Не собирался писать, а приходится... Тут один безапелляционный "товарищ" бложичек соорудил ( kakira 29.10.2012, 12:15 "Справедливый анализ сложившейся ситуации в ФК "Динамо").
Хотел ему кое-что возразить, но... не тут-то было - я у него в "чёрном списке". Поэтому и пишу...
Итак, сначала цитатки от "товарища", а потом реакция на них:
"Да уж,друзья болельщики. Читаю я тут ваши блоги и коментарии и нахожусь, мягко говоря, в шоке. Вы или настолько глупые или просто не видите реальных вещей. Я на 100 % уверен,что главная проблема в неграмотном МЕНЕДЖМЕНТЕ и управлении таким хозяйством,как ФК "Динамо".
Итак,подведем некоторые итоги:
1. Вокруг Динамо на протяжении 2-3 лет создается негативное мнение. Эти известные передачки, проплаченные блогеры, "Бывшие Динамовцы",которые никогда никого не тренировали,никому сейчас не нужны оказались, умеют только рассказывать,как они раньше "Умирали " на поле(отдельный привет Леоненко,-Витек,ты забыл как ты в Динамо перешел,потому что 190 Мерседес давали,пиво пил литрами,Лобановский тебя никогда не ставил,великий ты наш! )Почему молчит Суркис,где работа пресс-службы?"
___________________________________________________________________________________
Ну, как вам начало? С борзотой, с нахрапом! Типа, мы тут все плебеи, а он над нами... Ну, да ладно. Я вот, тут не понял, почему "товарищ" вспомнил только Леоненко. Критиковало игру (не команду, а игру и отдельных исполнителей) большое количество экспертов, ветеранов, журналистов и, о Боже, даже действующие игроки ДК.
Тот факт, что Леоненко не играл у ВВЛ, ни о чём не говорит - Маслов, который решил строить новую команду, переходя на новые, более современные рельсы, в своё время, отчислил из команды Лобановского. Впрочем, как и Базилевича. Однако это не помешало им обоим состояться как тренерам высочайшей квалификации.
Кстати, Сабо, как один из критиков, как бы к нему не относились на сайте, между прочим, занимался тренерской деятельностью. Это так, для "товарища", на всякий случай...
Дальше у автора:
"2. Вечная и безпощадная критика. Найти виноватого и обвинить его во всем. Сначала был Газаев-пёс,потом Семин-алкаш,судьи,теперь миллионеры-игроки. Выгнать всех проще простого,а что дальше? Оставьте ребят в покое.В нынешней ситуации,со сменой тренера,постоянной грязью,на них и так давят со всех сторон. Если уж никак не получается не критиковать,ограничьтесь конструктивной критикой и конкретными ошибками и недочетами, не опускайтесь до мата и оскорблений.
3. Браво,Селекция! Продажа Еременко на то момент была ключевой ошибкой. Команда идет с отрывом в чемпионате,борется за первое место,как можно было продать ключевого игрока? Отбить бабки это называется. Купить Аруну на его место-показатель супер селекции! Велозу просто подарок судьбы в этом сезоне! Прошлогодний состав игороков уже себя исчерпал,нужны были свежие силы,мастеровитые исполнители, и Суркис раскошелился наконец.
4. И наконец главная ошибка Суркисов-уволить тренера до зимнего перерыва.Это-полная глупость! Признайте уже это! Что мы имеем сейчас? Сборная Украины потеряла шансы поехать на ЧМ в Бразилию, Динамо тренируется под руководством Михайличенко(где-то мы это уже видели), многие игроки получили травмы,Блохин тяжело заболел, потеряли вторую позицию в ЧУ. Сплавили, наконец, ненавистного Семина, а он мог по крайней мере еще пригодиться, до зимы команда точно шла бы на втором месте. А в зимний перерыв пригласить Блохина и он бы смог подготовить и перестроить команду.
P.S. Меня одного пугает то,что мы смирились с тем,что этот сезон потерян? До чего мы докатились? Прошлый сезон был провальным,потому что заняли второе место,сейчас согласны с третьим?"
______________________________________________________________________________________
У меня вопрос к "товарищу". Что же Вы себе противоречите? Вы-то чего раскритиковались? У Вас есть тренерская лицензия? И если тренировали, то кого?
И о Сёмине. А Вы уверены, что с ним мы бы удержали второе место (как видите, о первом месте речь уже давно не идёт)? А ведь, не кто иной, как сам ЮрПалыч прогнозировал на это время спад в игре команды. Правда, до сих пор не пойму, после чего спад, после какого подъёма?
Так что, "товарищ", мой Вам совет, к тому же, абсолютно бесплатный - не надо думать, что Вы умнее всех. И вообще, спокойнЕе нужно быть, спокойнЕе. Нервишки беречь надо - Вы, поди, молодой ещё, они Вам должны пригодиться...
-
Сергей Неважный(Legioner)
- Наставник
30.10.2012 09:43
"Черный список" это хороший рычаг для формирования видимости "аутентичности" народного мнения. Что-то не так - в бан...
- -1
-
Роман 92(rom92)
- Опытный писатель
30.10.2012 03:47
- 1
-
максим литовальцев(Max14Dynamo)
- Начинающий писатель
30.10.2012 01:10
Хм.. цікава і дотепна відповідь ."товарищу" Просто він напевно думав шо ми в норах живемо і нічого не бачимо. Ну, Ну..
- -1
-
Андрій Українець(andris)
- Наставник
29.10.2012 23:13
- 0
-
s s(bsglis)
- Эксперт
29.10.2012 20:59
Критикуй не критикуй все равно получишь ...
- -2
-
Сергей Солонец(Polon)
- Читатель
29.10.2012 20:40
Просто, "товарищу" шуриков захотелось)
- -1
-
Валентин Джанни(janny)
- Старожил
29.10.2012 20:29
- -1
-
Василь Дудник(betelgeuze1948)
- Эксперт
30.10.2012 07:43
Великие говорят- Даже груда фактов- не истина. А тут сильно попахивает анализом из поликлинники, но это я уже повторяюсь.
- -3
-
Доктор Борменталь(Funt)
- Эксперт
29.10.2012 20:06
- -2
-
Ivan R(ivanr)
- Наставник
29.10.2012 16:30
Ну незнаю.
- 0
-
sedoj седой(sedoj)
- Эксперт
29.10.2012 16:38
Ну так, если хочешь поделиться своим мнением, то к чему эта категоричность - вы все неправы, один я обладаю правом на истину. Это нормально, когда у человека есть своё мнение, отличное от других, но не надо банить этих других. Но я, кажется, уже повторяюсь...
- 2
-
Ivan R(ivanr)
- Наставник
29.10.2012 16:45
Согласен. Полностью согласен.
- -2
-
Ivan R(ivanr)
- Наставник
29.10.2012 16:47
Кстати, есть люди, которые просто боятся дискутировать или не умеют.
- -2
-
Андрей Андрей(analiteg_android)
- Эксперт
29.10.2012 15:59
sedoj, и не надоело Вам отвечать идиотам?
- 3
-
sedoj седой(sedoj)
- Эксперт
29.10.2012 16:33
Здравствуйте! Дело не в идиотизме. Человек без тени всяких сомнений (типа, я так думаю, я так считаю, мне так кажется, по-моему и т.д.) начинает поучать не кого-то конкретного, а весь сайт. Да ещё эта дурацкая привычка банить несогласных...
- 3
-
Андрей Андрей(analiteg_android)
- Эксперт
29.10.2012 16:40
Человек без тени всяких сомнений (типа, я так думаю, я так считаю, мне так кажется, по-моему и т.д.) начинает поучать не кого-то конкретного, а весь сайт. Да ещё эта дурацкая привычка банить несогласных...
- 1
-
sedoj седой(sedoj)
- Эксперт
29.10.2012 17:22
Сейчас посмотрю в медицинский справочник:-)))
- 0
-
Александр(alex47)
- Эксперт
29.10.2012 15:35
спорить о том было бы Динамо на втором месте или нет(не уволь Суркис Семина), трудно, этого нельзя ни отрицать ни утверждать.
- 0
-
sedoj седой(sedoj)
- Эксперт
29.10.2012 16:21
Понимаете, смена тренера в разгар сезона - это крайняя мера. Но, иногда, неизбежная. Как в нашем случае. Думаю, не было смысла продолжать агонию. Скорее всего, конфликт уже начал зреть внутри коллектива, а это уже серьёзный сигнал.
- 3
-
Игорь Северянин(severyanin)
- Эксперт
29.10.2012 16:47
Конфликт ВЫзрел на почве разницы в зарплатах по контракту новых и старых игроков. Учитывая то, что к этому конфликту Семин непричастен ни сном, ни духом, а команда фактически развалилась, то сами понимаете, с какими сложностями он столкнулся, готовя их к каждому следующему матчу. И повлиять на это у него не было ни единого рычага.
- -2
-
sedoj седой(sedoj)
- Эксперт
29.10.2012 17:16
Скажем так, я не знаю, из-за чего разгорелся сыр-бор, но по имеющейся у меня информации (источник внутри коллектива, причём, на достаточно приличной должности) дело не только в деньгах. Но я о другом. Как мне кажется, объективном. Если есть сложности, то их нужно решать. В том числе, и тренеру. Если он оказался не в состоянии их решать, то кто-то решил за него. И решение такое, какое есть. Думаю, что и Сёмин (игрой команды) не смог убедить ИМСа в том, что удастся улучшить игру и, как следствие, результат. В конце концов, Сёмин далеко не единственный тренер, которого поменяли в разгар сезона. Примеры приводить не буду - их куча. Но... кто же знал, что здоровье Блохина даст сбой? И ещё ра напоминаю, что спад прогнозировал сам Сёмин и ещё неизвестно, чья тут большая вина в последних неудачах, Сёмина или Михайличенко (Блохина, понятное дело, пока не трогаем)...
- 0
-
Николай(dk61)
- Эксперт
29.10.2012 14:19
Я на 100 % уверен,что главная проблема в неграмотном МЕНЕДЖМЕНТЕ и управлении таким хозяйством,как ФК "Динамо".
- 5
-
Степан Бандера(kakira)
- Начинающий писатель
29.10.2012 14:16
"Господин" sedoj, довожу до вашего мнения, что я имею высшую тренерскую лицензию, лицензию Pro. Каждый конечно судит со своей колокольни, но, "критикуя" менеджмент Динамо, никогда не перехожу на личности.
- -14
-
Игорь Северянин(severyanin)
- Эксперт
29.10.2012 14:20
Подумаешь, у вас лицензия Pro, а у него - реноме "классного блогера и комментатора. Ради таких" ходят на сайт. Вы хотите в этой стране противопоставить профессионализм, знания и подготовку популизму и популярности? Не на этом сайте, kakira, не здесь.
- -3
-
PII(proper)
- Наставник
29.10.2012 14:33
Ладно , удаляю свой комментарий . Но знаете , хорошо , что ради Ваших блогов не посещают сайты...
- 2
-
Игорь Северянин(severyanin)
- Эксперт
29.10.2012 14:42
А вы уверены, что сюда все ходят за славой? Кстати, если для вас это так важно, могу вас проконсультировать, как здесь ее приобрести. Несложно, поверьте.
- -7
-
PII(proper)
- Наставник
29.10.2012 15:02
Спасибо )
- -2
-
sedoj седой(sedoj)
- Эксперт
29.10.2012 14:49
severyanin 29.10.2012 14:20
- 2
-
Игорь Северянин(severyanin)
- Эксперт
29.10.2012 15:06
А вы всерьез воспринимаете то, что говорит Ищенко у Цыганыка? Вы же не мальчик, Седой! И он далеко не мальчик...
- -1
-
sedoj седой(sedoj)
- Эксперт
29.10.2012 15:36
Так, с Табаки Вы успешно разобрались. Это уже хорошо! Значит, не всё так запущено, можно вести диалог...
- 4
-
Игорь Северянин(severyanin)
- Эксперт
29.10.2012 15:49
Седой, не надо примитизировать разговор... Если мне захочется найти таких "продвинутых" собеседников - у меня на работе по моей специальности таких человек 200. Знаний - абсолютный ноль, зато амбиций - Чернобыльскую АЭС вполне заменить можно. Так что не надо в меня пальцем тыкать - я этим не занимаюсь.
- -3
-
Сергей(Kloz)
- Наставник
29.10.2012 15:54
Чернобыльскую АЭС до аварии или в ее теперешнем состоянии?
- 1
-
Игорь Северянин(severyanin)
- Эксперт
29.10.2012 16:08
Ладно, пусть будет - Киевскую ГЭС. Чтобы снять двусмысленность с "мирного атома"... ;-)
- -1
-
sedoj седой(sedoj)
- Эксперт
29.10.2012 16:15
severyanin 29.10.2012 15:49 #
- 2
-
Игорь Северянин(severyanin)
- Эксперт
29.10.2012 16:28
Седой, за вами фобии не числятся? Я равнодушен к минусам, как никто здесь. Иначе стал бы я столько о Семине писать. С меня за последний месяц 1000 очков рейтинга списали... :)))
- -2
-
sedoj седой(sedoj)
- Эксперт
29.10.2012 16:52
Фобии? Не знаю, я в свою медицинскую карточку давно не заглядывал. Хотя, в наше смутное время ничто гарантировать нельзя. А Вы, что, заметили, что со мной творится что-то неладное?
- 2
-
Игорь Северянин(severyanin)
- Эксперт
29.10.2012 17:04
Вам еще повезло! Было бы их пятеро - многие и не узнали бы о том, какое отношение Рудаков заслужил у болельщиков прежних поколений.
- -2
-
sedoj седой(sedoj)
- Эксперт
29.10.2012 17:20
Я вынужден прекратить погружение в эту тему - всё это чревато баном...
- 1
-
Ігор з України(poligon85)
- Наставник
29.10.2012 14:24
Не люблю черные списки ! Интересно , что такого написал sedoj , что Вы со страху его в черный список сразу ?
- 8
-
sedoj седой(sedoj)
- Эксперт
29.10.2012 14:35
Ну, так в чём дело? Найдите себе коллектив и - вперёд и с песней! Это я насчёт Вашей лицензии...
- 4
-
Николай(dk61)
- Эксперт
29.10.2012 14:54
Если не " тайна", то поделитесь с болелами , кого Вы тренировали, или какую команду тренировали?.
- 3
-
Victor March(vmarch)
- Опытный писатель
29.10.2012 14:15
>> "товарищ" бложичек соорудил
- 0
-
Василь Дудник(betelgeuze1948)
- Эксперт
29.10.2012 14:09
Ха-ха-ха! А ведь в точку попали sedoj! Спокойных "товарищей" все меньше и меньше, зато "справедливого" анализа на форуме хоть отбавляй. Если бы это был анализ в поликлиннику то было бы другое дело, а так нам это всем на голову, нехорошо как -то !
- -1
Еще комментарииА с Вами согласен не по блогу "товарища", а по сути.
учетная запись этого пользователя была удалена
Категоричнось--удел посредствености (с)
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
А че такого написал этот товарищ, что шуму так много.
Только его 4-й пункт как совсем не в тему, а остальное вполне тянет на мнение.
Но я бы делал скидку на эмоции.
Честно, очень часто хочется написать что-то в адрес многих участников сайта, а особенно после таких матчей как вчера или ранее, но сдерживаюсь :).
Касательно этого персонажа, ну жизнь его научит, как нужно себя вести в таких случаях, а вам советую не тратить на это эмоции и нервы.
Я вот тоже часто нахожу себя в списках кем-то забаненых.
Реально смешно, когда человек выбрасывает мнение и ждет только аплодисментов :)
__________________________________________________________________
Это не идиотизм?
это всё из области прогнозов, а прогнозы вещь неблагодарная.
у каждого свое мнение и утверждать чьё мнение правее, тоже не стоит.
если моё мнение отличается от мнения автора блога , то это тоже не говорит что мое мнение неверно а его самое правильное.
лично я против увольнения тренера в разгар сезона, нравится это кому то или нет , менять его я не собираюсь.
Как вы думаете, почему Алиев оказался в Днепре, а Милеский на скамейке?
А вы просто сядьте да посчитайте, сколько проблем породило это увольнение, и что хорошего команде это принесло, кроме собственно увольнения Семина, если уж безоглядно назвать это "хорошим"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
С Вашим аргументом просто нельзя не согласиться ;" Не в бровь, а в глаз"....., "цели и задачи ДК" у руководства клуба и многомиллионой армией болельщиков просто не совпадают.......
По поводу специалистов и блогеров. Ищенко - специалист? Вы ему доверяете? Вот Цыганик у него спрашивал, как оценить игру СУ и ДК. Игру СУ Ищенко оценил одним словом - "Ганьба!" А оценивая игру ДК, он сказал, что это объективные трудности, нужно учитывать отсутствие на тренерской скамейке Блохина. А что, разве Блохин сидел на скамейке, когда играла СУ? Так что, специалист специалисту рознь...
И ещё. Вам такой персонаж, как Табаки, никого не напоминает?
"Ну что ты, сыночек, как маленький,-- правду, правду... Я ведь не обыватель какой-нибудь, а бургомистр. Я сам себе не говорю правды уже столько лет, что и забыл, какая она, правда-то. Меня от нее воротит, отшвыривает. Правда, она знаешь чем пахнет, проклятая? Довольно, сын. Слава дракону! Слава дракону! Слава дракону!" (с) Дракон Е.Шварц.
Табаки? Почему - нет? Меня не напоминает. Я об этом почти полгода говорю, без тренерской лицензии. Просто я о команде думаю, а не о лайках и плюсах. Так что не напоминает, sedoj, гадом буду. Кстати, со мной можете не конспирироваться: я жаловаться не побегу.
А раз так, то что это Вы там о "плюсах и лайках"? Уж не в мой ли это огород? Как думаете, много этих лайков можно получить, постоянно, причём, на протяжении лет трёх, высказывая критические замечания о игре всеобщего любимца (ну, так получилось, наверно, так карта легла) Андрюшеньки Ярмоленко? И сейчас навлеку гнев праведный, когда скажу, что это игрок уровня ЧУ.
А как думаете, прибавляются "баллы" за критику игры команды, которая имеет 5 из 5 (помните?) и которая, наконец-то, пробивается в групповой этап ЛЧ? Ну, это тогда, когда на сайте до хрипоты кричали, что главное - это результат. Это Вам не "ДК-чемпион!", "Я верю в "Динамо!" или "Бело-синий самый сильный!"
Ну, да ладно... Слишком много вопросов для одного раза...
Что касается непопулярных тем, так меня поражает другое: почему наличие противной точки зрения мгновенно превращает оппонента в ненавистного врага, которого тут же необходимо уничтожить физически. Но поскольку в виртуале это проблематично, то хоть стереть неприятную точку зрения с лица земли с помощью минусов.
Не стоит забывать, что обратная точка зрения нередко оказывается правильной. Хоть за это хорошо бы к ней относиться терпимо.
Я не совсем понял, это Вы ко мне с претензиями за минусы? Успокойтесь, я здесь ни при чём, а за всех ответить не в состоянии.
А теперь по "продвинутости". Во-первых, я на неё не претендую, а во-вторых, как я понял, Вы убеждены, что условный академик должен разбираться в футболе лучше, чем, например, вахтёр. Не собираюсь Вас ни в чём переубеждать. Вы ж работаете, значит, достаточно взрослый...
Ну и, насчёт "физического уничтожения". Здесь я могу с Вами согласиться. Это крайности. Но мне также не понятно, когда оппоненты банят друг друга. Причём не из-за оскорблений, а только из-за того, что у них разные точки зрения по какому-нибудь вопросу...
Меня единственное задевает: ну, ставьте минусы, сколько не жалко... Но какой смысл что-то писать, если достаточно пяти "продвинутых критиков", чтобы сказанное ушло в подземелье? Чаще всего, этим "с минусом наперевес" и двух слов в ответ связать не могут - потому и минусуют. А поди ж ты! "управляют контентом сайта".
Так что к вам это определенно не относится. Иначе о чем говорить?
Нет, я не считаю, что академик обязан лучше разбираться. Я уверен, что академик (проще - человек, работой которого является АНАЛИТИКА), обязан уметь ею пользоваться лучше, чем вахтер на доверии. Иначе он не на своем месте, в отличие от вахтера.
С "физическим уничтожением" мы с вами сходимся в мелочах. К сожалению, у нас всю страну обучили, что человек с другой точкой зрения - враг, которого "уничтожают, если он не сдается".
Ещё раз о минусах. Послушайте, я незадолго до смерти Рудакова, в одном из материалов, посвящённых этому великому вратарю, оставил комментарий: "Рудаков - глыба!" Или легенда, сейчас уже не помню. Ну и нашлись три придурка, поставивших мне три минуса. Так в этом случае мне было обидно не за себя, а за Евгения Васильевича, игру которого эти придурки, скорее всего, и не видели. Так что, вешаться мне, чтоли? Ну, Вы поняли меня...
Вот я и говорю: система минусо-аннигиляции есть ни что иное, как инструмент оболванивания населения. Так что понял, понял...
И по поводу "не переходя на личности". Если Вы специалист, то давайте тогда конкретику. С фамилиями, с должностями, с участками работы, кто за что отвечает, откуда ноги ростут и уши торчат. А мы почитаем, а потом пообсуждаем.
И о каких Вы там "ребятах" говорите? О некоторых слегка зажравшихся миллионерах?
Взгляд на историю высказываний пользователя kakira позволяет сделать вывод о том, что товарищ женского пола. Так что поправка Вам sedoj: "соорудила".
ЗЫ: По теме сказать нечего, сорри за офтоп
ЗЗЫ : сексизма тоже искать не надо.