Годулян, Швецов и прочие заговорщики с Поля чудес

Еще раз для Александра Осборна. Где я написал, что Швецов провел меньше всех матчей? Меньше него судили еще 14 арбитров. Зачем вы брешете в комментах?

Идем дальше. В этом сезоне Швецов судил в 10, 13, 15, 17, 18, 19, 23, 25, 28 туре. Чувствуете? Номера как бы говорят нам, что Швецов не судит в каждом туре, никто не судит каждый тур подряд в течении всего чемпионата. Потому ваши попытки увидеть в его неназначении на следующий тур какой-то заговор и кару от Коллины - это бред.

Теперь по Годуляну. Я вам привел статистику того, что он один из самых опытных арбитров ЧУкра, судит постоянно и таки да - постоянно судит и матчи с участием ДК. Вот только чаще ДК он судит Таврию и Арсенал/ЦСКА. И статистика для ДК у него такая же как у всех остальных арбитров - ДК обычно побеждает. Не в арбитре дело, а в том, что в этом сезоне мы вдруг перестали побеждать там, где должны. А отсюда появляются искатели легких ответов типа вас - мол это все заговор, Швецовы да Годуляны, везде враги и т.д. Хай ото в футбол учатся играть, бо в Европе тоже что-то не складывается несмотря на отсутствие Швецовых, Ваксов и Годулянов. Играть надо лучше!

Ай да молодца, лучше и не скажешь

Мне жаль, bsglis, что в конце концов для Вас стало эталоном аргументов настолько дешевое передергивание понятий и чужих слов. Вы запомнились мне думающим человеком. Похоже, мне пришло время пересмотреть свою точку зрения по этому поводу.

Антон, не нужно пользоваться статистикой, как личной девкой.
"Швецов не судит в каждом туре, никто не судит каждый тур подряд в течении всего чемпионата." - это Ваше.
На самом деле:
1. Швецов: 17, 18, 19 - это не в каждом?
2.
28-й тур:
Арбитры: Вакс, Жабченко, Иванов, Бондар, Швецов, Абдула, Билокур, Дердо

29-й тур:
Вакс - Говерла-Волинь
Жабченко - не судит
Иванов - Металлист-Днепр
Бондар - Металлург-Шахтер
Швецов - не судит
Абдула - Говерла-Волинь
Билокур - Металлист-Днепр
Дердо - Говерла-Волинь

Именно Швецов и Жабченко НЕ СУДЯТ два тура подряд.
ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ СУДЯТ.

Антон, так пользуются не статистикой, так работают наперсточники.

Далее Вы продолжаете перевирать мои слова, не глядя на то, что я Вам прямо разъяснил свою позицию ("Не в арбитре дело, а в том, что в этом сезоне мы вдруг перестали побеждать там, где должны. А отсюда появляются искатели легких ответов типа вас - мол это все заговор").

И резюме: Не валяйте дурака. Я не намерен вести разговоры с человеком, который, без зазрения совести врет, перекручивает мои слова и говорит на белое - черное.
Кроме того, повторять, как попугай о плохих результатах Динамо много ума не требуется: они все в турнирной таблице и перед глазами миллионов. Так что, повторяя здесь свои банальные наблюдения, вы никому ничего нового не сообщаете. Поскольку вы понятия не имеете, каким образом это можно исправлять. С таким же успехом вы можете стать перед проходной АвтоЗАЗа и орать "тайную истину", что их машины хуже Лексуса, БМВ и Фольксвагена. Почему бы вам не открыть глаза миру на такой поразительный факт? Без вас об этом ведь никто не догадывается!

Александр, не обижайтесь, но я Вам писал еще в Вашем блоге о том, что общепринятая практика судейства 2 игры в месяц для одного арбитра, правда, в виду опыта, одни могут обслуживать больше матчей, чем более молодые арбитры, но закономерности в отсутствии Швецова и Жабченко искать не стоит, как я ранее говорил. что у коллины своя методика назначения арбитров, которая понятна только ему. Скажу только одно, что более 16-17 игр не может отработать ни один арбитр по методике Коллины, так что пропускают туры все, а как это происходит, знает только итальянец.

Артем, какие обиды между интеллигентными людьми? :)))
А по сути - http://dynamo.kiev.ua/user/eurocups/141407.html#comment-2627871

Антон,да этот человек уже давным-давно всё понял.Просто шулер никогда не признается в своих манипуляциях, поэтому и высмыкивает данные из статистической выборки и вертит ими как ему вздумается.Если Вам нужно, я могу отправить статистику по назначениям всех гл.судей в сезоне 2012/13 в Excel в виде таблицы по турам.Хотел оставить её в комментариях, но движок сайта не позволяет сохранить формат и она выглядит "кроказяброй".Данные таблицы подтверждают Вашу правоту, ну и соответственно -наглядно демонстрируют манипуляции господина "фо" с цифрами и то что свои выводы он высасывает из пальца или ещё откуда...Так что, если у Вас есть желание я вам отправлю в адрес обычной е-mail чтобы можно было пристегнуть файл эксэла.

Олег, Вы бы сначала разобрались, о чем вам столько времени толкуют, а затем бы хамили. Правда, на нынешнем историческом этапе это не обязательно: именно хам имеет больше всего шансов себя реализовать. Так что не стану мешать, флаг Вам в руки.

"я могу отправить статистику по назначениям всех гл.судей" - при чем здесь ГЛАВНЫЕ судьи? Вы читали текст? В ЧУ есть 24 арбитра Премьер-лиги. Каждый тур они работают АРБИТРАМИ (8 матчей) и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ АССИСТЕНТАМИ АРБИТРОВ (2 х 8 = 16 чел). Итого - 24 арбитра ПЛ должны быть постоянно заняты. То есть - ВСЕ. Ротация состоит в том, что АРБИТРЫ предыдущего тура работают доп. ассистентами в следующем туре. А проштрафившихся заменяют РЕЗЕРВНЫМИ. И не по решению КДК, где наказывают дисциплинарными взысканиями, а по решению Коллины, который ТОЛЬКО ИМ объясняет, за что их прокинули в очередном туре. На людях это не обсуждается.

Я уже три дня на пальцах объясняю: из АРБИТРОВ 28-го тура ВСЕ, кроме Швецова и Жабченко работают в 29-м туре. А вот Швецова и Жабченко нет даже среди доп. ассистентов. Из всего списка арбитров УПЛ (24 человек) в 29-м туре НЕ РАБОТАЮТ Швецов, Жабченко, Арановский и Скрипак.
Почему?
А потому что Арановский не попадает в список 24-х ВООБЩЕ с 27-го тура за свои "подвиги" в 26-м туре в матче «Черноморец» – «Ильичевец». И что, где-нибудь Коллина объявил об этой "диквалификации"? Скрипак работал в предыдущем туре на матче "Шахтер" - "Таврия", но в этом туре назначения не получил. За что? Понятия не имею! Я не Коллина. Зато твердо знаю, за что в этот список ЧЕТЫРЕХ "отщепенцев" попали Швецов и Жабченко.

И ВЫ ВСЕ ЗНАЕТЕ, ЗА ЧТО!

А с футболистами я разговаривал в пятницу. У них в этом вопросе - полное единодушие: что делал Швецов, как он делал, зачем он делал и с чьей подачи. Никаких сомнений нет и в помине.

А вы Олег продолжайте хамить. Если выделиться больше нечем - и хамство сойдет.

Александр, (надеюсь хоть одно из имен Вашего длиннющего "ника" настоящее :-) )не обижайтесь. Видит Бог, я не хотел обидеть Вас как личность, но лишь опрометчиво вступил в полемику с виртуальным "фо" , при этом , как Вы обоснованно заметили,"перегнув палку".Поэтому прошу Вашего прощения за слова, которые Вы по моей неосторожности посчитали хамскими в Ваш личный адрес .Надеюсь , один из вопросов "разрулен" :-)?
Теперь второе...
Я не набиваюсь к Вам на "чаепитие", не собираюсь призывать к толерантности и петь осанну "миру-пис", т.к уровень демонстрируемой Вами в дискуссиях полемики вызывает и ,по-видимому, будет вызывать у меня и далее, неприязнь.Наверное, это связано с тем, что в душе я чувствую, что Личность, имею ввиду Вас , обладающая незаурядным багажом книжных знаний, позволяющем формировать мысли в красивую и внешне безупречную литературную оболочку,совмещает в себе этот талант с крайней жизненной маргинесс-позой, на мой взгляд не совместимой с образом мыслей и взглядов личности, способной трезво логически отделить "зерна от плевел" и не находящей простых коротких ответов на два извечных вопроса русской либеральной демократии .В этом я чувствую какую-то фальшь, поэтому задаюсь вопросом , кто Вы, кем себя считаете? Марксист-якобинец, считающий себя непризнанным гением и поэтому озлобленный на им-же четко очерченную границей часть нашего мира?Хорошо бы так, потому что в противном случае мне останется думать, что под ником "фо" скрывается обыкновенный тролль-провокатор, четко осознающий свои задачи и предполагаемый гешефт в случае удачного исхода кампании.
Вы конечно , можете найти простую причину моей неприязни к Вашей позиции (еще раз подчеркну, не лично к Вам), например, предположив что я не являюсь ярым поклонником Вашего Клуба, однако спешу Вас уверить , что это не так.Потому как позиция , например,Личности не менее переживающей за Динамо и сделавшей для его популяризации , ПМДМ, поболее Вашего, у меня не только не вызывает антипатии, но ничего, кроме восхищения и уважения.Вот сравните свои блоги со статьями Аркадьева (Devi),если почувствуете разницу, поймете о чем я...
А судьи...Швецов...КДК и тд.
Это всё мелочи.Я могу и отметить ошибочность своих гипотез если, скажем Швецова отстранят от судейства на несколько игр подряд (впрочем, об этом будет трудно судить , так как остается всего один тур в ЧУ ,не включая 29-го). А вот если в 30-м туре Швецов вдруг объявится где-то в списке назначенных на 30-й тур Премьер-Лиги арбитров, главным или одним из помощников?Найдет ли в себе мужество виртуальный "фо" признать ошибочность его гипотез?
С уважением...

Я зла не держу и, по крайней мере, убедился, что наш разговор без особых усилий перешел в цивилизованные рамки, что делает Вам честь.
Второе.
Мой возраст и мой статус не позволяют мне принимать "позы" и играть спектакли. С определенного момента человек начинает понимать, что наиболее комфортное его состояние - жить в согласии с собой, своей совестью, своими убеждениями. Что начисто перечеркивает такие понятия, как позиционирование или провоцирование.
Единственное, что я признаю без всяких наводящих вопросов, что мои материалы всегда содержат долю гиперболы в стиле классического памфлета. Это не мой выбор, это часть моей натуры. В школе, кажется, мне одному из всех соучеников нравился Салтыков-Щедрин. Это с одной стороны, а с другой - в условиях динамики Интернета такой стиль дает возможность рельефнее обозначить то, о чем я пытаюсь сказать.

С Дэви Аркадьевичем знаком лично. И не только визуально. Скажу, что между нами нет ни грамма недопонимания. Говорить о большем мне бы не хотелось: все мы живем в условиях реального мира.

Что касается назначений и признаний...
Нет, не признаю. И не в мужестве дело. Просто "истина дороже". И не признаю потому, что, во-первых, у нас нет "внутреннего регламента" Коллины и мы не знаем, какой кому "отдых" и за что положен. Более того, мы не знаем, какие именно претензии у него к тому или иному арбитру. Они могут в корне отличаться от претензий журналистов и болельщиков. Как в толковании назасчитанного гола Кашшаи, например.
Во-вторых, претензии к Швецову носят не только "профессиональный, коллиновский характер", но и чисто субъективный, сложившиеся в ходе самого матча. И здесь важно, что эти претензии до мелочей совпадают не только сформулированными болельщиками, но и профессиональными футболистами - нынешними и бывшими, в чем я успел определенно убедиться. Поэтому моя позиция основана на перечисленных "трех китах", среди которых затесался еще и "слон" безусловной желательности и привычных методов ахметовской кампании и компании.

Уважаемый Антон! В чем смысл для болельщиков Динамо Вашего творения?Конкретные арбитры допускают конкретные грубые ошибки могущие быть результативными против нашего клуба.При чем здесь средняя температура в больнице?Я не знаю ,хватило ли времени Коллине,чтобы понять,что большинство ошибок арбитров в чукре не связаны с возрастом,технической оснащенностью,или частотой пульса.Ему бы для опыта десяток исков в гражданских судах Украины,очень помогло-бы понять менталитет и движущие силы.А вот мой гражданский долг,делать эти ошибки гласными!Думаю,что и Ваш то-же. Проедьте в Германии на автомобиле не пропустив пешехода на переходе и первый же законопослушный бюргер позвонит в полицию и сообщит о Вас.Поэтому и жизнь в Германии и в Украине несколько разная.Ведь речь идет не о ошибках,а об осознанных не законных решениях должностных лиц наделенных определенными полномочиями ,принимающих эти решения под давлением или в угоду барину!Эти люди не уважают нас,т.е. общество,но если мы себя уважаем то не должны молчать.И пожалуйста,не убеждайте себя и нас ,что эти ошибки случайные и в равной степени случаются и против Динамо и против Шахтера и других фарм клубов.Пока Коллина пишет письма своему судейскому корпусу,мы должны в конкретных случаях в своих материалах обращать внимание на не допустимость односторонних ошибок.А то ставятся левые пенальти а затем делается заключение ,что стиль судейства был нейтральный.Тогда, что должно случится при стиле тенденциозном?Три,пять пенальти или удаление половины команды?Думаю,что страна должна знать своих героев.Недаром, после накопления определенных финансовых средств все преступники первым делом начинают отбелять свои биографии.Хотим в Европу,давайте начинать жить по законам, как в Европе.

.А то ставятся левые пенальти а затем делается заключение ,что стиль судейства был нейтральный.
--------------
Угу а там где руку не замечают у Аруны в ключевом кстати эпизоде игры то нормально?

П.С,
Я так понял, что бы динамовские болельщики не обвиняли арбитра в предвзятости, он должен был Ильичевцу хотя бы дубль забить

Поле чудес всегда дает урожай, особенно если все что накопаешь считать "урожаем".
---------------------------
Эта фраза ключевая!!!! Верный блог, объективный

учетная запись этого пользователя была удалена

ну так сделайте пожалуйста конкретно по игре с Ильичевцем покадровую и все глянут был пенальти или нет

Да,только может они не работают на кого то,но работают на свою семью,с помощью своих посредников друзей делают результат,заранее известный им,где?В букмекерских конторах Европы,как и делают это в Испании и Италии,но очень реже,чем в Англии и Германии:-),почему-там стараются соблюдать закон и свой авторитет,по сравнению корумпированной Италией и Испанией,не говоря о мегакорумпированной Украине-проверено большим временем,логикой,интуицией и коментарием многих известных бывших спортсменов!!!

Уважаемый Антон!
То, что Вы здесь приводите - это не статистика, а подгонка цифр под заведомо заложенный вывод. Знаете, мне, человеку, знакомому с принципами еще советской статистики, Вы ничего нового в этом плане не расскажете. В математике раздел статистики тесно соседствуют с разделом вероятности.
Взвесьте для себя вероятность того, что именно Швецов, и именно Жабченко не получили назначений после своих провальных матчей в предыдущем туре. А затем умножьте это (такова методика теории вероятностей) на тот факт, что Швецов, который провел МЕНЬШЕ ВСЕХ МАТЧЕЙ (Ваша цитата), назначение не получил, а вот Абдула и Годулян, которые провели БОЛЬШЕ ВСЕХ МАТЧЕЙ, наоборот, работают в 29-м туре.
В моем блоге есть версия, что Швецов ушел в отпуск...
И это - арбитр, который провел меньше всех матчей и за ДВА (!!!) тура до завершения чемпионата.

Если все сказанное принять за естественный ход событий, то теорию вероятностей необходимо сегодня же объявить лженаукой и запретить, как вредную для донецкого ига. Аналоги в нашей истории имеют место быть.

И еще раз, для Вас персонально, запомните или запишите:
война против Динамо не является причиной плохой игры команды.Плохие результаты Динамо являются следствием недостаточной подготовки команды и негативных процессов внутри клуба. Но это совершенно не значит, что на войну против Динамо надо закрыть глаза и не обращать внимания. Как и то, что, выиграй мы Лигу Чемпионов, война против Динамо прекратится.
Такова моя позиция, под которой я подписываюсь в Вашем присутствии и в присутствии свидетелей.

Надеюсь, это скрасит некоторую враждебность с Вашей стороны в мой адрес.

"В моем блоге есть версия, что Швецов ушел в отпуск... " - версія в принципі не може бути вірною, оскільки він "відпочивав" з 1-го по 9-тий тури, в якому був вперше призначений резервним.

Можу погодитись, з невеличкою поправкою, "швецовА ушЛИ в отпуск... " - але хочу остаточно пересвідчитись по призначенням на 30-тий тур.

Ну, малося на увазі, що він попросився у відпустку за якихось сімейних обставин, що цілком ймовірно.

Що стосується 30-го туру, то це також не показник, бо Колліна не дискваліфікує арбітрів. Це не його парафія. Він може впливати на якість суддівства виключно призначенням/непризначенням на черговий тур. При цьому він не оголошує відкрито термін та причину тимчасового усунення від обслуговування матчів. Як і термін покарання. То виключно його особиста точка зору.

Про отпуск, это все из тех же рассекреченных архивов КГБ или лично Михел сказал :)

А почему у меня спрашиваете? Это не моя версия.

Ще з одною тезою не погоджусь ("война против Динамо не является причиной плохой игры команды"); але уточню її так: "війна проти Динамо, як би там не було - впливає, так чи інакше, на підсумкові результати. Так, на гру Динамо, якщо війі впливає - то це лише ознака слабкості та наслідки програної війни. В усьому іншому - ця войнушка НЕ МАЛА БИ ВПЛИВАТИ"

Потрібно погодитися, що при досить високому рівні гри усі ці жлобські хитрощі не могли б суттєво вплинути на підсумок чемпіонату. Звичайно, якийсь вплив можливий, але не вирішальний. Усе ж таки вирішальним є наш неналежний рівень гри.
Звичайно, у нашому випадку, коли на полі дві РІВНІ команди, вплив суддівської "помилки" може бути вирішальним, як і його упередженості. Але це лише в тому випадку, коли у інших компонентах гри присутній повний парітет.

А з тезою "у нашому випадку, коли на полі дві РІВНІ команди, вплив суддівської "помилки" може бути вирішальним, як і його упередженості" - погоджусь на всі сто. І підтверджу прикладом з минулого чемпіонату: чорна вакса... Ну, да, там ще руки Срни, і Кучера, намальований пеналь від Шевчука...., тощо (все - не перелічити) - але всі ці ланки є складовими одного ланцюга. А саме: результату програної війни, яка так чи інакше вплинула на місце в турнірці. Да, гра наша в минулому сезоні була "ніяка"; але і в кротів, на відмінну від нинішнього - з грою було не краще... По цій складовій - був паритет... Але титул - дістався їм.

Взвесьте для себя вероятность того, что именно Швецов, и именно Жабченко не получили назначений после своих провальных матчей в предыдущем туре.
------------------
Исходя из посылов о том, что Коллина продажен (утверждение многих пользователей) то вероятность назначения их на следующий матч от их ошибок не зависит, если принять вариант, что Коллина честен, а продажны судьи тогда почему Вакс до сих пор судит в принципе в ЧУ ? Можно еще принять вариант, что их неназначение никак не связано с конкретным матчем, а связано с их более низкой квалификацией чем у Абдула и Годуляна к примеру, тогда и теория о том, что они просто недостаточно квалифицированные арбитры находит подтверждение. Ну и еще теория близкая вашему сердцу о том, что их убрали за плохое судейство (может за то, что не свистнул руку Аруны).

Если все сказанное принять за естественный ход событий, то теорию вероятностей необходимо сегодня же объявить лженаукой и запретить, как вредную для донецкого ига. Аналоги в нашей истории имеют место быть.
-------------------
Теория вероятностей как раз на то и теория, что оперирует вероятностями, а уж то, что причины не постановки на матч какого то конкретного арбитра могут быть самые разные. Вы выдвинули одну гипотезу и защищаете ее совсем без циферок.

П.С. Успехов вам в войне, может команда и правда выиграет ЛЧ если вы в этой войне победите, может правда в том, что мы не взяли ЛЧ виноват Вакс, Годулян и Швецов

Вы написали очень много, но этот текст можно было бы сократить до нескольких слов: не существует для меня убедительных аргументов. И я бы легко с Вами согласился. В конце концов, от наших с вами мнений ситуация НИКАК не поменяется.

Я лишь могу сожалеть, что после написанного выше Вы снова опускаетесь до заезженного "Успехов вам в войне, может команда и правда выиграет ЛЧ если вы в этой войне победите, может правда в том, что мы не взяли ЛЧ виноват Вакс, Годулян и Швецов".
В ответ процитирую Вам братьев Вайнеров устами Глеба Жеглова:
"Слушай, Шарапов, вот чего я не люблю, просто терпеть не могу в людях, так это упрямства. Упрямство - ..." ... ну и дальше - по тексту.

Да нет мой текст формулируется по другому. Вы не смогли предоставить действительно убедительных аргументов в пользу своей версии. Приведу один из убедительных аргументов: Коллина собирает журналистов и говорит я отстранил Швецова за плохое судейство, конкретно он назначил пенальти в игре с Ильичевцем это была ошибка. Другое дело согласился бы я с Коллиной но тогда ваша версия была бы доказанной. А так сплошные гипотезы.

По поводу упрямства неизвестно у кого его больше, у вас или у меня, ну и кроме того пока не вижу если честно убедительных аргументов менять свою точку зрения. Так, что упрямством это назвать трудно скорее точкой зрения.

"Вы не смогли предоставить действительно убедительных аргументов" -
действительно убедительных ДЛЯ ВАС. Так ведь, разница существенная. О чем и сделал за Вас "саммери" - "не существует для меня убедительных аргументов". Что не так?

"Коллина собирает журналистов и говорит" - и часто он так делает? Назовите прецедент. Не на очередном сборище, отвечая на вопросы журналистов, а именно так, как написали Вы: "Коллина собирает журналистов и говорит я отстранил Швецова за плохое судейство".
Только, случись такое, это уже был бы не аргумент в пользу гипотезы, а документальный факт. Вы снова не видите разницы?

"По поводу упрямства неизвестно у кого его больше, у вас или у меня" - Вы даже не удосужились понять, о каком упрямстве речь. Эта ремарка касалась указанного фрагмента:
===============================================
"Успехов вам в войне, может команда и правда выиграет ЛЧ если вы в этой войне победите, может правда в том, что мы не взяли ЛЧ виноват Вакс, Годулян и Швецов",
===============================================
которая появилась, не глядя на то, что выше в основном сообщении я написал:
=============================================================
"война против Динамо не является причиной плохой игры команды.Плохие результаты Динамо являются следствием недостаточной подготовки команды и негативных процессов внутри клуба."
=============================================================
Вы здесь прямо передергиваете мои слова и проявляете упрямство, и ни с чем другим его не сравнишь и не перепутаешь.

Предложенный автором обзор есть по содержанию не статистика, а некий бессистемный набор цифр из недавней околофутбольной истории. При желании можно сформировать еще десяток подобного рода и, кстати, абсолютно противоречивых знаковых массивов. И какие выводы можно делать на их основании ?

Пример: в Украине наибольшее в Европе количество миллиардеров и супермиллионеров на душу населения страны. Делаем вывод: Украина - самая богатая страна Европы.
А вот официально ( и фактически ) мы - самая БЕДНАЯ страна в Европе по уровню жизни населения.
Вопрос: ПОЧЕМУ мы - такие идиоты ?

А вы говорите - статистика.

учетная запись этого пользователя была удалена

Да, расскажите еще нам про 50%-вероятность всего - мол или случится или нет

Предложенный автором обзор есть по содержанию не статистика, а некий бессистемный набор цифр из недавней околофутбольной истории.
---------
Зато вот этот блог "Поле чудес дает урожай!" очень систематичен, подкреплен фактами и цифрами
http://dynamo.kiev.ua/user/alexandr_fo/141365.html

Пример: в Украине наибольшее в Европе количество миллиардеров и супермиллионеров на душу населения страны. Делаем вывод: Украина - самая богатая страна Европы.
----------------
Ну здесь вывод лично ваш, богатство страны меряют не по отдельным особям, а по среднему по стране состоянию дел

Так, что даже говняная статистика лучше эмоциональных утверждений, а вот уже ее интерпретация другой вопрос

Извините, поставил лайк случайно. Если вы не видите заговора против Динамо, то извините, вы просто слепец. Я не снимаю с нас ответственности за проваленный сезон. Но как можно не замечать, как это быдло дАнецкое, на всех фронтах пытается добить Динамо. В том числе и судьями.

Кроме изменившийся ситуации в стране я также вижу поганую игру в исполнении команды. Вот надо писать про нее, ведь именно она не дала нам пройти Бордо и т.д.

Нужно еще посмотреть, числится ли он в "заворотных" либо четвертым.

Всегда с уважением относился к:
Anton Pavlushko (eurocups)
и
Доктор Борменталь (Funt)

но Антону хочется привести 2 примера.
- при СССР по статистике женщины водили лучше - потому как реже попадали в аварии - а вот, что они за руль почти не садились статисты упомянуть забыли
- когда батя учился в ОГУ (юристов там хорошо готовили) - им препод говорил: есть:
- ложь
- явная ложь
- статистика
именно в таком порядке

да и личных наблюдений много
поэтому к статистике в жизни крайне холоден и Вам Антон рекомендую

Так женщины не так часто попадают в аварии, чем мужики и сейчас. И даже в других странах, где фсе водят одинаково много. Женщины не рискуют на дороге так как это делаем мы на тестостероне

учетная запись этого пользователя была удалена

)) Ну так учитель кто ? ))
Только без обид, шутка ))

учетная запись этого пользователя была удалена

Учил и статистику тоже, потому просто оставлю этот троллинг точных наук без комментариев. Не хотите верить - не верьте

Да...да...да. А ещё правительство Украины во главе с ПР трудится на благо отчизны, открывает новые ожоговые центры и ВВП растёт и каждый день возростает процент жиров в масле. И никакого заговора против нас нету. И живём мы если не чудесно то сами же в этом и виноваты - плохо работаем, мало работаем (игры у нас нет). Автор абсолюто прав - нас ипут, а мы крепчаем.

Автору блога лайк. О заговорах против Динамо Киев пишут не от большого ума, либо ради кармы. На Шурике уже сформировалась целая каста блогеров, которые пишут сугубо на около футбольные темы. Судейские ошибки допускаются против всех команд УПЛ. Просто у некоторых команд есть запас игрового мастерства, что позволяет им невелировать судейскую ошибку. В случае с Динамо, которое еле забивает один гол, ошибка судьи сравнима с убийством. Вот вся правда происходящего.

Как задолбали эти поганые гопники, которые выдают себя за "объективных" болельщиков Динамо. Такие ка Билли Го-н, в том числе.

Вот теперь все собрались:) Главный конспиролог страны Сасуня Литвинов (словарный запас - 50 слов) в том числе. Сасок, так была ли катастрофа НЛО в Розвеле или нет?

Да кто бы говорил, "интеллектуал" вы наш. Вы бы уже переименовали себя в Билли Г-он "Походу" что ли.)) Представляющийся Киевляниным не являясь таковым. Стыдитесь своего происхождения? Трубящий на каждом углу, что является болельщиком Динамо и при этом воняющий кротятиной за километр.

Тут все просто. Гришу ушли и перестали тянуть за уши. Теперь все по настоящему.

Я намедни песал)), есть у меня знакомец,лекаришко-психоневролог...Ну и коллекционирует он литературные шедевры некоторых индивидуумов.Был у него случай: взял он у человека тетрадку стихов (кстати, мне показывал,вирши очень даже так...не плохи, есть на злобу дня.Но образность...мама не горюй!),так вот,- взял, отсканировал и отправил в ЖЖ одному известному нашему киевскому литературному критику, типа на рецензию.Критик дуплился долго, ответ прислал в личку доктору через 3 недели.Ответ я лично не видел (ниже скажу , почему), но мой собеседник рассказал, что оный был развернут на 6 страниц "Ворда".Все шесть странниц как дважды-два доказывали, что автор стихов оторван от реалий жизни,литературные параллели чрезмерно гиперболизированы))), да и вообще, автору самое место в ...психушке.А в конце было добавлено, мол, рифма не плоха, образы сочные, да и вообще, если автор виршей не против, то критик может посодействовать в издании сборника стихов, естественно при условии что сотрудничество будет осуществляться под патронатом этого критика.Надо ли говорить, что маститый литературовед попросил под честное слово уничтожить свою рецензию, когда медик сообщил ему где находится автор?
К чему это я?Наверное, к тому, что , возможно, не стоит метать бисер, особенно учитывая что Вы не имеете чести знать автора лично.И вообще,вдруг его перлы обусловлены не физиологическими причинами, а какими-то более экзотическими нюансами?
Так что, я думаю, поле чудес- мероприятие не бесполезное.Как минимум, для улучшения настроения, для "а поржать?" )).Особенно когда у якубовичей находятся игроки , угадавшие все буквы, но не отгадавшие слово)))

Олег.. раз уж Вы затронули тему психиатрии, позволю себе напомнить Вам, что одним из признаков шизофрении есть расстройство мышления, бредовые и другие психопатологические проявления выражающиеся в т.ч. в неадекватном восприятии действительности. К чему я это все.. Любой АДЕКВАТНЫЙ человек, который хотя бы немного разбирается в том что сейчас происходит в укр. футболе прекрасно понимает, что весь футбольный ресурс господина из Донецка направленный на уничтожение Динамо.. даже не Сурксисов.. а ДИНАМО.. это для них как кость в горле.. клуб, который постоянно будет напоминать этим господам, что есть история и традиции, которых нет и никогда не будет в Шахтере.. точнее они будут.. типа фейр-плей Адриано, "кристально честного" Бакса, 7 каналов Суркиса, и т.д. (перечислять все времени не хватит).. поэтому прежде чем ставить кому-то диагноз - посмотрите в зеркало..

Какую то чушь ты пишешь. Ничего не мешает Ахмету купить Динамо и утопить его в пердив на долгие года. Без всякой нервотрепки.

Я с Вами отчасти согласен!По другому и быть не может, ибо то что Вы мне сообщили по секрету (Полишинеля :-) ) , так и я могу дополнить: Любой АДЕКВАТНЫЙ человек прекрасно понимает, например,что мяч круглый. Вопрос не в этом.Вот Вы порекомендовали мне посмотреться в зеркало...Не стану, так как , поверьте, я знаю о куче своих недостатков.Уже одно то, что я , вместо того чтобы заняться чем-то полезным с точки зрения обычного человека , не болельщика футбола, сижу и пишу здесь в блогах,говорит о многом :-).Вы тоже тратите свое драгоценное время ,просиживая в блоге, но у Вас же не возникает мысль, что Вы не адекватны?Очевидно , что понятие адекватности есть относительный термин.Ибо если с точки зрения той-же психологии заявления с одной стороны абсолютно логичной вещи :"весь футбольный ресурс господина из Донецка направленный на уничтожение Динамо" логично укладывается в канву конкурентной борьбы (я не говорю о степени её честности), то с другой стороны - заявление :"есть история и традиции, которых нет и никогда не будет в Шахтере.. точнее они будут.. типа фейр-плей Адриано, "кристально честного" Бакса, 7 каналов Суркиса, и т.д." мне не совсем понятно.На каком основании Вы берете на себя смелость и ответственность делать такие заявления, почему Вы отказываете в праве какой-то общности людей иметь свою историю и традиции, кроме заведомо и априори относящихся Вами к негативным?Впрочем ,это Ваше заявление также абсолютно адекватно, если рассматривать его не как общечеловеческий манифест или кредо Вашей жизни , а как реакцию обыкновенного болельщика на энтропию))) : Игорь Суркис тонко подметил , что болельщики конкурирующих команд считают друг друга и команды соперников исчадиями Ада.
На самом деле дело не в "диагнозах".Просто есть, например,факт,событие: Швецов не будет судить в 29 туре ЧУ .И один коллега-блогер заметил этот факт и сделал по нему какой-то вывод, второй позволил себе в этом выводе усомниться, заподозрив первого в "охоте на ведьм".Я не говорю сейчас, правильный это вывод или нет, ибо для меня сейчас это не ясно (очевидно, это не ясно не только мне, но и уважаемому eurocups), вдруг Швецова поставят судить в 30-м туре?И что тогда, думаете первый блогер, как человек адекватный, напишет, мол, извините, ошибся, бывает и на старуху проруха?Фигушки...Будут следующие блоги, маниакально обвиняющие даже не кого угодно, а вполне определенные силы, виноватые по мнению автора во всем негативе начиная от проигрыша ДК в 1/16 ЛЕ, кончая внезапно обрушившимся на Киев снегопадом.
Поэтому я и привел аналогию с "полем чудес", но не с тем где Буратино, а с тем, где Якубович: назвал все буквы (озвучил факт неназначения Швецова),но не угадал слово (назвал причину неназначения- разумеется вследствие предвзятого судейства, в то время как причина может быть любая из десятков, в том числе и одна из названных в блоге выше).С этой точки зрения , ПМДМ, маниакально-заурядные выводы блогера-заурядного маньяка (ну это ирония :-)) для меня никогда не будут сюрпризом: ЭТА волынка тянет ВСЕГДА ОДНУ И ТУ-ЖЕ ЗАУНЫВНУЮ МЕЛОДИЮ (я вспоминаю почему-то сразу Васисуалия Лоханкина с его незабвенным "Волчица ты, тебя я ненавижу, к Птибурдукову ты уходишь от меня").И эта мелодия уже просто банальна, как и стенания Лоханкина. Только при чем здесь зеркало?

была бы карма , посталил бы +, а так полностью согласен

А плюсик поставил ибо все верно Олег изложил-с

Олег, интересная у Вас позиция.. Вы пытаетесь преподнести ее как бы «объективный взгляд на вещи», только за этой "объективностью" скрывается нечто иное..

Вот не понравился Вам второй блог Франклина из серии Поле чудес, в котором факт неназначения Швецова на следующий тур, он связал с судейством в матче Динамо-Ильичевец и как-то не очень корректно намекнули автору на необходимость обращению к психиатру.. {знаете.. что-то очень знакомое в этом есть.. из времен Советского Союза.. надеюсь, Вы понимаете о чем я..}

А то что автор в первом своем блоге ВПОЛНЕ АРГУМЕНТИРОВАНО объяснил свою позицию, Вы как бы невзначай опустили.. нехорошо как-то…избирательно.. и совсем НЕ ОБЪЕКТИВНО.. Но я не берусь защищать Франклина… тем более что пишет человек намного лучше чем я.. и сам способен достойно ответить.. но пойдем далее..

" Почему Вы отказываете в праве какой-то общности людей иметь свою историю и традиции, кроме заведомо и априори относящихся Вами к негативным?"
Боже упаси..))
Только историю клуба пишет сам клуб, и какая она будет зависит только от него..
Секажите, поступок Адриано в ситуации с фейр-плей это случайность, или в духе установок главного тренера? Постоянное перекладывание вины за провалы в Европе на всех (как правило судей) кроме себе – это история ДОСТОЙНОГО клуба? Откровенная ложь по поводу каналов Суркиса, постоянный тролинг Динамо на канале „Футбол” и передаче где „Все по-настоящему”.. это позитивная история? Если да, значит у нас с Вами разные понятия о добре и зле..

И главное.. такой „призыв к объективности” мне напоминает посыл некоторых наших политических деятелей все вопросы решать в судах)) мол, докажИте если сможете.. но есть еще суд совести, который не попадает в юридическую плоскость.. и правильно Фунт заметил – саме честные у нас судьи, ибо не пойманы ни разу..)))

Извините, не имею чести знать Вашего имени.
Вольтер когда-то изрек:"Я не разделяю Ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы Вы могли их высказать." Хотя сегодня , в наше циничное время цитата Вольтера звучит несколько высокопарно, я стараюсь придерживаться в дискуссиях этого принципа сам, а если вижу что кто-то пытается заткнуть оппоненту рот , какие бы приятные или нелицеприятные вещи (кроме явной клеветы,ну и разумеется оскорблений) этот оппонент ни говорил, меня просто распирает от возмущения и негодования.Хочу подчеркнуть, что меня "разрывает" отнюдь не по причине того, что кто-то где-то заткнул рот именно МНЕ.Отнюдь!Любая попытка свести диалог к "заткнись, сам дурак" даже в отношение третьих лиц вызывает у меня неприятие.Но это неприятие начинается и заканчивается во мне, единственно что иногда приходится напоминать нахалу статус кво, чтобы слишком не зарывался))) Наверное , это "отрыжка" жизни и работы в Штатах ...Был грех :трудился там некоторое время ,защищал Ph.D. Но я отвлекся...
В отношение Вашего..мммм...подзащитного...Вы немного не поняли мою позицию.Мне не "не понравился второй блог" (извините за тавтологию).Он мне , в принципе , безразличен, так как с некоторых пор я нахожу опусы этого автора на 100% предсказуемыми и достаточно банальными.
А вот блог этого автора, который мне не понравился...ТОТ блог мне не понравился настолько, что я не удержался и в отзывах оставил реплику со своим мнением, что считаю не корректной ФОРМУ его подачи (заметьте, не содержание, то-есть идеи и мысли автора , а форму,крайне оскорбительную стилистику) с использованием , заметным злоупотреблением сексуальной тематикой и фекально-сортирным юмором, словом ,из серии того, что Задорнов назвал "шутки ниже пояса". Ну оставил недовольную реплику, и оставил.В конце концов ,рейтинги блогов не предусматривают возможности ставить негативную оценку, только "нравится" (т.н "лайк"), поэтому ,ПМДМ, кажется логичным что отзыв на дискуссионную статью не всегда может быть только "лайк".Что Вы думаете?Эта реплика "повисела" в дискуссиях целых пять минут, а после этой пятиминутки "свободы слова" автор трусливо удалил мое сообщение.Почитав комментарии других коллег, я обнаружил что защищаемый Вами имярек целенаправленно проводит подобные акции в отношении очень многих своих собеседников , причем в своих приступах краснобайства доходит до махрового абсурда: начинает давать отповедь оппонентам на их реплики в комментариях, которые сам же до этого и удалил ))) Вот что мне странно!И это человек , который ратует за свободу слова, демократию и справедливость!Именно из соображения справедливости и демократии, очевидно, он вполне серьезно предлагал админам сайта ввести ценз по так называемой "карме" на написание комментариев, а в своих дискуссиях в качестве "железных" аргументов (броня, а не бумажка.Ц) неоднократно указывал оппонентам на недостаточность их рейтинга, очевидно , по сравнению с его собственным, для того чтобы мнение этих оппонентов оценивалось на таком же уровне, как и его собственное-единственно правильное.Это Вам не очень знакомо,из времен Советского Союза.. надеюсь, Вы понимаете о чем я... )))
По поводу Ваших слов о призывах к объективности...Это глупая затея, ибо любые критерии объективности в априори необъективных вещах, коими является боление за ту или иную команду, есть сизифов труд.Вам нравится белый цвет, мне-лиловый ,подерёмся?А вот отвечать подлостью на подлость, оскорблениями на оскорбления, хамством на хамство ,допускать манипуляцию фактами и претендовать после этого на лавры Матери-Терезы, гордо поднимая к облакам просветленный лик Д`Артаньяна , это вызывает у меня чувство брезгливости, равно как и фекальный юмор имярека...

Знаете, скажу вещи которые наверное Вас удивят.. я против „толерастии” на этом сайте.. мы все прекрасно понимаем, что идет информационная война против клуба.. в том числе троллинг на сайте.. раз уж так сложилось что Динамо самый непримиримый соперник Шахтера, а сайт www.dynamo.kiev.ua сформировался (даже в силу названия ресурса) как сайт поклонников Динамо, а не просто сайт о футболе, то вполне логичным считаю введение определенных рамок модерации на сайте…
Я уже приводил пример, когда на одном очень уважаемом спортивном ресурсе в правилах форума записано следующее:

Форум задуман и создан для максимально комфортного пребывания тут именно профессионалов от спорта и продвинутых спортсменов, а так же функционеров, тренеров, врачей и других людей, увлечённых железом не первый год. Эти люди золотой фонд этого форума, для них создаются условия максимального комфорта, чтобы им было интересно и приятно находится тут. В связи с этим, хочу отметить некоторые моменты:
1. Никогда тут не будет равенства, никогда новичок не будет на равных, панибратски общаться с людьми, которые многого добились и завоевали свой авторитет не пустой болтовней, а реальными делами. Тут не приемлема демократия и всеобщее равенство пользователей! А за общение новичков с авторитетными людьми в стиле "слышь ты...", буду банить!!!
2. С другой стороны мы всячески приветствуем умные вопросы (не советы и ответы) от новичков. Чувствуете разницу? Если вы не специалист в данном вопросе, то не нужно давать советы, как это принято на других форумах. Хотите спросить, спрашивайте, но не начинайте учить и советовать что-то, если ваши знания основаны на прочтении нескольких журналов и сайтов, вы будите выглядеть глупо!


Авторитаризм? Да! Но, разумно, не правда ли? Поэтому я поддерживаю идею (правда понимаю что она несовершенна) на запрет комментов при минусовой карме.. вот теперь можете считать меня врагом демократии)))

Ваша позиция меня нисколько не удивила.Более того, я нахожу ее вполне обоснованной и заслуживающей уважения.Но, поверьте, мне уже порядком поднадоело убеждать Вас в правоте Ваших слов.Они , Ваши слова,прямы , понятны , открыты на всеобщее созерцание и не допускают двойной трактовки.У Вас все маски сброшены и прапора гордо развеваются на ветру перемен (надеюсь, в наилучшем для Вас направлении).Вступая в дискуссию с Вами я отнюдь не имел ввиду принципы, отстаиваемые Вами, но пытался донести мысль о том , что негоже вести себя как институтки, в одной компании кокетливо строящие глазки и морализирующие о высоких принципах и демократических идеалах, а в другой - о пользе авторитаризма в определенных условиях и применительно к определенным-же личностям.Свобода слова, демократия, они как беременность:либо есть либо её нет, и никакие оговорки и ссылки на текущие условия, "с волками жить - по волчьи выть" тут не прокатят.Так Майдан , извините , просрали , когда поняли , что если пересажать всех "ихних", то по гамбургскому счету нужно будет пересажать и практических всех "своих" . Поэтому мне искренне жаль, я не смог донести до Вас, что цельность и непоколебимость Вашей позиции ценна только в том случае, если Вы руководствуетесь Вашими правилами тождественно , одинаково принципиально и к своим и к врагам, Даже скорее не так.. можно давать поблажку своим, а к врагам всегда подходить с позиции высшего, гамбургского счета.Вот только стоит ли потом вопить на каждом углу, что Вас где-то, кто-то несправедливо обидел , применив на ЭТОТ раз Ваши-же принципы?В таком случае, мне остается только предложить Вам воспользоваться Вашим же советом насчет зеркала)))
Засим откланяюсь, спасибо за приятное общение)

учетная запись этого пользователя была удалена