Видео матча - http://goal-online.ru/news/2009-11-10-790-0-1 До сих пор не могу понять, как ФИФА допустила, чтобы после того, как Никифоров и Цымбаларь были заиграны за нашу сборную, они продолжили выступать за сборную России?
Что же касается внешнего долга и заграничной собственности, то тут все совсем сложно:
1. внешний долг СССР в 95 году составлял 95 млрд. дол., доля Украины в этом составляет 16,67%, что равняется почти 16 млрд. Дол.
2. Точная стоимость заграничной собственности СССР неизвестна , оценки находятся в пределах 200-400 млрд. дол.. Доля Украины здесь -- 33,5-67 млрд. Дол.
3. Для того чтобы произвести раздел загран. собственности надо:
а. произвести оценку собственности ----это я думаю обойдется в пределах 1% от оценочной стоимости, те примерно 2-4 млрд. Дол. Соответственно на Украину придется 300-600 млн. дол.
б. в связи с тем , что данная собственность носит не коммерческий характер( в осовном) Украине не удастся взыскать с России какие либо деньги за эксплуатацию своей доли.
в. Заплатить свою долю внешнего долга ---примерно 16 млрд$, плюс Россия явно потребует в такой ситуации проценты . Если заложить всего лишь 6% годовых , то с 92 года набежало 26 млрд процентов . Итого Общая сумма , которую россия может потребовать в этой ситуации составляет 35-40 млрд. Дол.
Так что считайте сами , получить собственность в лучшем случае на 60 млрд дол., а ее надо обслуживать. Наверное ее распродадут? Получат 70% от стоимости (40-45 млрд дол.) и заплатят России 35-40 млрд. дол. -----И какой во всем этом смысл?
Все несколько сложнее, вот те документы и ссылки которые удалось найти:
1. Термин «государство-продолжатель Союза ССР» применительно к РФ был закреплён в пункте 3 статьи 1 и пункте 7 статьи 37 Федерального закона «О международных договорах Российской Федерации» от 15 июля 1995 года N 101-ФЗ (принят Госдумой РФ 16 июня 1995 года). — См. Федеральный закон от 15 июля 1995 г. № 101-ФЗ «О международных договорах Российской Федерации»
2. 13 января 1992 года МИД России разослал главам дипломатических представительств в Москве ноту, в которой заявлялось, что Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства по всем договорам, заключенным СССР. На основании указанной ноты мировое сообщество молчаливо признало за Российской Федерацией статус государства-продолжателя СССР.
3. Предшественниками РФС являлись:
* в Российской империи — созданный и принятый в ФИФА в 1912 году Всероссийский футбольный союз;
* в СССР долгое время руководство футболом осуществлялось городскими лигами, Секция Футбола СССР основана в 1934 году, принята в ФИФА в 1946 году и в УЕФА в 1954 году (позже секция была переименована в Федерацию Футбола СССР).
Российский футбольный союз создан в 1992 году (учредительная конференция состоялась 8 февраля 1992 года). В том же году восстановлен в ФИФА. Стал преемником Федерации футбола СССР.
4. Официальные данные РФС:
Основана 1912
Вступление в ФИФА 1946
Вступление в УЕФА 1954
5. Формулировка с сайта РФС :" С распадом СССР сформирован Российский Футбольный Союз (учредительная конференция состоялась 8 февраля 1992 года), ставший преемником предыдущих организаций и восстановленный в ФИФА в 1992 году"
6.Сейчас трудно понять , что там было с кандидатством Украины в УЕФА , но на сайте УЕФА числиться что Украина , член УЕФА с 1992 г. А для примера было подобное кандидатство у Израиля , так там процедура была такая 91 г.--подача заявления, с 92 г. --кандидат, с 94 член. На сайте УЕФА членство Израиля прописано с 94 г.
И все таки очень похоже на то , что основной причиной задержки допуска Украины к отборам на ЧЕ/ЧМ было именно отсутствие согласования.
И еще Россия везде во всех международных институтах была зарегестрирована именно как правоприемник СССР, взяв на себя все долги СССР и всю заграничную собственность СССР. Ну а вопрос правоприемственности по отношению к Российской империи был поднят значительно позже.
И еще кстати говоря, год вступления Украины в ФИФА и УЕФА ---1992.
Следовательно , сам факт , что Украине пришлось выжидать два года и фактически потерять очень перспективную сборную был связан прежде всего с промашками политического руководства. По моему настолько торопились провозгласить независимость, что забыли согласовать участие в чемпионатах---думаю без проблем подтвердили бы----Америка и Европа моментом продавили бы УЕФА и ФИФА .
А так получилось что вроде признали, но с каким-то не понятным испытательным сроком, да и еще с нулевыми баллами.
По моему настолько торопились провозгласить независимость,
-------------------------------------------------------------------------------------------
- Так якраз навпаки. Пізно оголосили. Бо ті ж прибалти Литва, Латвія та Естонія (Жальгіріс вийшов з Чемпіонату СРСР ще у 90-му) грали відбір 92-93, а ми лише у вересні 1994 зіграли перший офіційний матч проти Литви.
Просто Нікіфоров та Цимбалар і Саленко грали лише в товариському матчі проти угорців 1-3. А для оформлення т.зв. спортивного громадянства в УЄФА та ФІФА рахують лише офіційні ігри перших та оф. ігри молодіжних збірних здається U-21 та ще U-19 можливо?
Надул нас, короче, Колосков. И пацанов охмурил.
А иначе посмотрели бы где была бы Раша, а где мы.
Хотя по большому счету обидно только за Цымбаларя, ну и за Онопко чуть-чуть.
Сейчас уже не помню почему, но ощущения такие.
Если не ошибаюсь, был еще и Тарнавский.
И все таки не совсем так :
Российский футбольный союз создан в 1992 году (учредительная конференция состоялась 8 февраля 1992 года). В том же году восстановлен в ФИФА. Стал преемником Федерации футбола СССР.
«17 (30) июня 1912 года, в Стокгольме на заседании исполкома ФИФА Россия была принята в ФИФА» (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0)
Потрудись, пожалуйста: найди ХОТЬ ОДИН ДОКУМЕНТ, где написано, что Россия - правопреемница СССР. Потом поговорим.
Насколько я помню , тогда правоприемником СССР была признана Россия, соответственно вместо СССР в ЧМ 94 г. играла Россия . Всем игрокам сборной СССР было предоставлено право выбора ---за какую сборную играть. Так как у украины не было шансов принять участие в чемпионате 94 года, то многие игроки естественно выбрали Россию, тем более что и играли они в Российских клубах.
Если бы в период распада согласовали расширение списка сборный в отборе 94, то я думаю многие остались бы играть за сборную Украины. в целом налицо политическая не доработка( за распад СССР Европа согласилась бы на многое и ФИФА с УЕФА продавили бы думаю). А так жаль конечно, команда могла получится классная:
Кузнецов,Заец,Онопко,Никофоров,Ковтун,Лужный ,Шматоваленко - в защите, Литовченко,Михайличенко,Максимов,Калитвинцев,Канчельскис,Ковалец,Беца,Цымбаларь--в полузащите,
Протасов,Юран,Саленко,Леоненко --в нападении
только в воротах никто на ум не приходит.
А так получили ---что получили
Не так это было!
Россия, как страна, уже бывшая членом ФИФА (до 1917 года) и считавшаяся "временно выбывшей", вернулась без "испытательного срока". В отличии от остальных "республик". Когда об этом стало известно, названные "перебежали". А матчи, сыгранные ими до этого за Украину, стараниями Колоскова были признаны "неофициальными". Это - факты.
1. внешний долг СССР в 95 году составлял 95 млрд. дол., доля Украины в этом составляет 16,67%, что равняется почти 16 млрд. Дол.
2. Точная стоимость заграничной собственности СССР неизвестна , оценки находятся в пределах 200-400 млрд. дол.. Доля Украины здесь -- 33,5-67 млрд. Дол.
3. Для того чтобы произвести раздел загран. собственности надо:
а. произвести оценку собственности ----это я думаю обойдется в пределах 1% от оценочной стоимости, те примерно 2-4 млрд. Дол. Соответственно на Украину придется 300-600 млн. дол.
б. в связи с тем , что данная собственность носит не коммерческий характер( в осовном) Украине не удастся взыскать с России какие либо деньги за эксплуатацию своей доли.
в. Заплатить свою долю внешнего долга ---примерно 16 млрд$, плюс Россия явно потребует в такой ситуации проценты . Если заложить всего лишь 6% годовых , то с 92 года набежало 26 млрд процентов . Итого Общая сумма , которую россия может потребовать в этой ситуации составляет 35-40 млрд. Дол.
Так что считайте сами , получить собственность в лучшем случае на 60 млрд дол., а ее надо обслуживать. Наверное ее распродадут? Получат 70% от стоимости (40-45 млрд дол.) и заплатят России 35-40 млрд. дол. -----И какой во всем этом смысл?
похоже все еще запутаней:
С сайта УЕФА:
Россия
Дата основания
1912
Членство в УЕФА
1954
Членство в ФИФА
1912
Так что формально в ФИФА как правоприемник Фубольного Союза Российской Империи, а в УЕФА как правоприемник Федерации Футбола России
1. Термин «государство-продолжатель Союза ССР» применительно к РФ был закреплён в пункте 3 статьи 1 и пункте 7 статьи 37 Федерального закона «О международных договорах Российской Федерации» от 15 июля 1995 года N 101-ФЗ (принят Госдумой РФ 16 июня 1995 года). — См. Федеральный закон от 15 июля 1995 г. № 101-ФЗ «О международных договорах Российской Федерации»
2. 13 января 1992 года МИД России разослал главам дипломатических представительств в Москве ноту, в которой заявлялось, что Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства по всем договорам, заключенным СССР. На основании указанной ноты мировое сообщество молчаливо признало за Российской Федерацией статус государства-продолжателя СССР.
3. Предшественниками РФС являлись:
* в Российской империи — созданный и принятый в ФИФА в 1912 году Всероссийский футбольный союз;
* в СССР долгое время руководство футболом осуществлялось городскими лигами, Секция Футбола СССР основана в 1934 году, принята в ФИФА в 1946 году и в УЕФА в 1954 году (позже секция была переименована в Федерацию Футбола СССР).
Российский футбольный союз создан в 1992 году (учредительная конференция состоялась 8 февраля 1992 года). В том же году восстановлен в ФИФА. Стал преемником Федерации футбола СССР.
4. Официальные данные РФС:
Основана 1912
Вступление в ФИФА 1946
Вступление в УЕФА 1954
5. Формулировка с сайта РФС :" С распадом СССР сформирован Российский Футбольный Союз (учредительная конференция состоялась 8 февраля 1992 года), ставший преемником предыдущих организаций и восстановленный в ФИФА в 1992 году"
6.Сейчас трудно понять , что там было с кандидатством Украины в УЕФА , но на сайте УЕФА числиться что Украина , член УЕФА с 1992 г. А для примера было подобное кандидатство у Израиля , так там процедура была такая 91 г.--подача заявления, с 92 г. --кандидат, с 94 член. На сайте УЕФА членство Израиля прописано с 94 г.
И все таки очень похоже на то , что основной причиной задержки допуска Украины к отборам на ЧЕ/ЧМ было именно отсутствие согласования.
вони виросли в ссср, а історію їм вчити було ніколи
а Саленко вообще мудак.
учетная запись этого пользователя была удалена
Следовательно , сам факт , что Украине пришлось выжидать два года и фактически потерять очень перспективную сборную был связан прежде всего с промашками политического руководства. По моему настолько торопились провозгласить независимость, что забыли согласовать участие в чемпионатах---думаю без проблем подтвердили бы----Америка и Европа моментом продавили бы УЕФА и ФИФА .
А так получилось что вроде признали, но с каким-то не понятным испытательным сроком, да и еще с нулевыми баллами.
-------------------------------------------------------------------------------------------
- Так якраз навпаки. Пізно оголосили. Бо ті ж прибалти Литва, Латвія та Естонія (Жальгіріс вийшов з Чемпіонату СРСР ще у 90-му) грали відбір 92-93, а ми лише у вересні 1994 зіграли перший офіційний матч проти Литви.
А иначе посмотрели бы где была бы Раша, а где мы.
Хотя по большому счету обидно только за Цымбаларя, ну и за Онопко чуть-чуть.
Сейчас уже не помню почему, но ощущения такие.
Если не ошибаюсь, был еще и Тарнавский.
Российский футбольный союз создан в 1992 году (учредительная конференция состоялась 8 февраля 1992 года). В том же году восстановлен в ФИФА. Стал преемником Федерации футбола СССР.
Потрудись, пожалуйста: найди ХОТЬ ОДИН ДОКУМЕНТ, где написано, что Россия - правопреемница СССР. Потом поговорим.
Если бы в период распада согласовали расширение списка сборный в отборе 94, то я думаю многие остались бы играть за сборную Украины. в целом налицо политическая не доработка( за распад СССР Европа согласилась бы на многое и ФИФА с УЕФА продавили бы думаю). А так жаль конечно, команда могла получится классная:
Кузнецов,Заец,Онопко,Никофоров,Ковтун,Лужный ,Шматоваленко - в защите, Литовченко,Михайличенко,Максимов,Калитвинцев,Канчельскис,Ковалец,Беца,Цымбаларь--в полузащите,
Протасов,Юран,Саленко,Леоненко --в нападении
только в воротах никто на ум не приходит.
А так получили ---что получили
Россия, как страна, уже бывшая членом ФИФА (до 1917 года) и считавшаяся "временно выбывшей", вернулась без "испытательного срока". В отличии от остальных "республик". Когда об этом стало известно, названные "перебежали". А матчи, сыгранные ими до этого за Украину, стараниями Колоскова были признаны "неофициальными". Это - факты.