Что-то мне не спится, хотя на часах 4 часа утра. Потом дошло, это после прочтения блога " Братья навек…( или просто соседи)." Вроде ничего нового я не узнал из текста автора и комментариев, тем не менее , мысли по поводу написанного, не дают уснуть. Я себе этот вопрос не раз задавал, но всегда для меня ответ был один и тот же.
Но это все лирика. Теперь о главном. Мы, то есть наши две страны Украина и Россия, давно соседи, нравится это кому то или нет, но это факт. Когда начинаются разговоры на подобную тему, то всегда нужно отбросить эмоции и хотя бы попытаться самому себе задать очень простой вопрос- разве брат с сестрой может так поступать? Я имею в ввиду то, что последние практически два десятка лет . постоянно присутствует в наших взаимоотношениях. Ну, был такой период, когда мы жили вместе, для одних счастливый, для других не очень. Но теперь это в прошлом, но видимо склонность к воспоминаниям и ностальгия по былым годам, не дает нам возможности нормально жить самостоятельно до сих пор.Хоть и не хочется говорить о политике, но видимо придется, потому, как и сам спорт, а тем более профессиональный – большая политика. Вспоминаю годы нашего с Россией расставания, мы стали независимыми государствами, но в головах многих независимость так и осталась пустым звуком. Наша, конечно. Когда стали делить футбольные заслуги, а было и такое, то вышло очень напоминающее эпизод фильма Свадьба в Малиновке, но уже с учетом нового мышления- «Это мое, это опять мое, это снова мое!» Какая сборная поехала на чемпионат , может уже забыли, а кто из отечественных футболистов так неожиданно вдруг в одночасье обнаружил у себя российские корни, по разъяснению из Москвы? Хотя предлагался спортивный принцип отбора - провести пульку между Россией, Украиной, Грузией и другими сборными бывшего Союза. А как рейтинг советского футбола полностью перешел к нашим северным соседям, тоже, может, забыли, и что Украине досталось? И кто этот самый рейтинг УЕФА , в основном, обеспечивал может тоже напомнить? А игра отборочного цикла между нашими сборными по футболу тоже забылась или просто делаем вид, что ничего не помним? Не знаю, как другие, но у меня до сих пор перед глазами заголовок передовой статьи в Советском спорте «Бей, Хохлов, спасай Россию! » А потом литературоведы даже пытались наличием запятой после слова «бей», всех нас убедить, что это просто чисто случайная игра слов и к украинцам не имеет никакого отношения, просто совпало так, что фамилия одного игрока –Хохлов.
Можно и дальше продолжать в том же духе, вспомнить желание вернуть Крым в состав России, и историю с Тузлой, и бесконечную газовую войну, плавно переходящую в сырную, мясную , и тему русского языка, и нежелание признать факт наличия нашей украинской истории, голодомор, и т. д. Странно, что не все помнят об этом или может делают вид, что этого не было.
И то что не очень приятно читать российскую прессу, особенно в отношении наших достижений , да и просто объективного освещения событий в Украине, хоть в спорте, хоть и в других областях жизни, огромная заслуга нынешних руководителей России, ее политики по отношению к Украине, хотя и не без посильной помощи « истинных украинцев» в нашей власти.
Так что, как ни крути, мы с Россией соседи и не более, и украинцы отличаются от русских по своему менталитету, и не замечать этого смешно. А если у кого и есть родственники в соседней стране, это еще не повод считать ее очень дружественной. И последнее, вообще-то брат с сестрой обычно так не поступает, все же вроде родственники. А если и поступает, значит либо это не родственники , либо что-то с головой не в порядке, и тут два варианта- либо послать такого родственника подальше, либо терпеть и дальше . А как болеть , переживать и радоваться за такого брата мне не очень понятно и такого желания пока нет.
нам, Людям, надо строить отношения с Людьми, и неважно какой они национальности или народности. а так называемые "политики" как жили своей жизнью, так и будут жить, их менять либо что-то им доказывать бесполезная трата времени и сил!
брат, сестра, сосед... оставьте это уродам из Рады и Думы, власть и народ - понятия диаметрально противоположные и никогда они не будут единым целым.
автор, без обид, но считаю подобные блоги на подобных ресурсах абсолютно ненужными и провоцирующими людей на очередную грызню между собой, что так нравится тем самым уродам на так называемом "верху".
-
Микола 2(mikola2)
- Наставник
11.01.2013 10:26
- 0
-
Сергей(SERG888)
- Старожил
11.01.2013 00:19
Какая сборная поехала на чемпионат , может уже забыли, а кто из отечественных футболистов так неожиданно вдруг в одночасье обнаружил у себя российские корни, по разъяснению из Москвы? Хотя предлагался спортивный принцип отбора - провести пульку между Россией, Украиной, Грузией и другими сборными бывшего Союза. А как рейтинг советского футбола полностью перешел к нашим северным соседям, тоже, может, забыли, и что Украине досталось? И кто этот самый рейтинг УЕФА , в основном, обеспечивал может тоже напомнить?
- -3
-
Саша(Alexandr_SP)
- Эксперт
11.01.2013 12:25
Как язык поворачивается бомбежку Гори назвать агрессией Грузии? За это россиян везде и не любят.
- 2
-
Владимир Баглей(Bagley)
- Начинающий писатель
11.01.2013 15:57
Ну-ка, ну-ка, давайте-ка поподробней о УЕФА и ФИФА и персоне В.Колоскова в этих структурах и о долгах СССР, мужественно легшие на плечи "одной" России и о имуществе СССР, не менее мужественно, единолично оказавшемся во введении той же страны и об однобокости СМИ в наших странах. Ну-ка, ну-ка, развейте-ка мысль?
- 2
-
Александр(alex47)
- Эксперт
10.01.2013 14:45
у меня родная сестра живет в России , так что по вашему я должен её послать куда подальше как вы тут предлагаете?
- -5
-
Василь Дудник(betelgeuze1948)
- Эксперт
10.01.2013 20:30
Я же не про Вашу сестру написал,а про не совсем корректное отношение со стороны России к нам. А я уже в пути.
- 0
-
Саша(Alexandr_SP)
- Эксперт
10.01.2013 12:39
Тамбовські вовки їм брати, а Путлер-гідний спадкоємець Сталіна.
- -1
-
s s(bsglis)
- Эксперт
10.01.2013 12:36
Хороший аналитический блог о футболе и в частности о Динамо Киев
- 4
-
Андрей(VokeR)
- Наставник
10.01.2013 12:09
сколько раз говорил, не влезайте в это политическое болото, там кроме вони и г.вна ничего нет!.. в особенности это касается вопроса Украина - Россия.
- 7
-
(chupakapra)
- Наставник
10.01.2013 12:23
- 4
-
JS JS(JS_1121984190852156)
- Начинающий писатель
10.01.2013 12:06
Василий,вы правильно заметили,что у этого родственника(России) с головой не в порядке,да и не родственник он нам,у них там поголовно какой-то имперский комплекс-ничего кроме себя не видят и смирится с независимой Украиной не могут.
- 0
-
Михаил Бровченко(brom53)
- Старожил
10.01.2013 11:35
Честно говоря уже осточертели мессиджи : русский и украинский народы - братья. Как народы вообще могут быть братьями, что за чушь? Как в России разделить братьев? Значит русский нам брат, а чеченец, каракалпак, тувинец, чукча - тоже братаны? У меня полно родни в России, но это моя родня, а не моего соседа по даче. Есть у меня двоюродные братья в России, но какое к ним отношение имеет какой-нибудь луганчанин или львовянин? Мы живем в Украине и мне глубоко до лампочки какой национальности гражданин Украины - украинец, русский, еврей или эфиоп. Штангенциркулем ему череп измерять точно не буду. Да и вообще мне гораздо симпатичнее какой-нибудь учитель математики из Сенегала, чем обоссаный, вонючий бомж-украинец с 5 ходками за плечами, спящий на лавке на бульваре Шевченко.
- 1
-
(chupakapra)
- Наставник
10.01.2013 11:04
- -1
-
Василь Дудник(betelgeuze1948)
- Эксперт
10.01.2013 20:27
А все очень просто объясняется- вчера прочитал блог о друзьях-соседях и решил высказаться, уж очень мне осточертели эти ужимки перед северными братьями- по разуму!
- -3
-
Виталий Ривко(Rater)
- Наставник
10.01.2013 10:44
Вариант №1 - поддерживаю, т.к. Россия считает, что в Украине бардак, а у них -
- -1
-
PII(proper)
- Наставник
10.01.2013 10:23
Иному соседу хочется построить отдельный дом, чтобы не быть с ним в соседях. (с)
- 1
-
ватник колорадский(onik71)
- Старожил
10.01.2013 09:23
Василий , что именно Вы хотите? Что-бы брат сестре дал газ по цене как для себя? Так "брат" и своим детям(то бишь рядовым россиянам) "синий цветок" отгружает по цене мама не горюй. Что-бы брат признал голодомор в 1932-33 по отношению к украинцам? Так в то время страдали и умирали от голода не только украинцы , а и русские и казаки и ещё много других людей из разных народностей.И если следовать Вашей логике, то тогда надо обращаться с претензиями с правительству Грузии, ибо Сталин и ещё кое кто из верхушки тогдашнего правительства были именно выходцами из грузинских мест.
- -9
-
Василь Дудник(betelgeuze1948)
- Эксперт
10.01.2013 20:12
Я хочу только одного, чтобы, если называется братом, то и вел себя соответственно. Не надо мне дешевого газа, даже не надо признавать голодомор, мне о нем достаточно мои родители рассказали, мне этого уже достаточно.. Но так себя вести брату в футбольных делах по отношению к Украине, недостойно, не только этому родственнику, но даже чужому нормальному человеку. И еще, история нашей страны очень непростая, сложная, но диктовать мне , уже немолодому человеку, нашим соседям, что правильно, то есть хорошо, и что неправильно, следовательно плохо, ни к чему, я и сам могу определиться.
- -1
-
ватник колорадский(onik71)
- Старожил
10.01.2013 21:11
Честно говоря , не совсем понимаю о чём Вы начинаете рассуждать. Если Вы уже не молодой человек,то это не означает,что Ваша точка зрения - истина. Вы написали блог по довольно противоречивой теме, и значит должны были быть готовы к диалогу с оппонентами.
- 0
-
Василь Дудник(betelgeuze1948)
- Эксперт
10.01.2013 22:17
Все достаточно просто- я привык оценивать людей только по их поступкам, а не по словам. И еще не люблю силового давления особенно в вопросах.истории , где каждый все видит только со своей колокольни. Гораздо лучше попытаться самому понять и разобраться в этих сложных вопросах.Я вовсе не считаю себя истиной в последней инстанции, но в любом случае, это моя выстраданная за многие часы раздумий , точка зрения. Ну а то что я готов к диалогу , подтверждает сам факт существования блога.
- 0
-
ватник колорадский(onik71)
- Старожил
11.01.2013 15:05
Надеюсь, эта тема единственная, где наши точки зрения разнятся. На этом сайте мы в основном обсуждаем всё, что связано с Нашим любимым клубом. И потому нет особого желания входить в пике с кем бы то ни было, а уж тем более с человеком , болеющим за Динамо Киев.
- 0
-
opanas grak(sceptic)
- Эксперт
10.01.2013 09:09
- 4
-
Рома _(Roma_)
- Наставник
10.01.2013 08:41
Полностью разделяю вашу позицию, спасибо за статью !
- 1
-
Артем Чабаненко(art.chaba)
- Опытный писатель
10.01.2013 08:03
Не знаю, как относиться к данному блогу, но скажу пару слов. Живя в России больше десяти лет, а я и есть "хохол", не замечал и в прессе(может не все читал) и на ТВ(не все смотрел) какой - то не уважения или ненависти, отношение простых людей вполне нормальное, это все интриганы, которые просто мечтают столкнуть лбами и поссорить!
- 1
Еще комментарииучетная запись этого пользователя была удалена
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Эти Ваши слова лишь подтверждают, что большинство украинцев предпочитают во всех своих бедах винить Россию, даже не пытаясь разобраться в сущности проблемы. Что там говорить про политику Украины и историческую литературу, если даже в истории спорта в Украине принято преувеличивать свои успехи, при этом принижая успехи России, а иногда и вовсе лгать. Так, даже на этом сайте не раз приходилось читать о якобы значительно больших успехах украинского футбола по сравнению с российским. При этом главный аргумент всех тех кто так считает сводится к тому, что при В.В. Лобановском костяк сборной СССР составляли украинцы, ну и конечно же, забывают, что в наиболее успешные для советского футбола годы (1956-1972 гг.) большую часть основы сборной СССР составляли российские игроки, а на победном для СССР чемпионате Европы 1960 года из 20 игроков основного и запасного составов СССР лишь трое были не россияне.
Что касается рейтингов СССР, то Россия получила не весь рейтинг СССР, а лишь тот, который заработали, выступая от СССР именно российские клубы в евросезонах с 1988/89 по 1991/92 гг. включительно. http://dynamo.kiev.ua/user/SERG888/128244.html
Стоит также отметить, что российские клубы, хоть и не выигрывали еврокубков (лучшее достижение было у московского "Динамо" - финал КОК в 1972 году) во времена СССР, но принесли в общую копилку СССР намного больше рейтинговых очков, чем украинские.
Ну а то, что Украина в своем первом евросезоне стартовала в еврокубках с нуля очков, а в отборе к чемпионату мира 1994 года в отличие от России, участия не принимала, то здесь Украине уместнее будет предъявлять претензии не к России, а к УЕФА и ФИФА, принявшей в отношении украинской футбольной ассоциации именно такие решения. А еще стоит учесть тот факт, что Россия являлась правоприемницей СССР по всем его многомиллиардным долгам.
А о том как в "демократической" Украине однобоко освещают политические события можно судить хотя бы по такому факту: даже в США и во многом странах Евросоюза, где общественное мнение формируется также CNN, признали, агрессию Грузии в южноосетинском конфликте в августе 2008 г. и даже принесли извинения в адрес России за дезинформацию населения, направленную через СМИ в первые дни войны; украинские же СМИ стараются игнорировать такое мнение даже сейчас. Вот здесь ссылки на видео о комментариях об этой войне:
http://www.youtube.com/watch?v=dzcgCUB9xQA&list=PL61699AA0ABECE7FD
http://www.youtube.com/watch?v=oV_UWA7iYy8&list=PL61699AA0ABECE7FD
А здесь еще одно интересное видео, рассказывающее о мифах в исторической литературе Украины.
http://www.youtube.com/watch?v=t5lQnrycVCc&list=FLJ_d0-LQkWiyFrjvH4KTIiA&index=2
я лучше вас туда пошлю.
в общем удачно подбросили каки на вентилятор сейчас начнентся
нам, Людям, надо строить отношения с Людьми, и неважно какой они национальности или народности. а так называемые "политики" как жили своей жизнью, так и будут жить, их менять либо что-то им доказывать бесполезная трата времени и сил!
брат, сестра, сосед... оставьте это уродам из Рады и Думы, власть и народ - понятия диаметрально противоположные и никогда они не будут единым целым.
автор, без обид, но считаю подобные блоги на подобных ресурсах абсолютно ненужными и провоцирующими людей на очередную грызню между собой, что так нравится тем самым уродам на так называемом "верху".
учетная запись этого пользователя была удалена
надо просто не обращать на это внимание.
русские любят переписывать историю в свою пользу,выставлять других и нас в том числе врагами,не признавать нашу историю,наш язык,даже наш вклад в победу в великой отечественной войне(хотя украинцы больше всех потеряли народу....)
Но кто хочет можно найти сейчас в инете документы,сведения правдивые о нашей и русской истории,это не проблемма
Русские часто говорят,что мы младший брат,что наш язык исскуственный и произошел от русского...не буду вдаваться в подробности,приведу один интересный факт,из записей одного путешественника иностранного в те времена,который пишет, что когда Киев был большим европейским образованным городом и в котором была уже академия(могилянка),---то в москве люди жили в болоте в буквальном смысле,потому что мусор весь выбрасывали прямо на улицу и никто не убирал,и все гнило,разлагалось и воняло...и подъезжае к москве иностранцы за пару километров уже слышали "русский дух". И только когда пришел Петр 1 начали мусор вывозить за город.
наверное,вот этот средневековый запашок мусорный у многих русских до сих пор в генах))))
учетная запись этого пользователя была удалена
единодушие со сталинским осадком!
И если какие-то не совсем умные и адекватные журналисты и работники российских СМИ позволяют себе в газетах помещать глупые и провокационные заголовки, то совсем не означает, что они высказывают мнение своей аудитории. Я родился в УССР , но родители переехали на ПМЖ в Россию, и что мне теперь необходимо возненавидеть или свою Родину по факту или страну где я живу? Или мне перестать болеть за Динамо Киев, т.к. я по Вашему кацап или москаль или как там ещё... Прошу Вас не обобщайте, если кто-то разыгрывает "политическую карту" и в интересах своих экономических, сталкивает лбами обычных граждан обеих стран.
С наступающим Вас и всех форумчан Старым Новым Годом!
учетная запись этого пользователя была удалена