липкинг в одной из своих книг утверждал, что Ахмат явился прототипом былинного персонажа Соловья-разбойника .(....хана Ахмата, который в 13-м веке был наместником и сборщиков дани в наших краях. Среди ханов Ахмат слыл одним из самых алчных. Он жестоко расправлялся с теми, кто отказывался платить налоги. И за долгие годы нажил себе много врагов – и среди русских, и среди татар. В первую очередь, завистников хана манили его огромные богатства. По одной из версий, именно они (а не желание сбросить иго) побудили одного из курских князей поднять народ на восстание. Но в последний момент князя предали собственные продажные ратника. Оставшись с небольшой дружиной, князь погиб. По преданию, голову ему отсек сам Ахмат.
http://www.byliny.ru/content/person/solovei-razboinik
заменить "хана Ахмата" на "пахана Ахмета" - и далее по тексту всё точно как в наши дни... Circle of Life.
В истории когда-то все давно уже было и повторяется.
Отчество Соловья Могута – «Рахмантьевич», согласно теории Миллера получилось из «вор Ахматович»
)
Народное творчество и былины- это великая мощь и защита народа.
а сборная солянка из киевских футболистов!
Попробуйте убедить меня, что не было хотя бы одного немца, который угрожал футболистам перед
ответным матчем? Среди расстрелянных рабочих были и футболисты....
И не надо всё списывать на политику партии, которая повела себя очень ДОСТОЙНО, возвеличив
футболистов - победителей, вместо того, чтобы репрессировать, как граждан бывших в окупации !!!
На этом мой спич окончен!
Макар Гончаренко - футболист киевского Динамо и той самой команды хлебзавода, он был другом моего отца. Приходил к нам домой, они с отцом выпивали, закусывали, беседовали. Однажды он подарил мне спортивный костюм (такой "с начёсом" - тогда был высший класс).
К тому времени уже вышла книжка "Последний поединок", которую я чуть ли не напамять знал.
Так вот, Макар (так называл его отец) никогда и ничего не рассказывал, какими бы умоляющими глазами на него не смотрел.
Очевидно был прав. Светлая ему память.
В архивах документы противоречивы, есть архивные киносъемки с выжившими участниками матчей после войны.
Причем советских архивов по этой теме просто нет, но есть постановления и дерективы КПСС об организации пропагандистской акции.
Так вот одни и теже люди при СССР рассказывают одно про эти матчи, а после 91-го- противоположные вещи.
Их уже никого нет в живых, дайте людям спокойно покоиться с миром .
Во первых - нет никакой дискуссии. Я с гробокопателями дискуссий не веду. Была статья немецкого обозревателя (типа историка), под которой Седой маскировал своё ИМХО, поскольку очевидцем быть не может априори.
Далее - стыдно болеть за ДК и не знать о том, что в Киеве есть два памятника погибшим футболистам и несколько памятных досок на домах и на месте игры.
За сим покидаю Вас.
так что возможно что были игроки которые остались вживих...
в общем мы никогда не узнаем...
Более всего, как и в Седом, умиляет авторитетная Ваша неосведомлённость, выраженная безапелляционным языком "эксперта" и вызывающая приступ смеха.
Итак, по порядку:
sugarcane: сами матчи были, 7 или 9
___________________________________________________
На самом деле: Первая встреча состоялась 6 августа 1942 года. «Старт» выиграл с разгромным счётом 5:1.
Через три дня немцы собрали на матч-реванш усиленную команду. - 9 числа. Это был матч-реванш. Не стыдно знать наполовину?
sugarcane: никто после матча никого не расстреливал
______________________________________________________________________
Мистер - никто и нигде даже из советских историков и обозревателей не писал, что ребят постреляли сразу после игр. Но вот одного из них сразу после игр в Гестапо таки замучили!!!!Первым погиб Коротких. Поскольку немцы типа выяснили (ак пишет великий типа историк - спорт комментатор Щербачёв) что в 1932—1934 он работал в НКВД, то подвергли жестоким пыткам в гестапо. Там и замордовали. Щербачёв пишет - сердечный приступ. Ваша версия? Тромб оторвался? Диабет?
sugarcane: через около полугода) попала в лагеря,
________________________________________________________________________________
16 августа, через неделю после МАТЧА, «Старт» играл против «Руха» и победил со счётом 8:0. Это был последний матч.
18 августа 1942 года футболистов, которые работали на хлебозаводе, — Н. Трусевича, М. Путистина, И. Кузьменко, А. Клименко, М. Гончаренко, Ф. Тютчева, М. Свиридовского, В. Балакина и П. Комарова — арестовали прямо на рабочем месте около десяти часов утра, когда они грузили муку на склад.
Остальных футболистов продержали в гестапо (ул. Короленко, 33) около месяца в одиночных камерах. Затем в сентябре 1942 г. их перевели в Сырецкий концентрационный лагерь без определенного срока содержания.
sugarcane : четверо из них погибли и причина этому вряд ли футбольный матч.
______________________________________________________________________________
Ржунимагу. Историк Сахарок делает, как это по нашему, "Припущення"!
Дружище - а идика ты со своими предположениями ......гулять морем. Из-за таких как ты сплетников и полуврунов у нас сегодня Седые немецких историков копипастят из-за того, что муза на море уехала.
Так вот - милый мой сахарок, кабы они не играли и не выигрывали, то и глаза не мозолили бы фрицам и всяким предателям из руховсих команд, которые донос настрочили (меня убивает - типа немцы узнали что был в НКВД!!!!!) Без стукача не узнали бы!
Итак - причины ареста из известных по долбанной Вики версий:
Из показаний на допросе 2 декабря 1943 г. М. Путистина: «18 августа 1942 г. как бывший динамовец я был арестован гестапо, где просидел 23 дня. 11 сентября 1942 г. я был отправлен в Сырецкий концлагерь, где находился до 5 октября 1943 г.».
Из показаний М. Гончаренко: «18 августа 1942 г. я был арестован гестапо по доносу некоего Швецова, который сообщил немцам о том, что я являюсь работником НКВД…»
Работавший в полиции в 1942—1943 гг. В. Егоров показал на допросе 28 ноября 1943 г.: «Агент Вячкис Георгий… из его предательской работы мне известно следующее: им выдана гестапо бывшая футбольная команда „Динамо“, которая впоследствии была расстреляна немцами».
В справке, составленной начальником контрразведки НКО «Смерш» Первого Украинского фронта генерал-майором Осетровым в ноябре 1943 г., о причине ареста футболистов говорится: «Чтобы избавиться от столь сильного конкурента, предатели, состоявшие на секретной службе в гестапо, донесли, что все бывшие динамовцы являются сотрудниками НКВД и оставлены в Киеве с разведывательной целью».
Правда - никто тне предал?
Правда не за то, что бывший Динамовец - был арестован?
Закройте рты, все, кто питается слухами. Я 4 месяца изучал публикации, архивы, интернет.
Вывод - нихрены многие из Вас толком и не знают.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
"Динамо" хошь не хошь был командой НКВД. На то и упирали те, кто "сдал" футболистов в гестапо. Подозревают руководителей бездарно просравшего "Руха".
Вторая версия - менее приятная. Обвинили в организованном воровстве хлеба с хлебозавода, на котором многие футболисты работали. Надеюсь, что это неправда.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Да и расстреляли в концлагере каждлго четвертого , это документально подтверждено.
Сам матч был и не один , спорят о том считать ли это матч "МАтчем смерти".
Случайность и другие факторы никто не исследовал досконально.
Архивы то у немцев и венгров .
учетная запись этого пользователя была удалена
Для этого почта и скайпы есть .
Толерантно...
Вы хоть матючья научитесь без ошибок писать )
Лучше бы новый мозг.