Ответ на блог "10 дней тишины"

А теперь у меня вопрос ко всем, ну уже чуточку легче?!:)

Как далеко - Динамо - От Президента и до.... - от профессионализма?!

Ну, раз Вы о психологии Победителя и настоящем Динамовце - ничегошеньки мне обьяснить не можете?!:)
ОК!:)
Будем как все нормальные!:) И уже 1 попытка обьяснить есть -ОК!:) Есть термин - профессионализм!

Так - как далеко все! - от профессионалов?!

Если сейчас мне хоть кто-то напишет - что меня понять нельзя - я буду думать - и очень-очень Справедливо думать! - что я вообще тут - самая смышленая!:)

Маша: Вы самая смышленая!

Ну!:) Это - понятно!:) Я - это знаю!

Так!:) Общая сумма!

Сейчас - я веду 1:0!
Раньше я выиграла у turova - проФФесора математики с уровнем IQ примерно:) 160!:) - Ну-О-го!:)
Тоже 1:0.

Итак!:) я у Вас у всех - веду - 2:0!

Ну, ОК!:)

Пока!:) Мне уже пора - меня кормить будут!:)

Классного Дня и Вечера, Улыбнитесь и не дуйтесь на меня - Пожалуйста - все-все!:)

Маша

Неужели все так плохо что сама данная персона есть не в состоянии...

Маша,ты изобрела новый наркотик?! Что ты лепишь?!

учетная запись этого пользователя была удалена

Психология победителя-это выходить на каждый матч(не зависимо от соперника), как на последний. Да, перед Мега -матчами нужна еще определенная накачка, хотя у нормального тренера команду на экстра соперников настраивать не надо. А показатель этой психологии победителя- сведение до минимума(а еще лучше их отсутствие) матчей подобных с Зарей. А вот такие прогулки-расслабоны (как пару дней назад) не приносят команде никакой пользы. В двухсторонке было бы больше азарта. Я бы понимал, если бы отрабатывались какие-то новы схемы, играло 8человек против10. Было обычное убивание времени. И спрашивать за такие "горе спаринги" должен президент- это его деньги летят на ветер(уж лучше мячей детям купить на эти деньги).
А настоящий Динамовец- все очень просто. Это не какая-то особая каста. Просто нужно не только в интервью говорить об амбициях и славном прошлом этой команды, а каждой минутой на поле это доказывать. Может завтра ты будешь в другом клубе, но сегодня ты в Динамо (!) и будь добр соответствовать! И не только на поле, но и вне его.

Так то, что Вы описали - профессионализм. По идее, этого ждут от любого футболиста любой команды.

Привет!:)

Я сейчас тоже прочту! Что-такое?!:) - настоящий Динамовец и Психология Победителя?!:)
Я просто не заметила и не читала!
Сейчас!:)

Вы - правы! Это просто - и это Правильно и нормально! - профессионализм.

А тут очень-очень многие! -профессионализм - пытаются подменить глупыми-глупыми определениями.
Определениями - которым сами дать обьяснения и не могут! Но! Нужно - Ляпнуть!:)
И, Да! Кто Громче ляпнет!:) - тот - Настоящий болельщик!:)

Привет!) Это болезнь нашего постсоветского общества - норму выдавать за сверхдостижение, давать за это награды, ставить памятники и т.д. Так проще, чем самому соответствовать этой норме. Это оправдывает собственную лень, зависть, тупость)

Я поняла!
Последнее предложение - очень классное!

Загреб и Фамагуста - сильные европейские команды, у которых тренеры уже по 10 лет работают на всём готовом - им покупают любых звёзд по первому требованию. А у нас молодая неопытная команда, начинающий тренер, всего-то полтора года работает.

еще при Союзе, Динамо на сборах участвовало в турнире(название уже не помню), и частенько этот турнир выигрывало. А соперники там были- ведущие(в те времена) европейские клубы!
Это я к тому, что к сезону, нужно готовится через игры с серьезными командами. А такие, какие нам сейчас попадаются, нужно выносить в одну калитку любым составом!!!
А не рассказывать(Семин) о жаре, дожде, влажности и т.д.

Борис, Динамо НИКОГДА, ни один год не готовилось к чемпионату через "игры с серьезными соперниками". То, о чем вы говорите - турнирные матчи 7 на 7. Игрались в качестве разрядки во время очень тяжелых по физическим нагрузкам сборах.

ifef-lobanovsky.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=244:%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%BE

что-то и про матчи на сборах при Валерии Васильевиче и про матчи дублеров на Кубке Содружества - Вы явно придумали...
приведите пожалуйста примеры побед дубля Динамо в финалах Кубках Содружества (ДУБЛЯ!). или череды побед со счетом 8:0 и 9:0 на том же Кубке.
или приведите примеры череды разгромных побед ДК на сборах под руководством Валерия Васильевича!

я сейчас Вам не про Семина, а про то что Вы написали...
умейте отвечать за свои слова и не выдавать желаемой (придуманое) за действительное.

Пожалуйста!:) Пожалуйста - не обижайте Автора!:)
Какая разница!:) Я этого не знала. Прочитала и поверила. Ну и ладно. Ну и что?!:)

Так весело!:)

Только что-то с тем, что мне надо обьяснить - что такое Психология Победителя и Настоящий Динамовец?!:)
А, Вы - не знаете?!

Спасибо,
Маша

25 января 1997г.
Динамо К — Металлург — 9 : 1
26 января.
Динамо К — Кареда — 5 : 1
28 января
Пюник — Динамо - 0:2
Четвертьфинал
29 января
Динамо К — Зимбру — 2 : 0

ну неправда же!!! влетали в "товарняках" и при ВВЛ! А на кубок в мааскву основа ездила!
хотя конечно Семин мне совсем не нравится...

Семин мне совсем не нравится...
____________
Что у Вас с терминологией проблемки...?!:)
Что значит - ...не нравится?! Ну?!:)
Господин Семин - Тренер позапрошлого века!:) Господин - Семин не новатор- он ничего нового предложить ДК не может - не тактик - не стратег - никто! Просто - одно большое старенькое - никто!
И это - никто!:) - уже 2 есть ГТ - Динамо Киев! Да! Динамо Киев! А не Запопинска - между Московско-Смоленской границей!:) Ясно!

И Вас всех это должно - очень сильно интересовать! Я так думаю!

И еще! Господин Президент!:) Подскажите - 10 лет - в развитии...только 1 вопрос?!:) - Куда?!:)
Вот-так!

Спасибо за Внимание!:)
Маша

Автор выдает желаемое за действительное.
При всем уважении к Валерию Васильевичу, на строительство новой команды у него уходило 2-3 года. А те команды, которые уже были "заточены" под результат, тоже далеко не всегда его давали.
И это при том, что возможности бесплатной комплектации в границах Украины у Динамо были неограниченные. И из СССР тоже кое-что перепадало.
Семин полтора года строил команду на "подручном материале". Судя по изменению стратегии комплектации, о результате такой работы президента Динамо он предупреждал заранее. Новые покупки - уже под требования Семина.

Что он из этого слепит - увидим до нового года. Не нужно гадить на команду, если реального положения вещей внутри Вы не знаете. Дайте команде спокойно готовиться к сезону.

Итак :Лобановский возвратился в комунду в январе 1997 года. Предыдущий тренер открыто заявлял о том , что ЭТА команда не имеет перспектив , игроки не соответствуют уровню и т.д..
В ЭТОТ же месяц "Динамо" под руководством Мэтра участвует в Кубке Содружеств :
Команда И В Н П МЗ МП О
Динамо 3 3 0 0 16 2 9
Пюник 3 1 1 1 6 4 4
Кареда 3 1 1 1 8 8 4
Металлу3 0 0 3 2 18 0
25 января 1997г.
Динамо К — Металлург — 9 : 1
26 января.
Динамо К — Кареда — 5 : 1
28 января
Пюник — Динамо - 0:2
Четвертьфинал
29 января
Динамо К — Зимбру — 2 : 0
Полуфинал
31 января
Динамо К — Сконто — 0 : 0, по пенальти — 4 : 1
Финал
3 февраля
Динамо (Киев) — Спартак (Москва) — 3 : 2
Не впечатляет ? Идём дальше. Лига Чемпионов (если Вы слышали конечно о таком соревновании) :
22 октября 1997
Динамо (Киев) 3:0 Барселона
5 ноября 1997
Барселона 0:4 Динамо (Киев)
В упор не вижу "2-3 года на строительство новой команды".
В упор не вижу в составе плодов "бесплатной комплектации в границах Украины .И из СССР тоже."

Прочитайте комментарии Лобановского того периода. Команда 96-97 годов заиграла за нереально короткие сроки. Об этом говорил и сам ВВЛ. То есть тот прецедент - ИСКЛЮЧЕНИЕ, которое до конца даже им не было понято. Слова о 3 годах на создание команды - тоже Лобановского на основании его личного опыта, который он не раз подтверждал. Поэтому Ваша ссылка - не правило, закон, а уникальное исключение. И на него ссылаться бессмысленно. Это все равно, как если бы ссылаться на Месси, как на норму для каждого футболиста.

А проигрывать таким вот командам - это значит норма для "Динамо" К ? При этом мы должны молчать и терпеть. А слова Лобановского о 3 годах на создание команды - на основании реалий , которые складывались на определённом этапе развития команды. Я думаю неуместно сравнивать приобретения 97 года (подешевле и на перспективу) с нынешними (цель которых дать сиюминутный результат).

Я не понимаю вообще о чем Вы? Какие поражения? Кому? Динамо в этом сезон еще не играло. А если кому-то еще не ясно, то могу подсказать: товарищеские игры проводятся для того, чтобы подготовить команду и каждого игрока к соревнованиям. Перед игроками стоят совершенно другие задачи, связанные с определенными тактическими задумками. Только после этого можно говорить о результате.

Слова Лобанвского о НОРМЕ на подготовку команды. А не о каких-то определенных этапах.

Лобановский покупал игроков только НА ПЕРСПЕКТИВУ, потому что практически никогда не вводил их сразу в состав. Для ввода игрока в команду требовалось не меньше, чем полгода. Да и список "купленных" просмотрите: о ком речь, собственно?

А кто играл из купленных для сиюминутного результата? Это все речь об одном Кранчаре, который по сути полгода без игровой практики и только входит в новую команду?

Для больших поклонников тренерского таланта Семина хочу кое что напомнить. Все что делал и делает Семин сводится к одному , создать команду из индивидуально сильных личностей и за счет этого выигрывать. Но такие личности либо стоят дорого, либо не хотят играть в Динамо, либо соответствуют уровню середнячков нашего чемпионата. Никаких тактических решений , за счет которых удается выигрывать у равных и даже более сильных команд я не наблюдал. Может Вы что-то подобное видели, подскажите? А вот то, что Семина именно тактически били и причем неоднократно, в лице Динамо, так это факт, от которого просто так невозможно отказаться. Психологически , опять же Семинская команда очень и очень слаба, для Динамо сейчас большая проблема, если игра пошла не по плану Семина ,соперник сильно сопротивляется или надо обязательно забить гол . Нет у игроков уверенности в своих силах, а кто за это ответственнен? Опять же знакомые все лица. Вспомните что говорил В.Лобановский футболистам- Вы такие же люди, они не с Марса поэтому с ними можно играть на равных и даже побеждать, но нужно быть готовым и тактически, и физически и , самое главное психологически! И они были готовы, не то что сейчас. Подготовка занимала некоторое время, сразу почти никто не заиграл , но ведь игроками занимались и очень серъезно. Динамо 96-97 г. заиграло очень быстро, потому что , Лобановский смог быстро достучаться до сердец и мозгов футболистов, а те в свою очередь поняли тренера , а когда стало все получаться , остановить команду очень трудно. А каждое поражение и даже не совсем удачная игра откалывает от уверенности маленькие кусочки. а потом глядь, а уверенность и вовсе испарилась., что мы хорошо наблюдали в конце прошлого сезона.

betelgeuze1948,
о поклонниках Семина - это вы о ком? Я большой поклонник того, чтобы человек получил возможность реализовать свой потенциал. И делать выводы исключительно после этого, а не с регулярностью раз в год менять тренеров, как перчатки.
Можно подумать, Вам известна фамилия того, кто даст результат, аналогичный Лобановскому. Или, может, хоть один из поклонников увольнения Семина может назвать такую фамилию. Все Ваши рассуждения о том, каким образом Лобановский добивался своих результатов, Вы уж не обижайтесь, лепет 5-летнего ребенка. Вы, человек в возрасте, всерьез верите в то, что написали? Прочитайте еще раз и постарайтесь таким образом добиться результата хоть бы от своих внуков. Даже "Отче наш" на три порядка сложнее, чем написанное Вами.

Что касается рассуждений о тактике, то для ее реализации необходим соответствующий уровень исполнителей. И здесь Семин с Лобановским тоже не расходятся. Лобановсий имел дело с лучшими исполнителями целой страны, а Семин - с тем, что перепало из европейских остатков, или воспитано в недофинансированных и недостимулированных футбольных школах. О том, что Семина били, можно будет сказать тогда, когда в центре поля не будет "игрока одного удара" Саши Алиева и ему подобных.
А вот что сказать - это и объяснит Семин. И поклонникам, и вешающим всех собак.
Менять же тренеров дважды в год - самая большая глупость из всех возможных. Потому что никто не даст вам никаких гарантий. Вон на мучения Рамоса полюбуйтесь.
Поэтому предлагаю либо оставить в покое Семина, либо назвать фамилию заведомо лучшего чем он тренера для Динамо. Если такая фамилия кому-то известна.

Ювентус-Динамо 1:1 , Динамо-Ювентус -1: 4. Ничего не напоминает?

Напомню защитная на выезде, атакующая дома.

1. участвовал не "резервный" состав, а основной и Динамо ехало на этот турнир только побеждать!
это было очень важно тогда!
конкурент был вообще лишь один: Спартак.

так что о "резервном составе" и "8 или 9 мячей забъет Динамо" - Вы явно погарячились )

2. про официальные матчи и Великие победы Нашего любимого клуба речь не шла.
Также как никто не оспаривал гениальность Валерия Васильевича.

но если Вам интересно, то потрудитесь почитать сколько "вел" эту команду до января 1997 года Валерий Васильевич :)
а также сколько времени ему понадобилось, что бы достичь 1/2 ЛЧ... просто посчитайте по времени.

Динамо К — Металлург — 9 : 1
26 января.
Динамо К — Кареда — 5 : 1
28 января
Пюник — Динамо - 0:2
Получается так , что победы над "Барселоной" для Вас ничего не значат (посчитайте по времени) ? Равняться нужно только на 1/2 ЛЧ ?

1. начали Вы с того что резервный состав разрывал всех со счетами 8:0 и 9:0.
но доказать этого не смогли.
не было ни резервного состава в числе победителей, ни счетов таких постоянно.
там где играла основа были серьезные бои за победу, там где играл резерв - были быстрые вылеты.

2. равняться нужно на сезон 1998/99 годов, потому что именно в нем Динамо-машина не проиграла ни разу в ЧУкре.
а это показатель класса, которого она тогда достигла.
ни до ни после этого такого не мог повторить Сам Валерий Васильевич.

потому что оступиться может любая команда. с Зарей в том числе.
Вы ведь речь пытались вести именно о том, что нельзя проигрывать слабым соперникам?

хотя я лично ни Динамо (Загреб) ни Анортосис не считаю слабыми командами....
впрочем, это не влияет на то, что в официальных матчах, которые имеют турнирное значение, я бы потерпел потерю очков с такими командами.

но в товарищеском матче, который является всего лишь ТРЕНИРОВКОЙ, я не могу серьезно растроится.
потому что решаются совсем другие задачи.
и я на 100% уверен, что если была в этом какая-то тайная необходимость и стоило пожертвовать программмой подготовки к сезону (и гдето здоровьем футболистов), то обе эти команды были бы обыграны!
но никто не думал даже специально готовится к этим матчам!
потому что не изучались ни соперники ни манеры их игры. ни форсировали свою подготовку. наоборот: проводили матчи на фоне усталости и без замен.
это просто спаринг-партнер.
пропустишь ты от него удар на тренировке или нет - это чисто рабочий момент.
при этом, для боксера лучше что бы таки пропустил, иначе в реальном бою любой удар - будет последним.

severyanin 05.07.2012 14:28
+++

Добрый День!

Психология победителя вырабатывается ...
_____________
Ну, как мне так интересно...!:)
Вы можете мне обьяснить - ну, хоть кто-то чуточку-чуточку обьяснить - что такое - психология Победителя и Настоящий Динамовец?! Ну, пожалуйста! Я все время это слышу! Пожалуйста - ну?!:) - можете?!:)

Спасибо,
Маша

Ну, как мне так интересно...!:)
_____________
А Вы можете объяснить, что значит эта Ваша фраза?

Так!:) ОК!:) Мне - интересно! Я - обьяснила!:)

Теперь! Ваша очередь! И - не тупите!:) А - обьясните!

Спасибо

Так!:) Я уже поплавала чуточку - а Вы не можете ничего сказать...
Самовыражайтесь чуточку быстрее!:)

что у Кривбаса и Зари не надо выигрывать?
а если и выигрывать, то не радоваться?
всё вопросов нет .

Нужно ОГРЧАТЬСЯ глупым поражениям с заведомо слабым противником , а не искать оправданий для самоуспокоения.

...то-есть при Семине, все болельщики "Динамо" Киев, вынуждены стать "терпилами семинского футбола" от "Динамо" Киев.

Незнаю, но как по мне, то результаты в товарняках и в официальных матчах вообще не зависят одно от другого.

oleg11997733 > Психология победителя вырабатывается именно в таких вот , товарных матчах

Феноменально.
И ведь автор прав. 1000 раз прав!
Вот недавно Италиия - Россия 0:3, и какова же исполинская сила обуяла сборную России после этой победы.
Психология победителя в товарняке, позволила россиянам играть в финале ЧЕ 2012.

А сборная СССР легендарно побеждавшая в товарняках, получила справедливые титул чемпиона Мира по товарищеским играм, а это куда круче чем играть в финалах ЧМ и ЧЕ.
А все благодаря психологии победителя воспитанной в товарняках!

Ну я бы не против чтобы Украина занимала то место в футбольном мире какое свое время занимала сборная СССР

И какое же? Можно - в цифрах и фактах? Про то самое "заманчивое" место советского футбола в мире.

учетная запись этого пользователя была удалена

Чемпион Европы в 1960-м году.
В чемпионате отказались участвовать Англия, ФРГ, Италия, Голландия, Бельгия, Швеция.
Победа была выиграна у Венгрии, Югославии и Чехословакии, а вот Испания снялась с соревнований, чтобы не ехать в СССР.
Это был мощный результат: тремя победами у своих вассалов из соцстран, которые в 60-м прочно лежали под СССР.

64-й год. Довольно приличная команда (Бескова), которая на зубах выползла в финал, но была там бита испанцами. Как и сборная Блохина на ЧМ.

72-й год. Выйдя из группы, обыграли Венгрию и Югославию, но в финале 0:3 влетели ФРГ. Нечего о той команде вспомнить. Опять по трупам соцстран выбрались.

88-й год. А при чем здесь сборная? Это играло Динамо. К СССР никакого отношения не имели.

Так что в актив можно записать только 64-й год, когда Европа лишь начинала приходить в себя после войны, но там не было КПСС, которая, на руинах экономики, могла поддерживать футбол. Реальное достижение СССР - 88-й год силами Лобановского и Динамо.

учетная запись этого пользователя была удалена

Во-первых, не хамите. Ваше хамство лишь на том основании, что югославы под давлением Тито упирались в финале как-то не сильно обосновано. Если хамству вообще можно найти объяснение.
А то, что тот чемпионат прошел вообще без участия грандов - это вы пропустили? Хорошо, что хоть Югославия, накачанная "лучшим другом советского народа и Иосифа Сталина" Тито могла в зачет пойти.
Второй абзац - вообще из разряда "чтобы что-то сказать".

И это дало вам повод хамить?

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

И при Семине 8 дублерам закатывали австрийским)