Многие уже обратили внимание на некоторые особенности расписания матчей стартовавшего ЧУ. В частности, речь идёт о том, что волею составителей календаря, команды сначала играют с ДК, а в следующем туре встречаются с ШД.
Причина нашего недовольства в том, что ШД, якобы, играя с соперником, который неделей ранее встречался с ДК, заранее получает какое-то преимущество.
Но в прошлом сезоне было как раз всё наоборот - ДК играл с командой, которая за тур до этого встречалась с ШД. Кстати, мы тогда тоже были недовольны...Как по мне, нам, татарам... всё-равно. Попробую объяснить. Мы же исходим из того, что ШД извлечёт выгоду из такого календаря. Более того, мы уверены, что расписание и составлялось с таким расчётом, чтобы ШД поимел эту выгоду. Давайте рассмотрим проблему (?) исходя из расписания прошедшего сезона и нынешнего.
Итак, в сезоне 2013-2014 ШД первым встречался с будущим соперником ДК. Если исходить из теории заговора (ну, "одноклассники" и всё такое), то соперник "играл" с ШД не в сильнейшем составе, берег силы и ноги для игры с ДК и сливал игру "Шахтёру". Ну, а потом, через недельку, свеженьким, в сильнейшем составе давал бой главному конкуренту "Шахтёра". То есть, нашему "Динамо". Но скажите мне, что изменилось в новом сезоне? Какая разница "однокласснику", с кем и когда встречаться? Теперь он будет сначала рубиться с ДК, а через неделю по той же схеме сливать игру против ШД. Это как раз тот случай, когда от перемены мест слагаемых сумма не меняется. "Одноклассники" всегда найдут возможность сыграть в "свою игру"...
Кстати, о "одноклассниках". Вернее, о природе их появления. Содержать команду УПЛ - удовольствие не из дешёвых. Нужны стабильные, далеко не маленькие финансовые возможности. И похвастаться такими возможностями могут 3-4 бизнесмена. А ведь нужно ещё и пройти аттестацию по допущению к чемпионату. Вот тут и начинается, если говорить рыбацким языком, настоящий клёв. Небогатые клубы сами начинают себя предлагать, как те проститутки с Окружной дороги. Собственно, об этом и сказал Павлов на всем известной послематчевой пресс-конференции. А какая может быть помощь от богатенького дяди? Даёт игроков в аренду и деньжат. И что богатенький попросит взамен? Ну, вы, наверно, догадались...
Так что, проблема не в календаре, а в финансовом состоянии большинства наших клубов. Искусственно удерживая на плаву небогатые команды, стараясь придать нашему чемпионату респектабельный вид (я имею в виду количественный состав УПЛ), наши футбольные власти сами провоцируют проблему.
Кстати, интересное наблюдение. Из двух условных пулов, Ахметова и Коломойского, проблемы пока возникали у пула последнего. Вспомните, какие команды покинули за последнее время ПЛ по спортивному принципу или из-за финансовых трудностей! Если мне не изменяет память, ни одна из них не принадлежала к пулу Ахметова! Выводы можете сделать сами...
-
А от не погоджусь абсолютно.
Якщо би так було, то у нас би взгалі ніяких турнірів ніколи не було би.
А насправді в Україні ледве не в кожному сільському районі граються і в кожному більш-менш великому місті такі-сякі чемпіонати в яких частенько приймають участь більше команд аніж у ПЛ.
Чого чемп сільського району цілком можливий при ПОВНІЙ відсутності спонсорів, а команда ПЛ неможлива абсолютно без багатєнького папи-карли?
Вдумайтесь: а що, той самий сільський пацан не буде залюбки бігати по полю НСК абсолютно безкоштовно - за інтерес?
Звісно - це екстремум, крайня точка аналізу. Но! Очевидно, що частенько фіговий фінансовий стан клубів ПЛ - це явище ШТУЧНЕ!
Оскільки ніщо не заважає допустімо Олександрії грати у ПЛ. А що їм заважає? Якщо вони минулого року зіграли 40 матчів у Первачу - і нічого, бабла вистачило, - а чого цього року проблема зіграти 30 матчів у ПЛ?
Що змінилось би у житті футболістів? Той самий мьяч і ті самі поля.
У житті клубу? - ті самі переїзди, автобуси, готелі і ті самі кілометри.
То чого Олександрія хоче грати у Первачу і не хоче у ПЛ?
---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ----
Як на мене відповідь очевидна - адміністрація ПЛ і ФФУ непомірно роздула побори з команд на своє утримання і "ослуговування" чемпу. Но хіба це не можна полікувати БЕЗ участі олігархів?
Але хто визначає що от, глядачам Первача достатньо стадіонів вартістю 5 млн а от глядачав ПЛ стадіони потрібні за 100 млн? Хто озвучує ці цифри? Хто їх обирає і рахує? Чому у команди ПЛ стадіон має коштувати допустім 200 млн а не 20? чого не 35?
Чи суддівство. У нас судді професійні (!!!) но вони гірші по кваліфікації і більш продажні аніж любительські (!!!) судді із Європи. Чи не означає це, що утримання суддів пішло не так як мало би?
Чого витрати на прийом гостей має нести господар? Нехай кожна команда сама оплачує свої видатки - повністю! І за власний кошт. Хоче грати но не має грошей - живе на виїзді у студентському гуртожитку а на матч їде автобусом.
Хоче комфорту і легкого життя і має гроші - будь-ласка, купуйте собі 5 зірок і літайте на матчі особистими вертольотами.
--
Я бачу сьогодняшню ситуацію у ПЛ так:
Суркіс, Ахметов, Коломойський і хто-там-ще вирішили, що у ПЛ команди мають вносити ... ну по 20 млн в рік; а решта 15 клубів кажуть собі: "ми не маємо стільки бабла, ми хочемо і можемо внести тільки 2 млн".
Праві обидві сторони - олігархи хочуть багату лігу, а біднота хоче грати у необтяжливий фінансово футбол.
Очевидно, що діалектично це несумісні позиції. І сьогодні все футбольне господарство намагається щосили схрестити вужа і їжака. А не виходить!!
Де ж вихід?
Імхо, потрібно чітко обрати один з цих варіантів і не ламати одне одному руки:
1 - або реалізується "хотєлка" олігархів,
2 - або реалізується "могєлка" бідноти.
Якщо вибираємо варіант незаможників, то ясно що платити за матч арбітрам 100 тис - це дурдом для України. Максимум 10 - і всі будуть щасливі. Ті що продавались арбітри і крали - будуть це й далі робити; ті що люблять спорт будуть і далі чесно судити но за гроші, які отримують ВСІ прості українці. Функціонери - так само. Я не знаю скільки треба комітетів зібрати, щоб так хєрово скласти календар і взагалі так погано вести футбол як нині. То нащо оплачувати брак? Китайска якість має йти за китайські ж гроші.
Якщо йдемо назустріч олігархам - цей варіант більш цікавий глядачам і, можливо, містить якийсь прогрес, то шляхів 2:
- дуже-дуже-дуже малесенька ліга надбагатих клубів (тіпа "турнір чотирьох"),
- олігархи оплачують в рівній мірі недостатні кошти за ВСІ незаможні команди; а що? мають "хотєлку" в Києві? мають; - то чого хотєлку Суркіса чи Ахметова має оплачувати власник райцентрівської команди?
Здається ці варіанти - вирішення проблеми краще, аніж то шо є нині.
Насправді потрібне якісне поле - згідний.
Но! Мудрі дядьки в селах знають, що футбольну поляну достатньо організувати в низині чи на луках - і ніякий полив полю не потрібен. Це - приклад того, що деякі речі для вирішення потребують не грошей, а мозгів.
В Україні хороші поля є навіть у клубів-аматорів болє-мєнє прилічного рівня.
Щодо підігріву - це річ стрьомна, по суті навіть не-обовьязкова, якщо не спішити починати футбол у лютому. Та й то - є варіанти, наприклад запасне "зимнє" поле, чи додатковий маленький стадіон із ситетичною травою. Просто ФФУ/ПЛ повинні гнучко реагувати на ситуацію, а не ховатись за циркулярами.
Тренувальний комплекс у команди - кого це хвилює? Якщо команда грає добре, то нікого то не колише - нехай хоч на полігоні тренуються чи в городі. Це - особиста справа клубу.
Готель у місті? З якого дива? Україна має такі відстані між містами, що цілком спокійно можна жити в обл-центрі а грати в місті за 40 км від нього - і це проблема гостей які вони самі мають вирішувати.
Парковка? Це взагалі нонсенс. Якщо парковка буде заміняти спортивний принцип, то нафіга чемпіонати взагалі? У кого більша парковка - той чемпіон!!!
-
Швидкість роти на марші визначається швидкістю найповільнішого солдата.
------ ------ ------ ------ ------ ------ ------ ------ ------ ------ ------ ------
Так само бюджети ліги, чемпіонату і всі інші правила мають визначатись бюджетом найбіднішої команди.
Якщо комроти вважає що слабкі солдати йому не потрібні а потрібна швидкість - він їх не бере. Так само можна відчепити половину ПЛ - якщо Ахметов і Суркіс вважають що парковка важливіша за футбол.
Якщо комроти вважає що йому потрібно багато бійців, то він полегшує марш слабким солдатам - перекладає частину їх вантажу на плечі сильніших. Так само власники багатих клубів можуть зібратись, і профінансувати певну частку витрат ФФУ/ПЛ напряму - чесно, рівно і відкрито - для того, щоб команди змогли грати в ПЛ а не відмовлятись. Або зменшити не-спортивну частину вимог до клубів-бідняків.
И была бы охота Ахметову, Суркису, Коломойскому на шару поддерживать нищету! Принцип прост: хотите иметь команду в УПЛ - сдавайте матчи!
=
"Если новичок сдуру, сходу завоевал право играть в Европе (это уже ближе к нам), то где ему играть феврале-марте"
Та дав би Бог - щоб новачок попав у єврокубки та ще й у весняну стадію; думаю, що для таких випадків держава мала би тому новачку стадіон дарувати із госбюджету)) ну як мінімум - безкоштовна оренда НСК чи Д/А..
І я це серйозно, оскільки такі речі - це спортивний подвиг для новачка і суспільство зобовьязане на це реагувати настільки ж потужно.
=
"И была бы охота Ахметову, Суркису, Коломойскому на шару поддерживать нищету!"
Ну, тут як казав Ілліч "єдінство і борьба протівоположностєй" - а є охота їм грати чемпіонат із трьох команд? Ну то хай грають.
Суркіс і Ахметов так само зацікавлені у, наприклад, Карпатах в ПЛ як і самі Карпати. Бо не може жодна команда існувати сама по собі, без суперників. А отже і футбол неможливий.
А то що доля послала Суркісу тільки бідних суперників - ну... Можна купити собі Монако. Замість Динамо.
Врешті ж мова не про те, щоб Суркіс давав свої гроші .. ну там Говерлі. Говерла нехай рішає свої проблеми самостійно, в міру її потреб і можливостей. А не проблеми Динамо і Суркіса, шукаючи готель для Мігеля, наприклад.
Знову ж пояснююча асоціація: допустім до вас їде в гості багатий-багатий родич із якоїсь Канади і каже вам: "я ОБОВЬЯЗКОВО приїду но ти зобовьязаний побудувати мені окрему хатку на 3 поверхи на березі моря десь біля Євпаторії" )))
Я навмисне перегнув, щоб було зрозуміло - ну нема у Говерли грошей на особняки і підігрів. То може це треба ПОЧУТИ а не виставляти перед командою список із вимог? Може якось реба прийняти поточну ситуацію і не робити видимість благополуччя там де його нема? Якось же граються у наших сусідів чемпіонати із 18 команд де найкраща має бюджет у кілька мільйонів? І навіть наших часом обігрують))
навмисно подивився на трансфермаркті вартість команд у сусідніх країнах.
Так там чемпіонати по 16-18 команд і половина учасників коштує в районі 5 млн ойро -
і нічого! якось грають.
У нас же та сама Говерла - це вже як послухати то біднота-із-біднот, но там теж вартість більше тих же 5 млн.
І це вже - трагедія (як послухати куроводство ФФУ/ПЛ)..
ДК і ШД - це звісно шикарно, що вони такі багаті. Але не можна сьогоднішній футбол підганяти під їхні можливості. Бо решта клубів в 10-20-30-.. раз бідніші.
Єдиний вихід із ситуації для ДК -- вигравати усі матчі. У зв'язку з тим, що в деяких команд появилися амбіції (Ворскла, Дніпро, залізяки, ЧО) то можна сказати, що доля чемпіонства буде вирішуватися у матчах між цими командами. Хто стане чемпіоном цієї шістки, той стане чемпіоном України. IMHO
Седой верно написал, что, когда команда играет нечисто, - все равно в какой последовательности она продается
у меня больше вопрос в другом - не пора ли руки оторвать жеребьевщикам - я понимаю - жеребьевка - это всегда наимелово, но пора же и честь знать
могли бы хоть "для виду" провести жеребьевку после которой игры с Динамо и ахтЬором были бы разбросаны по сезону
В этой связи могли быть проведены разъяснительные беседы с представителями остальных клубов и представителями ФФУ, а в жеребьевочной вазе могли появиться два шарика, отличающихся от других: один - для нас, второй - для кротов, с эксклюзивными правами у представителей Динамо и Шахтера доставать их из вазы.
Как Вам такая версия?
ведь в честный жребий со времен Гая Юлия верят только дебилы
В этой связи, естественно, возникает вопрос: а как же так получается, что мы последние сезоны постоянно идем в сцепке в 1 тур Шахтой. Однако, если вспомнить, как французам "определялась" Украина в стыковые матчи на ЧМ-14 (вылетающий из вазы шарик), то вопрос тут же снимается - есть такие технологии.
Если же исходить из теории вселенских заговоров, то календарная сцепка Динамо-Шахтер или Шахтер-Динамо нужна для того, чтобы эти команды попадали на соперника, находящегося в одной и той же форме.
Т.е. это делается не с прицелом на матчи Динамо и Шахты с Ильичами, а на матчи с Днепром или, как сейчас, с Металлом. Ведь на сегодня Металл явно не в оптимальной форме.
Другими словами: мы играем с ними в первых числах августа и без особых усилий выигрываем, а кротам предстоит игра с Металлом, например, аж в октябре. А на тот момент хори могут выглядеть уже очень и очень. И что же получается? А получается, с точки зрения господ состоятельных кротов (или, если угодно, крота) непорядок, который и устраняется таким вот образом.
Тогда это действительно карма и нужно смириться.
Но мне думается, что человеческий фактор при жеребьевке календаря присутствует.
Я могу принять Вашу сторону только в том случае, если Вы скажете, что присутствовали при такой жеребьевке. Если же нет - позвольте рассказать Вам историю из моей жизни.
Когда-то давно, еще при Союзе, я учился в бурсе. Мы там сдавали экзамены так: преподаватель выкладывал билеты в определенной последовательности, а потом сообщал эту последовательность нам. Мы между собой определяли кому какой билет "тянуть". А со стороны все было честно. Понимаете, на что я намекаю? )))
Если же шарики для клубов достает один и тот же человек - тогда увольте; поскольку его можно, как говорится, специально обучить, как "правильно" доставать шарики, которые, кстати, можно специально подготовить.)))
Вся процедура жеребкування прописана, наскільки пригадую, в Регламенті змагань; а він, Регламент, в цій частині сталий, без змін, з моменту заснування УПЛ.
А в моем случае, по-ходу, подтвердилась правильность постулата "Абсолютно здоровых людей нет, есть недообследованные". )))
Саме тому цьогорічний календар для нас невигідний. Щоправда, він нам був вигідний торік - але четверте місце трапилось не завдяки календарю, а завдяки іншій особі...
До речі, саме торік яскраво було продемонстровано "вигідність" однокласників для кротів в ахмет-пулі. Пригадайте: заключні матчі сезону кроти проводили саме зі своєю кротофермою. Тим часом Дніпро втрачав очки в рубиловах з іншими...
Так може треба "забити" на це? Не на суддівство, "однокласників", а саме на календар? Бо не він є причиною наших останніх невдач. А кожна окрема гра.
учетная запись этого пользователя была удалена