..Сегодня в интернете активно цитируется выступление Коллины по судейским вопросам.. Почитал сами его высказывания, почитал также комментарии болельщиков..И,надо сказать, снова белельщицкие комменты основаны, в основном, на эмоциях.. В чём не прав Коллина?.. В том, что любое преступное действие считается таковым лишь после предоставления доказательств?
.. Да, всегда и везде в мире считается именно так.. И даже если есть очень большие подозрения, то без доказательств никакого вердикта выносить нельзя. Доказательства взятки есть?.. Неважно какие - видеозапись, аудиозапись, показания нескольких свидетелей и т.п. Если есть -всё, процесс пошёл.. Нет таких доказательств - процесс не пошёл.. Всё просто.. Мы не можем знать почему, например, тот же Швецов засчитал в прошлом году гол, забитый рукой.. Может, он не видел со своей точки.. А может, не был уверен, а боковой тоже не поправил.. А может, и вправду взятка имела место.. Если у кого-то есть конкретные доказательства - не скромничайте, предъявите их.. Мы доказательно знаем ответ на этот вопрос или нет?.. Я говорю - доказательно.. Не крики и эмоции, что всем, мол, и так понятно, а доказательно.. Нет?.. Всё, тогда нет темы.. Если нет доказательств, то арбитру можно предъявить только ошибку.. Это может быть очень грубая, результативная ошибка.. Но, только это мы можем предъявлять при отсутствии необходимых доказательств, что имело место сознательно неправильное решение.. А вот наказание за такую или подобную ошибку - это уже вопрос судейского комитета.. Сколько там дали Швецову дисквалификации?.. Пол-года?.. Не помню уже.. Могли дать больше.. Могли и навсегда отлучить.. Это уже вопрос комитета и тут можно дискутировать.. Но, только по этому пункту.. Только по факту судейской ошибки..А вот сознательность самой ошибки арбитру можно предъявлять лишь, повторюсь, при наличии серьёзных и безоговорочных доказательств, а не эмоциональных предположений..
а лучше бы он тихо, даже "на публику поддерживая честь мундира",
в отношении суддей принявших "сомнительные" (слово мягкое) решения ---
просто действовал .......
Ну, аесли он действительно им безоговорочно верит, то это, простите, "клиника",
и ему просто нужно менять место работы (страну) .......
-
Анатолий Крымко(Anatol-DK)
- Опытный писатель
19.03.2013 22:22
Коллина нам очки втирает. Если есть доказательства подкупа судьи, то это уже дело прокуратуры, и куратору там уже делать нечего. А куратор должен адекватно оценивать действия судей, и принимать действинные меры по улучшению судейства в рамках своих полномочий, а не ссылаться на отсутствие документальных доказательств.
- 0
-
Виталий Ривко(Rater)
- Наставник
19.03.2013 18:34
Судьи - публичные люди,, вот и пусть пишут декларации, доказывают доходы и расходы,
- 1
-
Kotto Mag(kottomag)
- Начинающий писатель
19.03.2013 13:50
Блог не о чем...
- 1
-
С. Каменяр(AHATOM)
- Эксперт
19.03.2013 09:26
По ФУТБОЛЬНИМ правилам довели підкуп гравців Карпат хорьками... Були і докази; першим доказом був "диск Лащенкова"...
- 0
-
Владимир Симоненко(poluslama)
- Наставник
19.03.2013 09:31
Анатолий.. Вот как раз по этому вопросу, матчу Металла с Карпатами будет суд в Лозанне.. Ну, рано или поздно будет.. Сейчас его переносят пока.. Поэтому, как раз этот пример, который Вы подсказали ( я выпустил его из виду) и показывает, что если есть реальные доказательства, то можно обращаться в судебные инстанции..
- 0
-
s s(bsglis)
- Эксперт
19.03.2013 08:48
ну где-то так
- 0
-
Алекс Ярославский(alyar)
- Эксперт
19.03.2013 05:50
А ведь все очень просто. Нужно только захотеть.
- 0
-
s s(bsglis)
- Эксперт
19.03.2013 08:46
Ну я бы на Ваксе не стал останавливаться, под контроль раз такое дело всех поголовно, а то как то однобоко получается
- 1
-
Алекс Ярославский(alyar)
- Эксперт
19.03.2013 19:38
Всех поголовно - это значит никого...
- 0
-
ArashiDo Den(Papik49)
- Наставник
19.03.2013 03:41
автор наверное не понимает, президент чьей команды имеет неограниченый админ ресурс в стране, а в футболе и подавно. Сам Суркис профутболу намекал, что не имеет возможности обратиться сейчас в правоохранительные органы. А разные шавки не будут гадить в тапки хозяина
- 0
-
Владимир Симоненко(poluslama)
- Наставник
19.03.2013 09:39
..Ну, почему не понимаю.. Я не наивный человек и всё прекрасно понимаю.. Я просто хочу сказать, что у нас в футболе нет святых президентов. Как нет святых вообще в нашей стране среди людей, которые занимаются коммерческой деятельностью.. Я, конечно, смягчаю формулировки, но Вы и так понимаете всё, что понимаю и я. И те же Суркис, Коломойский, Курченко ( ранее Ярославский), Живаго, Дыминский, Фирташ решают вопросы одинаково.. Среди них нет ни одного святого.. Они ментально одинаковые.. И доли честности и нечестности в их сознании и видении сути вещей распределены совершенно одинаково. Поэтому воспринимать кого-либо одного из них ( например, Коломойского или нашего Суркиса) как Дон Кихота, как рыцаря, который мужественно борется с ветряными мельницами, будет совершенно неверно..
- 0
-
verenFCDK .(Vadsee)
- Наставник
19.03.2013 00:21
Гармаш и Алиев дисквалификация-Срна 20 тыс. штраф!Автор,почему же Коллина в этом случае не рассудил правильно!Коллина -это кто платит тот меня танцует!)))
- 0
-
Владимир Симоненко(poluslama)
- Наставник
19.03.2013 09:46
..Ну, во-первых, я сейчас не помню о какой конкретно ситуации Вы говорите или просто пропустил её.. А во-вторых, Коллине платят фиксированный оклад. Немаленький,но фиксированный. И точно также платили при Суркисе, когда он принимал решения, которые осуждала та или иная недовольная сторона.. Он вправе принимать те решения, которые он считает правильными.. Для этого Суркис его и приглашал..Но, подозревать в его действиях заангажированность я бы не стал. Он экстравагантный человек, конечно, но у него нет никакой причины подвергнуть сомнению, подмочить взяткой, свою репутацию, которую он имеет в футбольном мире..
- 0
-
Саша(Alexandr_SP)
- Эксперт
18.03.2013 23:07
Об этих судейках нужно сказать так:
- 2
-
Саша Унгвар(ungvary)
- Начинающий писатель
18.03.2013 21:29
А я наприклад і не думаю, що вони беруть взятки, їх просто шугають.
- 0
-
комментарий удален
-
Владимир Симоненко(poluslama)
- Наставник
18.03.2013 22:40
..Простите, но я говорил о принципе, а не о персоналиях.. Понятие презумпции невиновности никто не отменял.. Всё, что можно доказать - пожалуйста, к рассмотрению.. Всё, что лишь кажется очевидным, но не подкреплено никакими доказательствами - рассмотрению не подлежит по сути и посему вердикт по таким эпизодам может выноситься лишь по статье - неумышленная ошибка.. Я не стараюсь кому-либо понравиться своими взглядами или, наоборот, кому-либо не понравиться.. Я всего лишь говорю то, что является юридически безоговорочным правилом..
- 0
-
Евгений Викторович(zhenek)
- Начинающий писатель
18.03.2013 20:10
пусть приглашают иностранных судей
- 0
-
Сергей Неважный(Legioner)
- Наставник
18.03.2013 19:01
Такое впечатление, что Коллину сюда призвали помогать милиции в отношении выявления взяточников. Доказательства, показания, презумпция невиновности... Тут футбол, а не уголовный процесс, футбол это общественное объединение и "рулит" оно само себя и г-н Коллина, находясь у руля этой организации способен просто своей властью, именно основываясь на подозрениях, подчищать судейские ряды. Другое дело, что он и сам тут "примазан" потому и чешет ересь всякую.
- -3
-
Святослав К(sw777)
- Старожил
18.03.2013 17:25
Да не ответы на вопросы от г-на Коллины мне (точнее НАМ) нужны,
- 3
-
Сергей Неважный(Legioner)
- Наставник
18.03.2013 19:02
Во-во. И я о том же. Поговорили и разошлись. Судей уже целый отряд на игру выходит, а ошибок меньше не становится. Даже больше с каждой игрой.
- -1
-
ИВАН Рабинович(qwer61)
- Читатель
18.03.2013 17:04
Если человек грубо ошибается,значит он не там работает.Футбол прежде всего зрелище.Никто не поставит на главную роль бездарность,правда бывают моменты,через постель режесёра
- 0
Еще комментариипрокуратура пусть этим занимается, а не мафиози - Коллина, он приехал хапать
бабло, а не жуликов ловить!
Ну, і що?
Де футбольний (спортивний) вирок? Де Лозанна? Якщо, заради того, щоб не допустити ухвали Лозанни - в ФФУ влаштовується переворот, путч...
--
І хіба справа хорьків - єдинна в такій іпостасі? Аж - НІ!
Справа Берізки, якому також пофартило з переворотом в ФФУ; і якого повернули до числа арбітрів у "вишці"...
Захочете - самостійно пригадаєте інші приклади...
---
І - висновок: навіть "залізні" докази корупції у футболі не гарантують доведення справи до логічного кінця; особливо в Україні, навіть не в Італії.... Більше того - той, хто розслідуватимк подібну справу; і той, хто виноситиме справедливі футбольно-судові ухвали-рішення-дискваліфікації (вироки) - той і виявиться, врешті, "крайнім" в усій історії... І - прокуратор це розуміє. Тому і відморажується. І - зрозумійте і його..., він - "не вчорашній"...
Вот с Тимошенко захотели - сделали.
То же с Луценко, то же с Ходорковским в России.
А тут ведь никто не хочет. Взять Вакса с его подленькой улыбочкой.
Счет в банке под контроль, налоговую у него и родственников под микроскоп, траты, расходы, дебит с кредитом. Просто слежка и провокационная разводка.
Но ведь никому не нужно, никто не хочет. Всех все устраивает.
Презумпция.......
Пусть тогда от рядового гражданина до президента декларация о расходах и доходах сверка под микроскоп выборочно
И так было всегда, чем больше площадь разбрасывания грязи, тем меньше препадет на тебя, а то можно и совсем увернуться и остаться незамазанным.
НЕ ПОЙМАН, НО ВОР!
Вы не забыли ЗАЧЕМ его вообще пригласили и финансируют у нас??? Он должен НАЛАДИТЬ судейскую работу, а улучшений никаких как не было так и нет. И каждый раз его глупый лепет по поводу и без повода уже порядком утомил.
а лучше бы он тихо, даже "на публику поддерживая честь мундира",
в отношении суддей принявших "сомнительные" (слово мягкое) решения ---
просто действовал .......
Ну, аесли он действительно им безоговорочно верит, то это, простите, "клиника",
и ему просто нужно менять место работы (страну) .......