На этой неделе мы распрощались с самым нашим бразильским легионером Бетао. Уход этого игрока оставил для меня много вопросов. В прошлом году мы "отпраздновали" 10-летие пришглашения первого бразильского легионера в Динамо - Леандро Машаду.
Кто только к нам не приезжал - и безымянные игроки вроде Бетао или Маграо, и "будущие" звезды типа Дуду, Клебера или Андре. Но в итоге реально проявили себя не самые распиаренные игроки типа Бетао или Ринкона.Бетао пришел к нам летом 2008 года из Сантоса за скромные 1,5 млн. евро. Он является воспитанником Коринтианса, за который играл с 2001 по 2007-й год. Коринтианс в то время - команда странная. Так в 2005 году Бетао стал чемпионом Бразильской Серии А, а уже через два года он с командой вылетает в Серию Б. Вроде и грандом такой клуб не назовешь, но завсегдатаем Серии Б он тоже не явлется.
В августе 2007 года он переходит во французский Сошо, но там он так и не дебютировал и вернулся на родину в Сантос. А уже через полгода на родине он снова едет в Европу - на этот раз намного удачнее в Динамо.
Вот Бетао ушел и осталось такое ощущение, что он играл у нас лет десять. А на самом деле это были пять профессиональных сезонов в основе. Человек пришел в команду и профессионально отработал свой пятилетний контракт - 106 матчей, 0 голов. Больше него из наших 14 бразильцев за нас сыграл только Диого Ринкон (129/47).
Так в чем же успех карьеры Бетао в Динамо? Мне кажется все дело просто в "нормальности" игрока. Что такое "ненормальность" понимаешь глядя на других игроков - то лишний вес, то задержки из отпуска, то игрок просто выкручивает руки руководству и т.д. Глядя на бразильцев из Шахтера сразу понимаешь, что такое "ненормальность" :)
"Нормальный" игрок учит язык страны, в которой пребывает. Бетао язык выучил! Единственный из всех бразильских легионеров, кто реально выучил язык (ну ок, есть еще Эдмар, но он уже и женился у нас). Мне сложно понять, как можно работать заграницей и не понимать местной речи. Ну ты выходишь что-то купить и ничего не понимаешь. Ты не можешь сходить в кино, ты не понимаешь вывесок, соседей и самое главное твое общение с партнерами и тренерами ограничено переводами. Да, базовые фразы ты выучишь: "вперед", "назад", "отошли", "замена" и т.д. Но в целом ты - нем... Кто-то будет пытаться с тобой поговорить на английском, но обычно английский не понимают оба и на том общение кончается. Остается общение с семьей, спутниковая тарелка с бразильскими, скайп, телефон, приезжающие родственники.
Бывает, что человек реально тупой и язык не может осилить - есть и такое. Бывает, что человек просто понимает, что оно ему не надо или думает обойтись и без этого, мол как-то перекантуюсь год-другой, а там будет видно. Зачем же себя напрягать? Ну может, чтоб год-другой пожить лучше...
Кстати о семьях. Я вот заметил, что почему-то бразильцы частенько едут в Европу без семьи. В итоге где-то в фавеллах Сан-Пауло тебя ждет жена на сносях и семеро детей, ну как-то так :) Мне тоже это странно понять. Век футболиста короткий. Выходишь замуж за футболист/военного - будь готова поездить по разным клубам/гарнизонам. Странно, что есть кто-то, кто это не понимает... Но такое ощущение, что там этого не понимают. Женатый, с кучей детей, у нас то ли у Дуду то ли у Андре до 20 лет в Бразилии было уже двое детей. И постоянно там какие-то проблемы с семьей, постоянно кто-то рожает. Странно это всё. Хочешь зарабатывать в Европе? Вези сюда свою семью, общайся и т.д. Устраивай родственников в какие-то украино-бразильские фирмы. Ну делай хоть что-то для интеграции! Но видимо думают, что и так проканает, но обычно так не канает.
Кстати про "хотелки". Частенько бразильцы с какого-то момента просто перестают играть. Вот не хочу и всё. Думаю, Суркис или Палкин с трепетом отпускают своих бразильцев в отпуск - не факт, что все вернутся. Ну вот приезжает Виллиан домой - там распаковал родственникам сувенирные матрешки, ушанки и валенки. Потом месяц нежится на Копакобане, пъет с тестем доном Педро, который рассказывает ему, что пора бы уже "сынку" в Барсу или Реал. Тут же поддакивает агент, мол да щас мы их припугнем и они нас сами продадут. Начинаются опаздывания в отпуск, заявления о желании играть в Англии/Испании/родном Сантосе и т.д. В итоге это всё мешает подготовке.
Матузалем вдруг подумал, что дотянул до уровня Барсы, но ушел только в Сарагосу. Где он сейчас? Отож... В Дженоа. Элано, Илсиньо, Жадсон, Виллиан и наши Маграо, Андре фактически заставляют клуб с ними расстаться. Сначала берешь за миллионы, а через пару лет вынужден отдать за копейки. И если б была отдача?
"Мы говорим партия - подразумеваем Ленин" Мы говорим бразильцы - подразумеваем Пеле, Роналдо, Кака, Пато, а что имеем по факту. Вот Бетао хороший игрок, но ведь ничего особенного он не показывал. Такой себе средний игрок, делает свое дело, выучка какая-то есть, но ничего сверъественного, техники особой нету. Обычно о таких игроках говорят - может закрыть такую-то позицию. Про Пеле или Роналду так никогда не сказали бы.
И вот мы везем из Бразилии всяких игроков, которые могут "закрыть позицию". Позицию-то ты закроешь, но вот еврокубка с такими не выиграть. Вот Клебер нам стоил порядка 3 миллионов долларов, но за 5 лет в Киеве он не забил ни одного гола в еврокубках, хотя постоянно играл. Поразительно... А ведь сколько напыщенности и бразильского флёра - молодежная сборная Бразилии, игрок Сан-Пауло, 3 миллиона, а что толку?
"Снег, медведи, Калашников" И вот эти постоянные слезы в интервью. Прямо як пороблено. Едешь в Бразилию в отпуск - обязательно зайди в редакцию O Globe, расскажи как у них там. Тот же Бетао рассказал, как на него как-то не так смотрели украинские дети, у нас еще дореволюционное медицинское оборудование. А еще классика про снег, холод, угрюмый народ, желание поехать на ЧМ/ОИ, желание быть на виду у тренера, мечту доиграть в родном Палмейрасе и т.д. Если всё так сложно, то сидите дома!
В итоге, что мы имеем? За 11 лет у нас побывало 14 игроков. Лучше других себя проявили "простые" парни типа Бетао, Ринкона, Корреа, которые ни в сборную не вызывались, ни шансов перейти в Барсу не имели. А в основном много надежд, проблемы и возвращение в Бразилию. Не в Европу - там они никому не нужны, а именно в Бразилию.
Что у того же Шахтера? За 11 лет - 18 игроков, цены выше и в основном технари в линию атаки. Вроде бы лучший опыт работы с бразильцами, но каждая удачная сага все равно оканчивается "матузалемом". Хэппи энд крайне редок даже у славящегося любовью в бразильцам Луческу.
Покупка игрока в Южной Америке - как лотерея. Шансов купить что-то стоящее и нормальное мало, потому что там работают все. В итоге отхватить молодого Кака трудно, а вот найти на свою голову очередную каку легко.
-
Нестор Махно(Valerra)
- Эксперт
20.01.2013 13:31
Вітсоток геніальності однаковий для всіх народів планети.
- -2
-
Виталий(Vitus150)
- Наставник
20.01.2013 09:18
Не совсем понял, что хотел сказать автор, просто без вывода перечисляя очевидные факты. Как это он еще не вспомнил, что бразильцев больше трех собирать нельзя. Но то такэ, ладно. А вот про Бетона откровенно не понравилось, зачем же бывшим своим игрокам так плевать в спину? Бетон был не суперпупер конечно, он был просто хорошим игроком, 5 сезонов хорошо отыгравшим за Динамо, хорошим человеком и профи и поэтому пренебрежительное отношение автора к нему мне не понятно.
- 1
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
20.01.2013 12:36
Ну собрал факты в текст, в последнем абзаце вывод - не брать их. Или с просмотром, или в аренду с правом выкупа.
- -1
-
Дмитрий(dimadimadimadima15)
- Наставник
19.01.2013 22:53
- 0
-
LEG (Oleg)(Leg)
- Наставник
19.01.2013 22:31
- 0
-
Алексей Гладышко(allessgut)
- Опытный писатель
19.01.2013 22:05
Наконец то хороший блог! Очень информативно. Все верно. В Бразилии сейчас стремно покупать футболистов.Цены сильно завышают, адекватно судить о том, заиграет ли в Европе очень сложно.Лучше развивать другие направления.Спасибо автору за блог.
- 0
-
s s(bsglis)
- Эксперт
19.01.2013 21:36
Я так понимаю, что любой легионер лотерея.
- 0
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
19.01.2013 21:38
ну надо просматривать хотя бы, брать в аренду, а так - да, лотерея, откаты и трата денег
- 0
-
С. Каменяр(AHATOM)
- Эксперт
19.01.2013 20:26
"Покупка игрока в Южной Америке - как лотерея. Шансов купить что-то стоящее и нормальное мало" - а тому цих бразил треба обов'язково брати в оренду з правом викупу. І не інакше.
- -1
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
19.01.2013 20:35
або ж брати маловідомих з обов'язковими оглядинами
- 0
-
IGORVIVI Igorvivi(igorvivi)
- Старожил
19.01.2013 20:11
Проблема с бразильскими футболистами-старая.Один комментатор в России сравнивал бразильских футболистов со "второсортной осетриной".С тех времён ничего не поменялось.
- 0
-
Павел Pavel58(pavel58)
- Эксперт
19.01.2013 20:00
Русский или украинский языки тяжелы не только для бразильцев. Луческу за 8 (или 9 точно не помню)лет пребывания в Украине на них так и не заговорил. Даже Рац в этом плане оказался более способным своего соотечественника- тренера!
- -3
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
19.01.2013 20:06
луческу сам наверное не ожидал, что так долго тут задержится
- -1
-
Solomir(Solomir)
- Старожил
19.01.2013 19:17
- 1
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
19.01.2013 19:32
ну навіть відтягнутий він повинен забивати. якщо йому 15 матчів єврокубків мало, то треба брати когось продуктивнішого. і до, і у нас і після нас він забивав мало - але тримати такого в центрі поля - марна справа, а отже хоч якось атакуй, але не виходило
- 0
-
Solomir(Solomir)
- Старожил
19.01.2013 19:45
- 0
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
19.01.2013 19:51
де зараз маграо? отож...
- 0
-
Solomir(Solomir)
- Старожил
19.01.2013 19:56
- 0
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
19.01.2013 20:03
про продажи згоден! а по гравцям - ні
- 0
-
Zheka Kolba(kolbaf)
- Наставник
19.01.2013 18:40
Тема- хорошая, , даже и возразить нечем. Надо просто впихнуть в Динамо всем начиная от Суркиса и всех до Газзаева- прислушались к "псу" Георгичью потерпели 6 месяцев и получили б команду уровня того Шахтера. Динамо Киев после Газзаева очень много потерял. Имели б команду уровня сегодняшнего Шахтера. И Зозуля и Андре сейчас, тупо, замыкали бы, как в НХЛ на пятачке, с флангами типа Ярмола Гусев- Маграо Силва. А так.
- 0
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
19.01.2013 19:16
тоже согласен, меня вообще удивляет как это команда может "плавить" тренера, о чем постоянно проговаривались в интервью игроки.
- 0
-
Zheka Kolba(kolbaf)
- Наставник
19.01.2013 19:23
Видимо не имел Георгич того влияния на команду, которое имел Великий ВВЛ. Если это удастся Блохину буду только ЗА
- 1
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
19.01.2013 19:33
вот только имхо газзаев как тренер сильнее блохина, а потому... ой, ладно
- 0
-
Zheka Kolba(kolbaf)
- Наставник
19.01.2013 19:35
Ага, я тоже после Закарпатья задумался)))
- 0
-
Zheka Kolba(kolbaf)
- Наставник
19.01.2013 19:40
Да, у Блохина есть и Баль и Миха. Люди, которые в футболе не один кг пота себя слили. Да и учились также. Им бы Базилевича привлечь. Главное тут с нагрузками можно и переборщить-здесь аритмия тоже ВАЖНА. Главное цикл выдержать))) недели 3 надо. Им отдых между сборами как закон Суперкомпенсации)))
- 0
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
19.01.2013 19:43
ну ладно там а тактика, тренерские схемы и тд
- 0
-
ig my(tyrus01)
- Опытный писатель
19.01.2013 18:03
Думаю стоит обратить так же внимание на аргентинцев и уругвайцев. Это настоящие "пахари" все в игре и командным действиям больше научены. И футбол у них на подъеме.
- 0
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
19.01.2013 19:01
И кстати даже по ценам они лучше. Сосу купили за 3,2 млн евро - игрок сборной, после Баварии и т.д. Куда наши смотрели?
- 0
-
Alex Alex But(captermus)
- Наставник
19.01.2013 17:53
- 0
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
19.01.2013 19:02
а много у нас кто туда вообще ехал? отож...
- 0
-
Платон Мудрый(MT5)
- Начинающий писатель
19.01.2013 17:30
"Нормальный" игрок учит язык страны, в которой пребывает. Бетао русский выучил!.........
- 0
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
19.01.2013 19:05
а хто у нас в динамо розмовляє українською? міхалік, лужний, а хто ще?
- 0
-
s s(bsglis)
- Эксперт
19.01.2013 21:35
Я так понимаю это главная проблема в Динамо , не говорят українською мовою
- 0
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
19.01.2013 22:12
чего-то я не понял, что за гон на украинский язык?
- 0
-
Evgeny Kriloff(Evgeny.71)
- Наставник
19.01.2013 17:11
"о таких игроках говорят - может закрыть такую-то позицию. Про Пеле или Роналду так никогда не сказали бы."
- 1
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
19.01.2013 19:06
вы можете сказать про пеле, что он просто закрывал позицию в линии атаки
- -2
-
Evgeny Kriloff(Evgeny.71)
- Наставник
19.01.2013 19:53
здесь где-то должен быть знак вопроса?
- 0
-
Anton Pavlushko(eurocups)
- Эксперт
19.01.2013 20:08
то есть "закрывал позицию" - это только про защитников?
- 0
Еще комментарииЯкщо Творець народжує одного геніального футболіста на 1 мільйон пересічних українців, то й бразильців геніальних 1 на мільйон.
Чи попаде той геній у Динамо? Українець має шанс, бразилець - ні.
Отож і копирсаємось в пересічних спортсменах, лише краще навчених за наших - таких же
пересічних.
Але коли мучимось з нашими то маємо якийсь примарний шанс на другого Заварова чи Блохіна, а коли пробуємо бразильців - маємо шанс тільки на сірятину.
А про Бетао я написал четко - игрок он просто чтоб закрыть позицию и не более. Не звезда, но работу свою профессионально выполнил, потому что "нормален" в отличии от его многочисленных соотечественников.
Пренебрежения нету, но и идолопоклонничества не дождетесь. Как по мне, то приглашение половины наших бразильцев было неоправданным. Без бразильских защитников можно обойтись. Или кого-то супер в атаку или техничного в полузащиту.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Це дуже добре, що Суркісу вдалося "пристроїти" Рафаеля, нехай в оренду... А Рубен? Да, не бразил, аргентинець - але, по-суті - яка різниця? Менталітет один і той же...
Бразилия главный экспортёр в Европу футболистов(народу много,климат благоприятный).
Вот и берут количеством.
Селекционеры "Динамо" мягко говоря не радуют.Коэффициент полезного пополнения клуба новичками иностранцами с возможностью перепродать дороже-никакой.Только и вспомнил как Динамо удачно продало в "Рубин" игрока из Финляндии.Печальная тенденция.
да и в донецке в основном работает с бразильцами, а на украинцев только списывает ошибки
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
чи захотів після нас в європі ще хтось цього клебера? отож...
учетная запись этого пользователя была удалена
маграо після нас не заграв в сантосі (8-е місце) і тепер в серії б
клебер в минулому сезоні провів 24 гри з 38 в греміо (3-є місце), а до цього плентався разом з палмейрасом та крузейро в середині бразильської серії а
доречі, його хоч разок після києва визивали до збірної? отож...
Надеюсь на 4-3-3(4-1-2-1-2(1-1). Всех с праздниками)))
если можете сами плавить и выбирать угодного себе тренера, то сами и выиграйте еврокубок
или все будет как по словами милевского - воспоминания как я тогда забивал, я тогда бил и тд
Бразильцы уже "зажрались", даже сборную лихорадит, сплошные индивидуалисты ( чтоб продаться по дороже).
Чако Торреса подписали за бесплатно - играл в молодежке вместе с Месси, пашет и летает в подкатах по всему полю.
и т.д.
учетная запись этого пользователя была удалена
проблема не в гражданстве, воспитании и тд
Язык страны в Украине - украинский. Мову он учить так не стал почему то.
я колись писав блог на цю тему, що в нас скажімо ніхто з гравців не виступає з приводу соціальних питань. коли приймався закон про мову ніякий шевченко не вийшов і не сказав, що за мову очі повидряпує... то що ж мені вимагати від бетао, якщо наші українські гравці не розмовляють?
чи взяти нашого президента клубу. у нього в клубі працює тей урод, який поліз на банери з бандерою - як він опинився в клубі? отож...
Если честно то уже защитники украинского языка начинают вызывать раздражение.
Говорите по украински и слава богу. Говорят люди по русски и бог с ним, но нет нужно обязательно им носом сунуть мол неправильно говорить, нужно по украински.
в том блоге я писал про то, что у нас футболисты не могут выступать моральными авторитетами, почти никто из них не имеет своей позиции по социально важным делам и т.д. сейчас футболисты - зажравшаяся гопота, а не кумиры
а не нравится украинский? нафиг в родную пензу!
ну так Бетао как бы вообще то защитник, а Пеле - нападающий. Ты бы их ещё с Таффарелом сравнил
а вот про бетао так сказать можно - он закрывал себе позицию в защите и не более
не всем играть в сборной бразилии
ни об одном нападающем не говорят "закрывал позицию"