Снова здравствуйте, господа нытики, плачущие, что Шахтер де "убежал" далеко вперед по отношению к Динамо....
Ок. Мы увидели цену за трансфер Фернандиньо и Виллиана (а может скоро увидим и цену Мхитаряна) и во всех ветках поразвешивали соплей, как листьев на деревьях. Порой читаешь и тошно становится... "Селекция"... "Динамо".... "провальная"....
Ок, господа нытики... Специально для вас решил повдести итоги трансферных компаний так "любимой" вами селекционной службы кротовни.
Примечание: цены указаны в млн. фунтов.
Итак покупки:
Сезон 2004/2005
Элано - 6,7; Жадсон - 4,5; Педро Бенитес - 1,5; Матузалем - 12,3; Батиста - 2,7; Хюбшман - 2,7; Бэркэуан - 0,7
Элано, Жадсон, Хюбшман - без вопросов. Бэркэуан - сумма не значительная - упустим. Итак, Матузалем... Игрок отыграл в кротовне 3 года. Посл этого попросту сбежал. По поводу его перехода в Сарагосу Шахтер судится до сих пор. Что-то подсказывает, что судиться они еще долго будут:) Напомните-ка мне, господа нытики, когда это Динамо платило 15 лямов евро за такой трансфер?? Когда вобще Динамо платило 15 миллионов евро?)) Педро Бенитес и Батиста - кто-то вобще в курсе, что первый из них когда-то играл в Шахтере, многие ли знают о пребывании второго в Шахтере?)))
Сезон 2005/2006
Шуст - 0,7; Фернандиньо - 7; Толга Сейхан - 3,3; Леонардо - 1; Шевчук - неизвестно
Напомню историю по Фернандиньо: игрок переходил после тяжелейшей травмы за 8 с копейками миллионов евро. Почти 8 лет назад. У нас бы, ИМХО, такого игрока и такой трансфер затравили бы еще с момента первых слухов. Шуст - я понимаю, что для многих из вас лям евро - не деньги, скромно промолчу. Толга Сейхан - интересно, многие ли помнят об этом трансфере??))) - Сколько там стоил Селин для Динамо? - 2,5 ляма? - сравним с Толгой?)) Леонардо - это вобще эпичный трансфер и комментировать его даже не стоит.
Сезон 2006/2007
Адриано - 3; Пятов - 0,9; Потянский - 0,3; Окодува - 0,9; Свидерский - 0,5; Ткаченко, Кучер - неизвестно
Ок, этот год более менее не дорогой:) Переходим к фееричному 07/08
Сезон 2007/2008
Кравченко - 3,2; Виллиан - 12,4; Нери Кастильо - 13,2; Илсиньо - 8,8; Лукарелли - 7; Гладкий - 2,2; Езерский - 1; Вирт - бесплатно
Напоминаю, цены указаны в фунтах))) Феерично, не правда ли?)) - Кравченко+Кастильо+Лукарелли+Гладкий = 25,5 лямов ФУНТОВ - вникуда)) Добавим еще 8,8 за Илсиньо - и это уже 34,3 ляма. Я еще рз напоминаю - это фунтов. Сравним по бестолковости это трансферное окно с прошлым динамовским летом?) - Или будем и дальше "аплодировать" кротовьей селекции????
Сезон 2008/2009
Марсело Морено - 8; Ищенко - 1,7; Чижов - 1,2; Худжамов - 0,08; Федецкий - неизвестно
Вопрос ко всем нытикам: чем отличается трансфер Морено от трансфера Андре в Динамо?) Хотите расскажу?) - Ок))) Динамо купило Андре за 7,2 миллиона фунтов. Аренда игрока в Бордо обошлась французам в 0,44 миллиона, аренда в Атлетико Минейро - 2 миллиона, а последующий выкуп - 5,1 лям. Итого - 7,5 ляма. То есть, Динамо отбило даже зарплату Андре... А вот случай с Морено - из другой оперы: Шахтер купил игрока за 8 лямов, затем последовала аренда в Вердер за 1,3 ляма, затем - в Уиган - за 0,6 ляма, и, наконец, трансфер в Гремио - за 5,3 ляма. Итого заработано 7,2 ляма против потраченых 8. И это мы еще не включили зарплату, которую Морено в Шахтере исправно получал на протяжении 2,5 лет. Правда, в Киеве до сих пор вспоминают о "провально трансферной политике" ДК в свете трансфера Андре, а вот в Донецке уже и забыть успели о таком игроке, как Морено. Ищенко и Чижов на двоих - 3,9 лямов фунтов - это без комментариев:)
Сезон 2009/2010
Коста - 7; Тейшейра - 5,2; Агахова - бесплатно; Кобин - неизвестно.
Бесспорно, не плохой отрезок в этом плане. Хотя и 7 лямов фунтов за игрока, который так и не пробился в основу - в Киеве бы заклевали бы.
Сезон 2010/2011
Окриашвили - 0,4; Мхитарян - 5,2; Эдуардо - 6,3; Чигринский - 13,2; Виценец, Кривцов, Степаненко - не известно
Весьма не плохой трансфер Мхитаряна полностью нивелировался провальными 20 лимонами фунтов, затраченых на Эдуардо и Чигринского. Кроме того, Мхитарян не сразу закрепился в основе Шахтера, что не добавляет вистов селекции. Виценец, Окриашвили и Кривцов - судьба их всем известна. Степаненко играет только из-за лимита.
Сезон 2011/2012
Таргамадзе - 1; Илсиньо - бесплатно; Дентиньо - 6,6; Патрик - 3,5; Селезнев - 2,2 (за половину прав на игрока); Рыбка - 0,07
Бесспорно, неплохим из этих трансферов можно назвать только покупку Рыбки. Таргамадзе - форменный провал, Дентиньо - классические динамовские 8 лямов евро... В итоге, игрока досрочно выталкивают из аренды в "гранде" европейского футбола - Бешикташе)) Патрик - игрок по цене Безуса:) Вот только за Безуса Суркиса клюют, а в Донецке в Патрика верят))) Селезнев - ну это уже "мутки" Коломойского с Ахметовым...
Сезон 2012/2013
Исмаили - 3,5; Тайсон - 13,5; Майкон, Каниболоцкий - бесплатно; Девич - 4,4
Очередной провал. Исмаили кто-то на поле видел?) - Я в одном матче за всю весну)) Тайсон - частенько уступал место в основе. Девич это место проиграл подчистую. Майкон, Каниболоцкий - тут не о чем говорить - все же свободные агенты.
Снова вопрос: что бы сделали бы с Суркисом за 6 лямов евро за Девича? - смотрим на реакцию на трансфер Рубена. Тайсон - когда вобще Динамо платило такие деньги??? - Тем более, игрок так и не получил железное место в основе и не стал лидером команды:)
В заключение скажу: ребята, можете плакать и дальше о том, что у нас "селекция провальная", но все же за игроков, которые не играют мы по 15 миллионов евро еще не платили, в отличии от такой "классной" селекции Шахтера;)
З.ы. - Ни в коей мере не уменьшаю заслуг в "пиаре" бревен Шахтером. Вот чего-чего, а этого у нас нету. Не умеем мы вовремя продавать условных 28-летних Фернандиньй за 40 лямов евро. Всего-то и разницы....
А кошельки не при чем. Так или иначе все наши клубы тратят больше, чем зарабатывают.
Якщо гравець підписаний за 10 млн і 5 років отримує з/п по 3 млн + 2 податків, то загальна вартість гравця =
10 + (3+2) * 5 = 35 млн.
Тобто виходить, що сам по собі трансфер цілком може означати НІЧОГО у загальній вартості гравця.
Наскільки я памятаю, з/п у ШД ніфіга не маленькі і, підозрюю, значно вищі аніж у Динамо.
Тому, навіть заважаючи що Ахмет податків не платить, бюджет ШД все ж значно вищий від динамівського.
Особливо в останні - вдалі для кротів - роки.
Оскільки зараз у них на контракті дуже дорогі гравці.
Я думаю навіть, що продаж Ферні, Вільяна і Мхітаряна - то спроба розгрузити зарплатну відомість, яка нині мабуть зашкалює.
ДК, имея отрицательный баланс – 28.780.000, выиграло 3 чемпионства, 4 кубка Украины, 3 суперкубка Украины;
ШД при разнице в – 53.771.000, выиграл 3 чемпионства, 2 кубка Украины, 1 суперкубок.
А с сезона-07/08 по 12/13:
ДК, имея баланс – 66.191.000, выиграло 1 чемпионство, 2 суперкубка Украины;
В то время как ШД при балансе +19.493.000 выиграл 5 чемпионств, 4 кубка Украины, 3 суперкубка Украины и кубок УЕФА".
Выводы:
1. Силу команды отображает количество выиграных трофеев. Какое место мы занимаем "до и после" можно не учитывать. В ЧССР ДК и на 10 м было. От этого по итогу мало что изменилось. Менее великими мы не стали.
2. Селекция в большей степени подчинена тренеру - в меньшей президенту клуба - от этого исходим.
Что же мы видим: оказывается т.н. "физруки и читатели конспектов" очень неплохо конкурировали с "иностранцами" ШД, и ранним цыганом, и денежки ИМСа "не транжирили", а потом пришли "северные соседи" ... Это в том числе ответ тем, кто стенает на каждом углу, что ОВБ сейчас всё разваливает - пока что цифры говорят саааавсем о другом. И ОВБ надо как минимум надо дать хотя бы 1 сезон. Хуже московских спецов точно не будет.
Вони враховують зарплати гравців і податків?
Чи то тільки трансферна їх вартість?
учетная запись этого пользователя была удалена
Что касается селекции Динамо... Впринципе, уже лучше чем лет 5-7 назад, так как отказались от покупки южно-американских талантов. То ли в Динамо не умеют с ними работать, то ли Суркису их удачно "подсовывали" за комисиооные или что то в этом роде. Надеюсь Андре полностью "закрыл" это направление.
Перелом наступил, когда Суркис купил Бангура и Диакате. Качественные, проверенные в европейском чемпионате игроки. Да, с Диакате не очень срослось, но тем не менее он что то там наиграл, в отличии от того же Андре.
И дальше Суркис уже покупал игроков из европейских чемпионатов. Но такое впечетление, что он сам этих игроков находит, когда смотрит футбол по телевизору:) Не чуствуется что есть система в работе селекционной службы. Может это связано с чехардой тренеров.
Надеюсь Блохин пришел надолго и покупать игроков будут под его модель игры.
Ну и неплохо было бы нанять каких то селлекционеров из Западной Европы. У нас в селлекции, конечно, все заслуженные и зноменитые, в прошлом великолепные игроки. Но увы...
учетная запись этого пользователя была удалена
- через сколько лет продали;
- вклад игрока за эти годы (сколько и как играл);
- достижения команды за этот период.
http://www.transfermarkt.co.uk/en/premier-liga/transferentwicklung/wettbewerb_UKR1.html
Было бы интересно сравнить еще и с харьковской селекцией.
А то что ниже приведена масса примеров и по цифрам, и по достижениям, и по рейтингам, и где ни вы, ни автор сего блога, ни ваши единомышленники, то бишь настоящие болельщики, не смогли ничего внятного возразить, а в вашем случае даже и не попытались, это все ерунда и проделки шахтера в рамках информационной войны
Аналогичные цифры по ДК - 08/09 - 13,6, 09/10 - 15,7, 10/11 - 24,55, 11/12 - 21,1, 12/13 - 40,776. Итого - 115,726.
Для сравнения цифры по Боруссии Дортмунд с Клоппом: 08/09 - 13,75, 09/10 - 9,4, 10/11 - 6,400, 11/12 - 11,5, 12/13 - 26.65. Итого - 67,7.
Предлагаю каждому сделать вывод самостоятельно.
Тон статьи напоминает материалы советских газет о диссидентах. Кто не согласен с автором тот нытик. А может автор крот? Который сознательно вносит раздор в среду болельщиков Динамо.
Ахметов выстроил модель по которой он является благодетелям Донбасса, подарившим жителям это региона большой клуб Шахтер. На самом деле, строительство современного Шахтера про финансировали все без исключения жители Донбасса и большинство жителей Украины.
"Луческу физкультурник". Болельщике везде одинаковые, уверен, что террикон уже неоднократно отправлял Луческу куда подальше. Правда, румынский тренер вряд ли обращает на это внимание. Он делает свое дело. Как умеет.
Игорю Суркису и легче и сложнее. Его вряд ли когда-нибудь будут считать благодетелем болельщики Динамо. Принял он клуб из рук Григория на подъеме под руководством выдающегося тренера и не сумел удержать на таком уровне. Тому есть много причин и объективных, и субъективных. Но уверен, если ИМС будет качественно делать свое дело то его труды будут оценены болельщиками по достоинству.
Зараз коли йде інформаційний наступ на клуб вороги Динамо самі роблять з киян символ боротьби з донецьким бандитськім капіталом. Всього цього не можливо штучно зростити ніякими маркетинговими планами. Це можна назвати вічними цінностями. Талановити менеджери здатні капіталізувати ці цінності без особливо великих вкладень. Тому вірю, що доля Динамо буде щаслива. Навіть не зважаючі на якість теперішнього менеджменту.
Мої размишленія не мають на меті принести комусь радість, або того більше швидко виправити ситуацію. Вважайте їх "праздними размишленіями" не байдужої до клубу людини.
Кастильо привозили не селекционеры, а сам Ринат покупал впечатлившись тем как мексиканец в ЛЧ возил донецкую оборону на РСК "Олимпийский".
А послезавтра вы согласитесь, что Суркис - это зло, после чего задумаетесь, не настало ли "пакращення"... А еще чуть позже побежите глорить за Сахтер.
Во-вторых, в футболе мерилом результата есть счет на табло, турнирная таблица, достижения в еврокубках. Пять лет взял для того чтобы показать эффективность трансферной политики Дортмунда во главе с Клоппом. Вы же не считаете, что украинские СМИ навязали мне мнение по поводу эффективности работы клуба БД.
В третьих, для того, чтобы аргументировано вести дискуссию необходимо знать мнение оппонента. Мое мнение вы не спрашивали, зато уже приготовили обвинительный приговор. Сам прокурор Кузьмин бы гордился таким учеником.
В четвертых, Суркис не горит желанием бороться с "покращувателями".
В пятых, если вас устраивает положение вещей в ДК, то вы являетесь "сообщником" Рината. Меня не устраивает четыре чемпионата без титулов, да и в ЛЧ хотелось бы посмотреть на ДК в плей-офф. Очень хочется, чтобы в личных встречах киевляне драли Шахту по полной, со всей благодарностью за "покращення".
С БД сравнивать??? - Это априори невозможно. Во-певых, чемпионат Германии сейчас один из самых привлекательных; во-вторых, Германия - сама по себе одна из лучших стран мира для проживания; в-третьих, Боруссия планирует трансферы по 2 - 3 года. При этом, у нее есть четкая концепция развития (чего к сожалению нету у нас) и даже смена тренера не приводит к ее смене, в отличии опять таки от нас.... Это и есть причины удачной трансферной политики БД. Изменить мы таки можем 3-й пункт, НО (!!!!!!) ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ К РАБОТЕ СЕЛЕКЦИОННОГО ОТДЕЛА! Дайте людям четкую задачу подобрать такого-то-такого - они подберут, но не мотаться из огня да в полымя. Не покупать же Кранчара под динамичный резкий футбол??? - Это просто глупо. А ведь неудача с трансфером Кранчара - это всего лишь результат резкой смены концепции развития команды - от семинского "дыр-дыр" к "быстрым забросам" Блохина....
Фармы - есть такое дело. Как и мощная информационная волна возвеличивания шахты и негатива на ДК. Но при чем тут сайт Шурика. На шурике ж 99,9 -процентов преданных Динамо болельщиков, а подобные вам блоги вызывают только травлю друг друга, не ведут к конструктивному диалогу.
У Шахты есть проколы в трасферной политике, никто не спорит, зачем только оскорблять посетителей сайта со слегка отличным от вас мнением.
И главное, "четкая концепция развития". Полностью с вами согласен. Разработке такой концепции не могут помешать ни происки кротов, ни "несознательные" болельщики критикующие клуб.
Болельщики тут не помощники. Необходимо понимание направления развития футбола, а не метания из крайностей в крайности.
По Чигринському: так, він не грає через конфлікт з Луческу (той нікого з блудних синів не сприймає принципово), однак за півроку на вояжі в Барсу донеччани заробили біля 10 мільйонів - ні чого так "оренда", еге ж?
Тайсон ще не заграв на належному рівні, оскільки на нього давить слава Вілліана але, безсумнівно, в майбутньому це твердий гравець основи, уже видно, що адаптація проходить вдало.
Чому тоді не згадуються продажі Тимо, Жадсона, Вілліана і Ферни щоб звести "дебет з кредитом"?
Однозначно, називати їх селекцію геніальною і ставити її в один рівень зі, скажімо, Порту не треба. Однак також не треба і огульно критикувати. Були провали, але були і вдалі кроки. Не треба нас з ними порівнювати.
Тайсон - вот когда заиграет, тогда и поговорим. Сейчас же он свои деньги и близко не отрабатывает.
Трансферы Тимощука, Виллиана и Фернандиньо "ИЗ" не упомянуты лишь по одной причине - ТРАНСФЕРЫ "ИЗ" - ЭТО НЕ ЗАДАЧА СЕЛЕКЦИОННОГО ОТДЕЛА
_____________________________________________________
а чем тогда Матузалем был плох??? тем, что сбежал? так это тоже как бы не к селекции вопросы. а играл Мату очень прилично