Ну как Андронов и обещал :) Газзаев встал во главе какого-то оргкомитета по проведению совместного чемпионата СНГ. Правда к организации пока не подключили ни один украинский клуб. В Москве как обычно решили все порешать сами. Зачем еще кого-то спрашивать?
Даже адепт всего пророссийского товарищ Палкин и тот немного офигел от такой прыти российской футбольной бюрократии: "Создание оргкомитета и назначение его руководителя трудно комментировать. Российские коллеги сделали все это самостоятельно, с нами никто не советовался"
Как хорошо, что "донецким" - а это теперь в Украине не имя географическое, а имя нарицательное - с самого начала показали, кто в будущем доме будет хазяин. Представители Анжи с президентом Алании будут решать кто и как войдет в будущий чемпионат. Короче, украинцев даже и не спрашивали. Назначили своего Газзаева, сами все обсудили. Ждем телеграмму из Москвы: "Украине тчк Срочно тчк Откоммандировать в общий чемпионат столько-то команд тчк"
Так что же мешает украинским функционерам открыто послать российских фунцкионеров?
Фактор 1 - "Чё???" Примерно так могут отреагировать большинство руководителей украинских клубов. Идеи-то как таковой нету, нету ее экономического обоснования. Всё ограничивается мантрой про матч Динамо К - Спартак М и общим повышенным уровнем турнира.
Но тут ведь понятно, что в чемпионате будут играть не сплошные Динамо (70-х) и Спартак (80-х). Будут матчи Терек - Металлист или Пюник - Зенит.
Пока вообще непонятно кто будет играть. Чемпионат СНГ как бы намекает, что будут клубы из Армении, Беларуси и т.д. Но каждый Пюник или БАТЭ забирает место у финансово крепких середняков из Украины и России. В итоге лишними окажется скажем тот же Спартак или Металлист.
Украину в новом чемпионате не только не приглашают совместно организовывать чемпионат, ей даже толком не дают право определить кто будет играть. Никто нам не обещает равного количество команд. В последнем чемпионате СССР было 6 украинских и 6 российских команд. В новом турнире много мест для российских клубов уже зарезервировано. Скажем Анжи - это Керимов, Терек - чисто политический проект и его почти автоматом включат в турнир, Зенит - Газпром, ЦСКА - ну типа армейский флёр и один из лидеров, Спартак - ради матчей с ДК, Локомотив - это РЖД, Динамо - это степашинские ФСБшники, Рубин - это Татарстан и слишком большая республика. Получается уже минимум 8 российских клубов. А ведь надо что-то пообещать беларусам, грузинам, армянам и т.д. А ну и "хохлам" надо дать квоту на пару клубов. Если допускать всех кого хотелось бы и кого надо, то получается турнир с 24 командами.
И неинтересных матчей типа Говерла-Кривбасс или Волга-Мордовия мы получаем матчи вроде Пюник-Металлист или ЦСКА-Зимбру. Как ни крути, но толковых матчей все равно выйдет немного.
Для всех украинских команд не из топ-4 (ДК, ШД, ДД, МХ) вопрос линии отсечения чуть ли не самый главный. Если брать Терек и Зимбру, то Ворскла или Карпаты оказываются за бортом. А раз уж украинцев не пускают даже в оргкомитет, то условную Ворсклу или Черноморец даже не спросят брать ли Терек в общий чемпионат.
Фактор 2 - "Тень зенитовской халявы" Каждый наш олигарх подспудно ждет халявы от Газпрома. Ну начал всю эту волну пурги Миллер из Газпрома. Все знают, что Газпром читай Россия, а ей имперские понты дороже денег. На никогда не блиставший Зенит тщетно выкладывают сотни миллионов евро.
В итоге, зная дурь российских чиновников, каждый наш олигарх ждет от Газпрома конкретного предложения мол вот тебе украинский клуб 20/30/40/50 миллионов за участие в турнире. Ну а на эти деньги мы конечно сможем надрать любой российских Терек или Анжи, потому что мы и без таких денег исторически играем лучше. А тут еще бабло дают. Однако, бабло не дают и не обещают, а манят за бесплатно... Потому каждый наш Суркис или Ахметов ждет пока ему озвучат сумму за выход из ЧУкра. Но денег не дадут и это наши похоже пока не поняли.
Фактор 3 - "Где деньги Зин?" Ну ладно, а что собственно поменяет чемпионат для наших грандов? Появляются проблемы с УЕФА, квотами. Куча украинских клубов вылетают в, считай, Первую лигу, а скажем наше Динамо-2 и того улетает в третью лигу.
Прийдется летать в Казань, играть не в лучших российских условиях (и полевых и погодных). Команда будет перескакивать с чартера на чартер. Усталость, деньги...
Российские клубы разными частями тела присосались к госмонополиям, а нашим приходится оплачивать все за свои. Потянет ли условный Суркис трансферы для новой лиги? И так ли надо бороться за свои деньги с российскими монополиями?
Зрителей больше не станет. Все рекламируют будущий чемпионат матчем Спартак - Динамо, но даже он собирал в еврокубках в Москве в 94-м году менее 30 тысяч... А кто начнет ходить в Киеве на Пюник? И что даст нам прирост посещаемости в +10000 тысяч? Ну пусть билет по 10 евро, получаем дополнительно 100000 евро. И тут же тратим эти деньги на организацию чартера в Питер или Казань. Выходим в ноль? Полный ноль?
Фактор 4 - "Уже незалежни" Поезд ушел... Я вот читаю дифирамбу новому чемпионату от Германа Зонина... Ну понимаете человеку 86 лет, он родился в Казани, в Украине потренировал три года и его мнение... Ну это уже не мнение, а просто старческий маразм.
Или тот же Миллер. Родился в Ленинграде, всю свою сознательную жизнь наблюдал Зенит в советской Первой лиге, потом в российской Первой лиге. Тоже самое с Боярским. У этих людей ущемленное футбольное самолюбие. Потом повезло с ВВП и вот теперь никогда не блиставший Зенит может всех купить. И вот хочется ему и нас купить... Продаемся ли?
А вообще-то, время идет, а вернее время для таких идей уходит. Еще два сезона назад в Украине не играли игроки рожденные в независимой Украине. А уже в этом сезоне появляется все больше игроков 1992, 1993, 1994 года. Идея такого чемпионата просто уже не интересна для тех, кто в силу возраста не видел игр Динамо - Спартак 70-х и 80-х.
Я уважаю Зонина, но в 86 лет уже поздно начинать строить планы для будущих поколений. Совок закончился 22 года тому назад. Совка больше не будет...
смотрите как их болтало всю историю - http://www.eurocupshistory.com/statistic/all_seasons/38/zenit_sankt-peterburg
даже в российском чемпе они первые годы провели в пердиве
а кубок уефа... ну так кубок уефа не сделал шахтер грандом
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
У не-киевской советской сборной было пару циклов себя проявить, но в итоге опять вернулись к Лобановскому, который и выдал 88-й год
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
В России хамы, но не идиоты и они отлично понимают, кто сегодня купил весь украинский футбол.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Прежде чем писать этот бред Вам бы стоило для начала посмотреть хотя бы на статистику советских чемпионатов, из которой видно, что "Зенит" играл в Первой лиге чемпионата СССР лишь в одном! сезоне – 1939 года.
Да и как разница, что было с командой раньше? Сила команды определяется ее нынешним состоянием и возможностями, а не былыми заслугами. Кто сейчас, например, вспомнит про "Ноттингем Форест", а ведь когда-то эта команда являлась европейским грандом и дважды подряд выигрывала Кубок европейских чемпионов.
64-й год - спаслись только благодаря разнице мячей
67-й год - Зенит занял последнее место и вылетел, однако было решено расширить чемпионат до 20 команд и оставить Зенит в вышке
70-й год - Зенит вылетал, но начали топить Черноморец, в итоге на финише Зенит на очко опередил Одессу
71-й год - равное количество очков с еще 4-мя командами, но спаслись
75-й год - на очко опередили Пахтакор, не удивлюсь если и тут соперников подтапливали
81-й год - стояли на вылет до последнего
87-й год - набирают одинаковое количество очков с ЦСКА, но с тех сняли одно очко, потому вылетают армейцы
89-й год - уже при перестройке, когда ЛЕНИНград не играл уже особой роли и таки дали спокойно вылететь
И последние два советских сезона Зенит чуть не вылетел из Пердива (18-е место)
Вы кого хотите обдурить???
Некоторое преимущество одной команды перед другой могло быть достигнуто лишь за счет договорных матчей, коих в СССР, по мнению экспертов, было много. Но здесь у "Зенита" не могло быть перед другими клубами союзного чемпионата преимуществ, т.к. большинство клубов в чемпионате СССР составляли московские, а с ними у питерцев всегда были очень напряженные отношения.
Потому равны конечно были все, но вылетал чаще Черноморец чем Зенит. Вот только в Черноморце появлялся Беланов, а с Питера мы так никого и не дождались :)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
А про ленинградца Олега Саленко Вы, наверное, забыли, а ведь он - выпускник питерской школы «Смена» до сих является рекордсменом чемпионатов мира по числу забитых голов в одном матче — 5
п.с. да чего вы так впрягаетесь за тот питерский футбол, которого не было? ну балдейте себе с сегодняшних побед зенита, но вам хочется тем не менее непрерывно красивой истории зенита с постоянными победами и триумфами. так вот их не было :)
так что сушим весла (снова-таки одесское)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я считаю, что если и создадут когда-нибудь объединенный чемпионат бывших республик СССР, то в первом его сезоне будет выступать от России и Украины равное количество команд (иначе украинские клубы не согласятся), но в дальнейшем в результате естественного спортивного отбора российских клубов все равно станет больше в сильнейшей лиге объединенного чемпионата, просто потому что в России у футбольных клубов в целом финансовые возможности лучше. Если объединенный чемпионат и будет создаваться, то я уверен, что он будет создаваться не по принципу КХЛ, то есть с таким условием, что команды, занявшие в сильнейшем дивизионе последние места, будут из него вылетать. Соответственно, это приведет к тому, что слабые команды со временем отсеятся из элитного дивизиона объединенного чемпионата.
Если же сравнивать представительство команд в последнем союзном чемпионате, то стоит также сказать, что это был 1 из всего трех чемпионатов СССР, когда в его Высшей лиге представительство российских клубов было не больше, чем украинских (по 6), при этом все медали того чемпионата СССР достались именно российским клубам.
Сезон 91 вы зря упомянули, ведь там из Динамо и Днепра народ уже собирался уходить, но тем не менее 4-5 место было наше. Ну а пару сезонов до этого Днепр и Динамо делили первые строчки.
Что тут можно добавить? Конечно, уровень объеденённого чемпионата был бы выше уровня и РПЛ, и УПЛ. Но не намного, и уж абсолютно точно не до такой степени чтобы сделать его прибыльным проектом. В наших условиях (что украинских, что российских) футбол может существовать только как игрушка в руках олигархов/чиновников, ни о какой прибыли речи идти не может. До тех пор пока не будет 40-ка тысяч человек готовых выложить по 50 евро за каждый матч на стадионе, и ещё нескольких миллионов готовых выложить энную сумму евро за просмотр матчей по ТВ.
Да и вообще, лично мне например, рядовому украинскому болельщику, интереснее посмотреть матч Таврия - Волынь, чем Спартак - Зенит. Пусть у них нет всяких Халков и газпромовских миллионов, зато их тренируют бывшие капитаны моего любимого клуба Лужный и Демьяненко. За Таврию играет нынешний игрок моей сборной Назаренко, бывшие игроки моей сборной Калиниченко и Езерский, и кандитат в мою сборную Шиндер. Они наши, родные, и никакие Зениты и Рубины мне не заменят Черноморец, Таврию, Металлург Д, Карпаты, и т.д. Ну разве что самые откровенные крото-подстилки, не к ночи будут помянуты, без них я как нибудь перебьюсь ))
Я хоть и помню футбол 70-80-х, но за 20 лет внутри многое изменилось и остыло (например противостояние "Динамо - Спартак" меня уже не волнует. А как играют команды, тренируемые моими любимыми или просто знакомыми бывшими игроками - мне очень интересно.
А что такое Зенит? Про многолетние "успехи" этого клуба я уже написал ниже - их до Путина не было. Завтра схватит Путина кандрашка, следующий президент будет с Ярославля и вы мнен тут будете рассказывать про ярославский Шинник?
В Зените даже первые трофеи привезли им украинцы. Бышовец - тренер, капитан - Вернибуд. Кстати и дальше там были украинские капитаны - Спивак, потом Тимощук. Кого выдал миру этот клуб? Кержаков? To Kerzhakov? Или Аршавина? Вот Лужный и Аршавин играли в лондонском Арсенале - один и в 36 лет вышел с капитанской повязкой Арсенала, другого не знают как спровадить в Рединг...
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
И турнир однозначно непривлекателен для большинства клубов Украины и России.
И нечего равнять ЧУКра с чемпионатом Беларуси - это просто два разных уровня.
И да, от этого турнира пахнет совком - таким ядренным совком от людей, которые не решаются себе признаться в своей отсталости. Поезд ушел, но некоторые совки пооставались!
учетная запись этого пользователя была удалена
Я как живущий в старушке Европе, могу вас заверить, что местному болельщику совершенно чуждо смотреть на матч Динамо - Спартак, а уж тем более на Пюник - Металлист.
С коммерческой точки зрения пока наш народ не готов платить за билет на матч 50-60 евро, за футболку в каждом сезоне 80-100 и т.д. Без таких сумм хоть с Россией, хоть с Молдавией объединяйтесь, а толку будет мало.
учетная запись этого пользователя была удалена
В Киеве лишних 30 тысяч не будет. В Украине уже высокая посещаемость как раз на тех клубах, которые вы планируете засунуть в этот чемпионат. На Шахтер, Днепр, Металлист и Динамо уже ходят по 20 тысяч на обычный матч и по 30-40 на центральный матч. Донбасс-Арена итак всегда заполнена и т.д. Там даже прироста посещаемости не будет - смотрите данные по этому сезону http://allplayers.in.ua/ru/attendance/2012-2013
Но дополнительные деньги здесь спокойно сожрутся полетом на чертере в Казань или Питер.
Покупать права на этот чемпионат никто кроме нас покупать не будет. Или вы хотите разжиться за счет Армении и Беларуси? Ну удачи! Разживаться надо в еврокубках за счет немецких и английских телевизионщиков.
Пример КХЛ вообще ни к селу ни к городу, потому что в хоккее нету Лиги Чемпионов или Лиги Европы. Потому и создали КХЛ. Плюс. хоккей в большом количестве стран просто нафиг не интересен, потому там в России и появился КХЛ, потому что это им надо. А в Европе, где интересен футбол, уже есть еврокубки. И там есть деньги, а в СНГ их в общем нету...
учетная запись этого пользователя была удалена
Вкратце это можно назвать одним словом : БРЕД
учетная запись этого пользователя была удалена
-----------------
сравни выступление этих двух команд в еврокубках за последние три сезона...
А то так можно договориться и до того, что Зенит - самый сильный клуб мира...:)))
------------------------
мнение Игнатьева - это не мнение интернетного peace-door-ball'а, каким являешься ты на данный момент, а отчет профессионала, у которого работа (и доходы) напрямую с этим связаны, и для которого каждая сказанная циферка - это тысячи и миллионы доходов и расходов...
учетная запись этого пользователя была удалена
И про 200 млн. Но в СНГ это 200 млн голодранцев, а в Европе это 200 млн людей с деньгами, готовых выложить по скажем за домашний матч Баварии от 35 до 100 евро. А знаете сколько стоит сходить на Арсенал - Бавария - 76 евро... и т.д. Вот при таких ценах будут деньги на трансферы, игроков и прочее. Ну так это Бавария и Арсенал, а вы предлагает поднять и без того большие для Украины цены на матчи типа Динамо - Актобе? А вы народу дали больше заработать? Или играть стали как Бавария?
Рекламодатели... Играть научитесь! А вы лично закусывайте!
учетная запись этого пользователя была удалена
Но в такой лиге мы уже играем, а для всего остального есть национальные чемпионаты, в которых играют все нормальные клубы. И никому в Испании не приходит в голову заявится в бундеслигу, потому что в Испании кроме Барсы и Реала никого нету. Это называется патриотизм. Оно или есть или ты.. Хм, или ты совок.
учетная запись этого пользователя была удалена
А Динамо Загреб на голову сильнее Нефтчи, хотя бы потому что Нефтчи никогда не может воспитать. А играя против Динамо Загреб, вы играете против будущих Модричей. В Хорватии получается из года в год выдавать новых игроков, а в Азербайджане просто футболом и не пахло. И вы предлагаете сравнивать уровень развития футболистов в этих двух странах?
Вы уже празднуете?
учетная запись этого пользователя была удалена
А знаете кто кроме крупных европейских грандов типа Милана, Юве и т.д. умудрился в новом формате Кубка Чемпионом после 90-го года выбраться в полуфинал?
учетная запись этого пользователя была удалена
где клубы россии, беларуси и азербайджана?
учетная запись этого пользователя была удалена
кстати, а чем зенит лучше боруссии д, валенсии, монако, байера или марселя? ничем, вообще ничем!
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
В Динамо Загребе вырастают Модричи, а в Анжи и Нефтчи - нет. Это говорит об уровне развития фубтола. Мы тут все ныли, что Блажевич не стал тренером сборной Украины, но мы не горим желания приглашать кого-то из азербайджанских или дагестанских тренеров.
учетная запись этого пользователя была удалена
-------------
Скажи громко : водке - нет!!!!)))
Зенит отбивался от Порту всеми частями тела и даже пару раз перешел за центр поля...Правда, нужную нулевую ничью умудрился отстоять...)))
Знаменательное достижение)))
Если это - "гонял", ну тогда да...действительно, говорить не о чем.
Нет Бога кроме Газпрома , и Зенит с Миллером - пророк его...)))
учетная запись этого пользователя была удалена
В Зените до Газпрома ничего не было... Ни-че-го! Футбольная пустыня!
учетная запись этого пользователя была удалена
Это временные успехи, а в основном это первая лига или середина вышки.
Зенит времен СССР даже нельзя сравнить с Шахтером или Днепром.
Это вершина апофигея))) Что у вас в России сегодня вместо питьевой воды дают)))? Или В Кащенко сегодня день открытых дверей?)))
учетная запись этого пользователя была удалена
В позапрошлом году Карпаты сыграли в еврокубках лучше Локомотива и такой же туевой хучи российских клубов...
А так - да...Что там матчи с Боруссией/Ганновером и прочими Севильями , если матч на кону с самим клубом, слившему суперпупермегакоманде под названием АИК...))))
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Что надо закусывать перед тем, как писать бредятину?)))
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
И следи за своим хле ...., Будешь так со своим папой разговаривать, если позволит.