Данный пост надумал разместить по итогам комментариев к статье о послематчевых интервью Шахтер-Динамо. Главный коммент - Семина в отставку. Но хотелось бы ответить на некоторые аргументы:
1. Защитная тактика Динамо и притом единственная.
Защитная тактика в матче с Боруссией в Киеве и в матче с Шахтером в Донецке была оправданной, а в случае с Шахтером единственной, дающей надежду на успех.
Боруссия проиграла дома. И обязательно должна идти вперед. Динамо же выполнило задачу и идти вперед в обязательном порядку не должно. Исходя из анализа интересов напрашивается грамотная и осторожная игра Динамо в защите и ловля Боруссии на контратаках. В первом тайме несколько раз почти так и вышло, но в основном Идейе растранжирил стопроцентные моменты. После перерыва все продолжилось по такому же победному сценарию. Гол назревал. Но динамовцы получили случайные и нелогичные два мяча за пять минут. И испугались. Стали нервничать и играть на отбой. Но собрались, забили и довели до конца. Можно было выбрать и другую тактику. Атакующую. Но более рискованную и более ресурсную. Риск заключался в быстром переходе Боруссии от обороны к атаке (она доказала это в Германии) и опасных нападающих. Ресурсы - накопившаяся усталось в этом матче напрочь убила бы интригу в матче Шахтер-Динамо. Семин говорил, что не держит этот матч в уме, но он не мог это себе позволить. Семин выбрал вариант - попытаться выиграть в двух матчах, малой - по счету, с Боруссией, и большой - с Шахтером. Забей Динамо первой и о тактике никто-бы не говорил. Но случились те два нелогичных мяча. И Динамо пощикотало нервы болельщикам и себе, но выполнило задачу - Лига Чемпионов. Но ошибки в выборе тактики не было. И наконец матч с Шахтером. Тактика, выбранная Семиным в данном случае единственная. Игроки Динамо не сыграны, их физические кондиции оставляют желать лучшего. Шахтер же может похвастаться отменной сыгранностью. Да и основная масса легионером не евпопейцы, и на Евро не играли. Поэтому играть в открытый футбол с Шахтером - лить воду на их мельницу. Выбрана правильная тактика - дисциплинированная защита, контроль за зонами и контратаки. Но не получилось сыграть надежно в защите - два угловых. Третий гол какой-то непонятный. Динамовцы встали после якобы нарушения, Шахтер продолжил играть. Судья промолчал. Если убрать голы Шахтера с угловых, то моменты Динамо посолидней будут.2. Семин играет в одного нападающего.
Ну хорошо. Вместо кого нужно было выпускать второго нападающего. Кто лишний. Защита понятно нет. Полузащита - Гармаш, Велозу, Кранчар, Ярмоленко, Гусев. Ну нет тут лишних. Убери кого-то и средняя линия Шахтера нас бы разорвала. В другом матче возможно, но не с Шахтером.
3. Семин просто должен уйти, потому-что нет результата.
Динамо в Лиге Чемпионов. Какое еще результат. Отставание от Шахтера на 6 очков. Больно, но не смертельно. И в конце-концов - Семин строит команду. А он ее строит - одни трансферы говорят о этом. Новичкам нужно сыграться. Наладить кондиции. Многие играли на Евро. Шахтер тоже не сразу поставил игру. Проигрывал в квалификации Лиги Чемпионов второразрядным командам. Но прошел путь. И нам его надо пройти.
4. Тактика Семина и вообще его тренерская квалификация не сулят Динамо ничего.
Семин год назад обыгрывал Шахтер в Киеве 3:0. Семин обыгрывал Манчестер Сити - одного из лидеров на тот момент английской премьер-лиги. Семин играл полуфинале Кубка УЕФА, уступив Шахтеру в очень упорной борьбе. Динамо Семина обыгрывало Порту на ее поле. Так что не все так мрачно.
5. Семин должен уйти, потому что прийдет кто-то новый и изменит сразу все к лучшему.
Новый (хороший) никто- не прийдет. Это делается в межсеронье. К тому же новый опять будет с нуля строить команду. И хорошая поставленная игра опять отодвигается.
Остальные аргументы за уход Семина просто эмоции.
Так, что - работа по созданию команды началась и продолжается. Хотелось бы также отметить уход Шевченко. Уж очень он полезен был для динамо. Восполнить потерю - задача тренерского корпуса. И я верю, команда БУДЕТ. И будет выигрывать. Ну а некоторые положительные моменты будущей команды можно рассмотреть и сегодня. Важно выделять положительные моменты, отделять зерна от шелухи.
Успехов Динамо.
2. Авторе, не важливо в скількох нападників грає Сьомін, а важливо скільки гравців атакує, а у нього атакує максимум 2-3 гравці, всі решта бояться перейти центр поля, щоб не обісратися у захисті, де всеодно обсираються.
3. Сьомін нічого не будує, а лише руйнує. За два роки жодних зрушень у нрі я не помітив.
4. Скільки ми будемо тішитися перемозі над Шахтарем 3-0, якщо Сьомін завжди програє Луческу важливі битви. В півфіналі Кубка Уєфа ми програли якраз завдяки сцикунській тактиці Сьоміна, який хотів достояти до пенальті.
5. Здається мені, що новий тренер зможе швидше поставити гру, ніж Сьомін.......він мав на це два роки і нічого!!!
Насчет одного нападающего, так это неважно сколько вышло нападающих, куда важнеее сколько игроков принимает в атакующих действиях и здесь к Семину очень много вопросов.
Результат при Семине для клуба имя которому Динамо пока неутешительный. Ведь игры , которые Вы перечислили , это только отдельные эпизоды , главное нет стабильного результата , который определяет силу клуба.
Я уже давно жду заявления самого Семина об отставке, ведь должна же быть у человека совесть и честь. Ну не получается , ну не могу ничего сделать с этой командой -извините, прошу отставки, но пока ничего такого даже нет, вон его предшественник несколько раз такое делал, поэтому к Газзаеву уважение осталось, а к Семину не будет никогда!
Динамо нужен тренер с современным видением развития футбола, тренер-новатор, если хотите. А фамилия особого значения не имеет. Известные новые тренеры тоже недавно начинали свою тренерскую деятельность, но ведь результат их работы налицо, и теперь их фамилии стали очень известны, потому, что они иначе мыслят чем тот же Семин.
*Удар Кранчара. Именно комбинация перед ним - веер с фланга в центр. Где-то напоминает гол Динамо Атлетику в финале. Ну, не забил - но ведь вышли на удар.
*Гол Ярмоленко. Именно пас на него. Классно прошили оборону.
*Удар Идейе. Классно его вывели на удар.
Иногда это работает против относительно сильных команд. Насыщенную оборону тяжело пройти, даже если оборонительные построения не идеальны. А дальнейшее расслабление/успокоение противника и уровень игроков типа Идейе и Ярмолы позволяет где-то как-то забивать. Но всё равно, это тупик, на каждый матч где мы таким образом подловим какую-нибудь Боруссию или Ман Сити, будет два-три-четыре матча где за счёт постоянного давления, сильные команды нам накидают достаточно голов чтобы выиграть.
Вот поэтому, никакого особого оптимизма этот футбол не внушает. С ним можно сколько угодно раз вымучать одиночные победы над довольно сильными соперниками, но серьезного успеха не будет никогда, и победы тоже особого удовлетворения приносить не будут. Если бы Сёмин был каким-то гением обороны, ещё можно было бы понять/принять, но этим тоже не пахнет, так-что..
В этом году я вижу единственный плюс в Сёмине в том, что при нём новички могут более-менее спокойно обжиться, немного друг к другу притереться, получить опыт в ЛЧ, и т.д. Если после этого придёт хороший тренер, то будет отличный шанс начать с чистого листа -- с неплохо слаженным коллективом и с хорошими игроками, голодными до побед. Но если Сёмин останется и дальше, то думаю нас ждут только какие-то локальные удачи, но в целом, без перспектив.
Не погоджуюсь з Вами категорично.
Ви або дуже молодий, або у Вас на першому місці не команда, а - Сьомін!
А Ваша фраза: Защитная тактика в матче с Боруссией в Киеве и в матче с Шахтером в Донецке была оправданной, а в случае с Шахтером единственной, дающей надежду на успех - просто вражає Вашою необізнаністю в елементарних футбольних питаннях.
Подивіться фрагменти ігор Динамо і Шахтарядо 2009 року і Ви побачите, що виграшних матчах киян єдино правильною тактикою була атака і пресинг.
Вроде бы и надоело все то что творится вокруг Динамо.
Но с другой стороны, что-то внутри верит, верит в Суркиса, Сёмина, Велозо, Ярмолу, Гусева, Брауна, Гармаша, Хачериди, Коваля и всех! Почему написал всех в одну строку, потому что они команда! А мы должны быть их опорой, духовной основой, ведь успех начинается с веры в успех, а это исходит прежде всего от болельщиков!
Так что не падаем духом (лично я воспринял поражение от кротов нормально) как автор сказал Палыч строит новую команду, новые лидеры Идее. Ярмола. Гармаш. Велозо. Хачериди. Мыхалык. Гусев. Кранчар. СаШо подлечится! Вот чес слово, моментами играют так, как в лучших традициях, но не хватает стабильности и сыграности, это дело попровимое.
Определяющее слово - единственная. Беда не в том, что она защитная - контратаки Динамо-98 я готов наблюдать и сегодня но их почти нет. Как играет Динамо Семина знают все - начиная от Ворсклы и заканчивая ПСЖ. Семин, похоже, решил скопировать Челси образца прошлого года, но забыл, что столько фарта нужно еще заслужить.
2. Семин играет в одного нападающего.
Семин играет в однорукого бандита - авось повезет.
3. Семин просто должен уйти, потому-что нет результата.
Читай п.1- Результат (фарт) уже закончился.
4. Тактика Семина и вообще его тренерская квалификация не сулят Динамо ничего.
Лучше чем неоднозначная ))) mashunja, пожалуй и не скажешь (дословно): "ДК - уже потеряло Уровень! Еще чуточку - и уйдет - оно исчезнет - просто - вот исчезнет -это чувство -Породы!"
5. Семин должен уйти, потому что прийдет кто-то новый и изменит сразу все к лучшему.
Здесь уже пляшем от обратного - хуже то все-равно не будет. Значит будет лучше )))
P.S. Я, как преданный ДК человек, могу простить, понять, оправдать любой проигрыш или невнятную игру команды, если это не систематический результат. НО я не могу ни понять ни оправдать ни тем более простить Семину того, что увидел недавно на Олимпийском. Почему мне стыдно за такие матчи, а СЕМИНУ НЕТ???
2. Думаю, что со временем количество вариаций тактик будет увеличиваться. Новые игроки впишутся в Динамо и привнесут свое умение.
3. Цыплят по осени считают.
4. Не исчезнет. Я в это просто Верю.
5. Да может быть хуже. Вот кто-то например Вильереал вспоминать.
Р.С. Да не было там ничего стыдного. Просто Футбол - это Игра.
Вы неисправимый оптимист !) Это, конечно же, хорошо. Но !
Тренер то в первую очередь учитель, наставник, вожак стаи если хотите. Все его или уважают или боятся или все вместе, его авторитет неприрекаемый.
А мы что видим ?
Постоянные разговоры: то ли пьет то ли не пьет, снисходительный тон неких игроков, позволяющих себе язвить на тему тренера. В конце концов - внешний вид - демотиватор для начинающих ....)
Не покладут они "голову на плаху" за него. Не вожак он. ИМХО
учетная запись этого пользователя была удалена
2. Не рвали, потому что динамо (Семин) насытило среднюю линию. Два левых гола с угловых это не разрыв. Ну были у них конечно же еще моменты, но и Динамо их имело.
3. Ну что ж. Насладимся ЛЧ. Верю, что пройдем. Пусть где-то и сыграем от обороны :). Чемпионат не проигран. Посмотрим весной.
4. Ну очень тогда Шахтер хотел оформить чемпионство именно в Киеве. Динамо это ему не дало, и как не дало. Ну почему бы и чуть-чуть не погордиться этим прошлым эпизодом истории. МанСити не был разобранным, а ошибаться в Киеве его заставило Динамо. А в Англии сыграла ненавистная защитная тактика. Ну а матч с Порту в Киеве какраз и был проигран из-за чрезмерного желания именно атаковать, вспомните. Мы выигрывали, получили мяч и побежали их добивать. Ну и поплатились. А могли закрыться и пойти далее в еврокубках.
5. Семин тоже попробует построить команду. Спасибо Суркису этим летом постарался и купил под Семина игроков. А атаковать Динамо будет. Динамо не может без этого. Просто нужно с умом и не всегда. Вспомните хотя бы опять матч с Порту.
5.Согласен с тем, что приход нового тренера прямо сейчас- это авантюра с непонятными последствиями.
А вот приход зимой- самое то.
И если Вы боитесь, что с новым тренером игра будет хуже, то ответьте сами себе на вопрос ,Сможет ли нам гаранитировать Семин улучшение игры? Вы много видели таких игр за 1,5 года, к образцу которой мы можем придти при Семине?
При ВВЛ, например, мы знали какую игру может показывать команда в нормальном состоянии.И как правило она ее всегда показывала.Эта игра всех устраивала.
А что сейчас ? К какой игре стремится команда ? Расскажите всем, а то мы здесь не местные и не в курсе...
Просто в 76-м не было Интернета,но были "тусовки" и журналисты, которые в подобных эмоциях травили Мэтра и его команду. Это я Вам заявляю, как свидетель и могу даже назвать фамилии журналистов, ныне здравствующих.
Всегда так было: у успеха много соратников, у неудач масса критиков. Ну, как сейчас, короче.
Спасибо что хоть не молчите, а Мэтр действительно не побеждал так легко как это все представляют. С первого сезона его травили, но он оказался умнее всех, а теперь все готовы ему ноги целовать лиж бы вернуть...
И Сёмин очень умный человек, НО мы же все умнее человека который заработал на футболе миллионы, а вы дрочите, простите за выражение, перед телевизором смотря как всячески опускают наше Динамо. Ведетесь на купленых журналюг. Дай любому из таких знатоков команду и скажи не выиграешь - не получишь свой кусок хлеба, я посмотрел бы как вы запели и как-бы играли для болельщиков.
Сейчас , что рядовые матчи, где можно бы было поберечь силы и это было бы понятно всем, что принципиальные и важные матчи,все проводим на одном среднем уровне.
Вот об этом я хотел сказать.Ну и не забывайте о возможностях комплектации команд ВВЛ и Семина. У ВВЛ никогда не было равноценных 20 чел.Играла обойма в 13-14 человек.У него не было возможности покупать понравившихся готовых игроков( за исключением наверное Саленко,Протасова и Литовченко).Всех остальных он растил сам.
Не совсем соглашусь с тем, что он большинство растил сам. Скорее, он мог рассчитывать почти на любого понравившегося ему игрока в Украине, исходя из реалий Советского Союза. Но далее, Вы правы, он не слепо внедрял его в команду, а готовил его для максимально полезных командных действий. Названные Вами фамилии - то немногое исключение, когда игроки вливались в команду прямо "с колес".
учетная запись этого пользователя была удалена
это в прошлом сезоне с Бешикташем играли.
Теперь сравните состав с вчерашним. 4 чела а с СаШо 5 + Вуко на лавку сел, это уже не основа. Понимаете к чему я веду? Пол команды поменяли.
учетная запись этого пользователя была удалена
С одной стороны соглашусь, т.к. исходя из нынешней низкой функциональной готовности всей команды , она не может обеспечить достаточное кол-во атакующих , силами 5-6 человек , действий.
Но низкая готовность- это тоже прерогатива тренера. Я мог бы понять , если бы команду тренировал 1,5 года другой тренер и тут резко приходит Семин прямо перед матчем с Шахтером. Тогда здесь была бы своя логика. А так- нет, извините.
2.Как вариант система 4-4-2. Впереди Браун и чуть ниже Ярмоленко. Полузащита- справа Гусев.Центр- Велозу, Гармаш(Вукоевич).Слева -а вот здесь как раз и некого, с этим согласен.Играл Нинкович- но это не то.По всему выходит , что нам нужен хороший левый полузащ( тем более в связи с уходом Ярмоленко это будет еще актуальнее).И сразу вопрос. Зачем купили Рубена ,Раффаеля,( имея к тому же Мехмеди и Милевского) если им просто нет места на поле?? И не купили нужного быстрого и техничного крайнего полузащитника.Кто в этом виноват ? Или Семин не согласовывал покупки?
3. Боюсь, что с нашим графиком и игрой на 3 фронта, отрыв в 6 очков и 2 м.- это будет недостижимой мечтой к декабрю.А скорее всего разрыв станет еще больше.
Объясняю. Дело в том, что сейчас команды нет. Есть набор игроков, одновременно выходящих на поле. И все успехи этого сезона - это исключительно результат индивидуальных действий.
Игроки не сыграны и не обучены играть именно в этом коллективе. Так зачем их полгода учить одному, чтобы потом переучивать?
Сейчас Семин только начинает строить команду с учетом имеющихся исполнителей. И если представить себе игроков как кирпичики, то Семин построит из них пирамидку, а другой тренер - башенку.
Чем дальше, тем больше убеждаюсь в том, что реагировать на эту атаку на тренера Динамо просто бесполезно. И я поясню почему.
1. Никто здесь не старается прийти к консенсусу. Никого не интересует чужая точка зрения. Вы лишь раздражаете своих оппонентов, потому что они аргументов не ищут и давно уже все для себя решили. Это - обыкновенная рядовая атака, которая будет продолжаться, какие бы контраргументы не возникли. Даже если Динамо выйдет из группы, даже если Семин выиграет чемпионат Украины - все это ничего не изменит. Поверьте, все поражения окажутся на счету Сёмина, а все победы - на счету игроков Сёмину вопреки.
2. Для того, чтобы посчитаться с Вашими аргументами, необходимо обладать, во-первых, умением выслушать, во-вторых, склонностью к анализу чужого мнения, а в-третьих, к самокритичности. Но, обладай Ваши оппоненты подобными качествами, нынешняя истерия попросту не могла бы возникнуть. И именно их отсутствие приводит к такому нагнетанию ситуации вокруг команды. Я не оговорился - именно команды, а не лично Сёмина, потому что лишь тупому не очевидно, что тренер - часть команды, а атака на тренера является атакой на команду.
3. Нынешняя истерия глупа хоть по той причине, что она никак не влияет на руководство клуба, и, следовательно, на судьбу Сёмина. Семин закончит работать с Динамо ни на минуту раньше, чем это решит президент с учетом позиции самого Сёмина. Никакая истерия не повлияет на решение руководства, и не сдвинет его ни на секунду назад.
Вы сталкиваетесь с ситуацией, когда человеку больно (и я это могу понять), но, как любой слабый человек, он будет кричать о своей боли на пределе своих легких. Даже не задумываясь, что криком здесь не поможешь. Но когда плохо, то слабый человек не считается с аргументами.
Поэтому, например, я устал от беспочвенных склок и глупых взаимных упреков, прекрасно понимая, что ни я, ни мои оппоненты, ничего ровным счетом в сложившейся ситуации не изменим. А будет, как в известном анекдоте: просто наедимся "на шару" дерьма.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Кроме трансферов и игре некоторых футболистов (Ярмолы,Гусева,Гармаша и Идее) радоваться просто нечему!!!!!!!
Вот это и есть положительные моменты.И ВСЕ.........!!!!
Так вот о зернах........ Самое главное зерно - это отставка Семина, а остальное- шелуха.
К Ярмоленко тоже масса вопросов. Как ни крути, а культура паса низкая, брака много, выглядит тяжело…
По Гусеву нет необходимости что-либо доказывать или рассказывать.Нет желания. Ну если к Ярмоленко много вопросов, то тогда Вам батенька, я могу еще больше вопросов позадавать по многим другим людям в к команде. Делать этого не буду. У Вас свои мозги и глаза. Главная проблема- это ГТ.
О тактике вообще не нужно говорить. Ее просто нет.
И еще... Когда Вам, в вашем же блоге задают вопросы, имеет смысл иногда отвечать на них.
Случайных???? Боруссия игра в атаукующий футбол и давила, а ДК как перепуганный клуб Немецкой регионал-лиги отбивался уповая на ОДНОГО Идейе против ТРЁХ - ЧЕТЫРЁХ игроков БМ.
"Выбрана правильная тактика - дисциплинированная защита, контроль за зонами и контратаки."
А где Вы видели дисциплинированную защиту? Наверное в первом голе Кучера? А контроль за зонами - это когда Рац, Виллиан, Мхитарян и др. обезьяны Шахты врывались чуть ли не во вратарскую?
2. Коваль - Данило Бетао Хачериди Тайво - Гармаш Велозо Гусев Ярмоленко Кранчар - Идейе тренер Сёмин
Лишнего уберите сами
3. А Вы видите в игре комбинации, домашние заготовки, нестандартные розыгрыши штрафных и угловых, коллективный прессинг, взаимную подстраховку, хоть какой-нибудь рисунок игры, кроме "кто выще бье - той краще гра"? Или Вы ждёте, что он появится в матчах против ПСХ или Порту?
4. Сёмин - тренер, который проигрывал Днепру, Илличёвцу, четырежды Шахте, терял дважды очки с грозной Таврией, отскочил от МетаДона в Донецке (за ту игру должно быть просто стыдно), не смог ничего сделать с Зарёй, с Металлургом в Запорожье, ну а матч в Полтаве ещё свеж в памяти, ну а невыразительные игры со Стоком и Бешикташем, про позор с евреями и вспоминать не хочется..........
5. Сейчас новому тренеру будет с чем работать, это не конец 2011 - начало 2012 года, когда на замене был Нинкович (мега атакующий полузащитник, которого обычно коментаторы вспоминают только при озвучивании состава) и 5 защитников. Плацдарм для построения есть, так почему бы не позвать амбициозного тренера, пока те же Дуду, Раффаэль, Рубен, Велозу, Кранчар не окунулись в рутину игры в 4 бека и 3 защитных хавбека и ИГРУ НА УДЕРЖАНИЕ СЧЁТА при ЛЮБОМ ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ РЕЗУЛЬТАТЕ в играх с ЛЮБЫМИ СОПЕРНИКАМИ?
1 тайм 2 тайм За матч 1 тайм 2 тайм За матч
Удары 4 6 10 5 6 11
Удары в створ 3 3 6 2 3 5
Угловые 3 1 4 3 2 5
Офсайды 4 2 6 0 0 0
Подкаты 8 7 15 8 5 13
Нарушения правил 3 7 10 9 7 16
Жёлтые карточки 0 1 1 0 2 2
Красные карточки 0 0 0 0 0 0
Владение мячом (%) 41 46 44 59 54 56
Статистика матча. Ну и где же здесь отбой
Комбинации есть. Пасы Гармаша через все поле. Красота. Выбегание Идейе. Взаимопонимание Ярмоленко-Гусев-Гармаш-Нинкович-Милевский(когда играет)-Идейе. Они чувствуют друг-друга затылком. Иногда тоже получается у новичков. Угловые Велозу мне нравятся. Штрафные тоже. Прессинга пока нет. Его нужно тренировать.