Насчет букмекерских контор существует несколько устойчивых мифов.
Очень многие склонны полагать:
В пользу третьего мифа можно услышать "логическое обоснование". Ведь не могут же букмекеры ставить котировки, оторванные от того, насколько в реальности вероятен тот или иной исход! Они ведь тогда проиграют по деньгам!
Проблема этого обоснования - что оно основано на первых двух мифах, а они тоже всего лишь мифы.
Как выпускник двух вузов с образованием математика (КПИ) и бизнес-аналитика (США), приглашаю вас вместе заглянуть под капот и рассмотреть устройство того мотора, на котором ездят все букмекерские конторы в мире, содержащие в штате хотя бы одного аналитика.
Чтобы не было скучно - во-первых, обещаю, что не будет ни одной формулы, и, во-вторых, разбираться будем на интересном животрепещущем примере.
В качестве реального и свежего примера возьмём вот этот журналистский материал:
«Динамо» — 16-й претендент на победу в Лиге Европы
Первоисточник (сайт телеканала Футбол 24)
Ознакомившись с опубликованным прогнозом, многие пригорюнятся: эх, не выиграть нашим в Лиге Европы в этот раз, быть кубку у итальянцев, дело ясное.
Разберёмся.
Работа букмекеров выполняется на основе матстатистического закона больших чисел (закон простой: бросая монетку один раз, в принципе нельзя заранее знать достоверно, что получишь, орёл или решку, но зато бросая эту же монетку уже тысячу раз, вполне достоверно можно ожидать, что получишь орёл примерно 500 раз и решку примерно 500 раз), и это работа с ОГРОМНОЙ толпой живых людей, работа на основании в первую очередь статистического анализа ожиданий этой толпы, и лишь во вторую очередь - сопоставления итогов этого анализа с тем, что из ожидаемого толпой на самом деле более вероятно, а что менее.
Угадав (хотя бы примерно) баланс ожиданий толпы, то есть угадав, какой процент людей сделает ставки за какой из возможных исходов ставочного события - букмекерская контора не окажется в проигрыше по деньгам ни при каком исходе ставочного события.
Поэтому аналитические усилия аналитиков букмекерских контор направлены на измерение и предсказание ожиданий толпы (заметьте: угадывать незачем - эти ожидания измеримы, способы измерения известны любому маркетологу). А вовсе не на предсказание исхода ставочного события.
Вернёмся к нашему примеру.
Шансы на победу киевлян в ЛЕ оценены почему-то ниже, чем болельщикам ДК виделось из Киева, а наиболее высоко оцениваются почему-то шансы итальянцев. Не опережающие в ЛЕ по турнирным очкам любой итальянский клуб немцы, не идущая (в отличие от любого итальянского клуба в ЛЕ) вообще без потерь очков польская "Легия", не заканчивающие с большой вероятностью группу в ЛЧ третьими клубы, некоторые из которых способны то же "Наполи" обыграть в полноги. А вот почему-то именно "Наполи", именно итальянцы.
Разберёмся, почему так.
Напомню, аналитикам любой букмекерской конторы незачем угадывать исход события, им надо угадать ожидания толпы людей, делающих ставки на это событие, вернее, даже не угадать, а измерить на выборках. Именно итог такого измерения и приведен в опубликованном каналом Футбол 24 материале.
В какой стране в подавляющем своём большинстве находится анализируемая аналитиками букмекерской конторы Марафон Бет толпа - узнать очень легко, совершенно не секрет. Это вовсе не Украина:
http://bet-ring.ru/bookmakers/bukmekerskaya-kontora-marafon
Если эта толпа (например, учуяв в своей г@%ностолице запах серы) единодушно бросится делать ставки за/против такого ставочного события как пришествие в ближайший месяц в мааскву Сатаны, то эти же аналитики чудесненько примут ставки и об этом.
И основанием для их котировок будет не какая-либо объективная информация за или против того или иного исхода данного ставочного события (её нет, чуть ниже скажу подробнее), а лишь ожидаемое на основании опроса значимых выборок из этой же толпы - сколько процентов ставок ожидать за и сколько против.
(Теперь подробнее насчет "её нет": теория вероятности велит полагать в качестве ожидаемой вероятности наблюдённую частость, а наблюдения касательно прихода Сатаны крайне недостоверны, всё больше мефистофельщина в искусстве, а не учёные с приборами).
Повторю главную мысль, это важно.
Даже когда объективно оценить шансы ожидаемого события невозможно, но возможно с достаточной достоверностью оценить объёмы ставок в обе стороны - букмекеры будут охотно принимать ставки, и при любом исходе не останутся в проигрыше.
Механизм здесь в точности тот же, что в игорных домах. Там взвешенная сумма ставок в пользу всех играющих меньше ста процентов (зазор идёт игорному дому), и здесь по сути то же самое.
Букмекерская контора всегда балансирует котировки с ожидаемым объёмом ставок в обе стороны, и всегда оставляет себе зазор - таким образом, чтобы при любом исходе не проиграть. Прогноз нужен не столько об исходе события, сколько об ожидаемых ставках в обе стороны. Чем точнее прогноз об ожидаемых объемах ставок, тем ýже можно сделать зазор.
В букмекерских конторах этот зазор всегда оформлен как маржа, в игорных домах нередко он бывает оформлен иначе, но сути это не меняет: он, этот зазор, всегда есть и всегда устроен так, чтобы игорный дом или букмекерская контора оставались в выигрыше при любом исходе того случайного события, на которое делает ставки толпа играющих.
Так вот, вернемся к нашим (точнее, не нашим, а российским) баранам.
Основная масса клиентов букмекерской конторы Марафон Бет находится в рашистском рейхе, а вовсе не в Украине. Много ли и насколько достоверно они там сейчас о нас знают - вопрос риторический. И если основная масса этого стада баранов будет ожидать нашего проигрыша, то так и будут у них принимать ставки.
Поскольку у основной массы тех, кто будет делать ставки в букмекерской конторе Марафон Бет, сейчас крымнаш на всю голову, с одной стороны, и поскольку тренеры их г@%носборной как раз итальянцы, с другой стороны, то можно довольно точно предсказать, в какие именно из новых ворот побежит сдавать шерсть толпа баранов. Вот именно это они и предсказали.
Повторяю: приведенная оценка - это оценка не того, в каких футбольных воротах сколько мячей и побед ждать, а того, в каких букмекерских воротах сколько баранов ждать. Там, за воротами с надписями "Италия", "Россия", "Украина" и т.д. - за каждыми из этих ворот вбегающих туда сдавать шерсть баранов всё равно уже ждут с ножницами.
Подытожим.
В заключение - "вечный" вопрос. Играть ли в казино, на тотализаторе? Делать ли ставки на футбольные события?
Ответ математикам давно известен. Способа гарантированно выиграть нет, способ не проиграть есть.
Помимо общеизвестного "нулевого" решения, крепкого, но унылого, есть ещё одно решение, повеселее.
Состоит оно, это решение, в следующем.
Если Вас казино или тотализатор или что угодно в этом роде развлекает - то на здоровье, извольте, играйте, делайте ставки. Но заранее (до того, как начнете играть) установите для себя границу: чтобы игра оставалась не более чем забавой и никогда не стала трагедией, проиграть я готов не более чем такую-то сумму. Установите заранее (до того, как сядете за стол казино или сделаете ставку в БК) - и никогда эту границу в ходе игры (то есть в пределах этого игрового дня в казино или ставочного дня в БК) не меняйте, как бы ни хотелось, каким бы неизбежным ни казался выигрыш.
В игре, если она остаётся игрой, нет ничего плохого.
В конце концов, ведь и футбол - тоже игра!
от себя добавлю: суть статьи верна, пример немного неудачен... в нашем глобализированном интернет мире, трудно предполагать, что рашистская букмекерская контора берет в расчет только своих баранов, посчитав всех крымняшей и капеллозасудили, и на этом основании выставляет свои коэффициенты, которые собственно были приведены в сюжете анала Футбол... Поверьте мне, несмотря на то, что 86% ваты страдает киселем головного мозга, доля сего атрофированного органа, отвечающая за арифметические способности и просто халяву, работает у них все еще исправно.. Есть множество сайтов которые мониторят коэффициенты всех более менее значительных букмекерских контор, и в случае если бы марафон делал котировки, исходя из своего сегмента рынка, то их свои же бараны постригли бы налысо так назывемыми вилками всего за один сезон ЛЕ/ЛЧ. Другое дело, если бы Марафон входил в сферы интересов кооператива Озеро, и Гундяев в прямом эфире Киселев ТВ заявил, что у него было видение что ни одна фашиствующая команда не выйдет из группы ЛЕ, даже если бы в них играли такие знатные бандеровцы как Роналдо и Месси, тогда да...
Т.е. да, котировки в БК это всего лишь мониторинг потенциальных баранов, а спортивная составляющая сведена к минимуму, но - кроме анализа рынка, БК еще должны и мониторить друг друга, если они вообще не выставляют коэффициенты сообща.. иначе делу кирдык.. а настроение крымняшей может повлиять на котировки Динамо на победу лишь в глобальном масштабе, т.е. сооовсем незначительно, несмотря что подаются они какой-то местечковой Марафонбет
Сегодня появилось объявление о книге с двумя названиями - русским и английским - главное и первоначальное из которых, английское (F#CK BOOKMAKERS), основано на одном из "краеугольных" ставочных мифов: что, будто бы, делая у букмекеров ставку, Вы играете _против_ _букмекеров_.
В объявлении и цитату приводят - всё о том же:
«Я играю против букмекеров уже более 10 лет, и мне жаль, что эта книга не попалась мне в то время, когда за каждую ошибку мне приходилось расплачиваться собственными деньгами», — считает профессиональный игрок с 10 летнем стажем под ником well-known.
Ну, что сказать.
Уж сколько раз твердили миру...
И в моей статье, и во многих комментах коллег уже сказано - остаётся лишь повторить.
Делая ставку у букмекеров, Вы играете _не_ против букмекеров.
Букмекерская контора не останется в проигрыше _никогда_.
Что, впрочем, не исключает Вашего реального шанса выиграть (просто тогда контора возьмёт своё с других, статистически).
учетная запись этого пользователя была удалена
от себя добавлю: суть статьи верна, пример немного неудачен... в нашем глобализированном интернет мире, трудно предполагать, что рашистская букмекерская контора берет в расчет только своих баранов, посчитав всех крымняшей и капеллозасудили, и на этом основании выставляет свои коэффициенты, которые собственно были приведены в сюжете анала Футбол... Поверьте мне, несмотря на то, что 86% ваты страдает киселем головного мозга, доля сего атрофированного органа, отвечающая за арифметические способности и просто халяву, работает у них все еще исправно.. Есть множество сайтов которые мониторят коэффициенты всех более менее значительных букмекерских контор, и в случае если бы марафон делал котировки, исходя из своего сегмента рынка, то их свои же бараны постригли бы налысо так назывемыми вилками всего за один сезон ЛЕ/ЛЧ. Другое дело, если бы Марафон входил в сферы интересов кооператива Озеро, и Гундяев в прямом эфире Киселев ТВ заявил, что у него было видение что ни одна фашиствующая команда не выйдет из группы ЛЕ, даже если бы в них играли такие знатные бандеровцы как Роналдо и Месси, тогда да...
Т.е. да, котировки в БК это всего лишь мониторинг потенциальных баранов, а спортивная составляющая сведена к минимуму, но - кроме анализа рынка, БК еще должны и мониторить друг друга, если они вообще не выставляют коэффициенты сообща.. иначе делу кирдык.. а настроение крымняшей может повлиять на котировки Динамо на победу лишь в глобальном масштабе, т.е. сооовсем незначительно, несмотря что подаются они какой-то местечковой Марафонбет
86% ваты страдает киселем головного мозга
если бы в них играли такие знатные бандеровцы как Роналдо и Месси
-----------
Отлично сказано, держите плюс! Жаль, здесь нет смайликов (очень нужен смайл :thumbsup: )
Теперь по сути поста. У меня сложилось впечатление, что насчет всех трёх мифов Вы со мной солидарны, что они и впрямь мифы. По крайней мере никаких возражений на этот счет у Вас (как и у коллеги redz) не вижу. Если не влом, подтвердите плиз. Спасибо!
например есть 2 события, выставляем на оба исхода коэффициент 2 (1.90 пусть ибо маржа) и ограничение на максимальную ставку в 1000грн. Как только пошла первая ставка - учитывая ее и меняем коэффициенты так чтобы:
Хгрн * коеф_исхода_ДА = Yгрн * коеф_исхода_НЕТ.
конторе главное чтобы побольше денег поставили, ибо маржа, исход ей не важен.
В конторе ты играешь против других игроков, а не против конторы.
-----------
Бывает и так и так. И в обоих случаях посыл моей статьи верен.
Если каждый сделавший ставку получает себе зафиксированным тот коэффициент, который существовал на момент его ставки (а именно так обстоит дело во многих конторах, и более того, в ряде стран вообще только так и разрешено, а всё прочее считается обманом клиента) - то конторе есть огромный резон _разбираться_ в коэффициентах.
Моя статья - о том, что там, где конторы нанимают аналитиков, то есть как раз там, где конторе вообще есть резон разбираться в коэффициентах - там коэффициенты, в которых должна при этом разбираться контора, это вовсе не вероятности различных исходов ставочного события. А лишь ожидание того, на какие "под-толпы", так сказать, разделится толпа. И эти коэффициенты не позволяют судить о вероятности того или иного исхода ставочного события, а являются лишь показателем ожиданий толпы.
И ещё моя статья о том, что там, где дело обстоит так, как Вы описали (повторю, так это обстоит не во всех конторах и даже не во всех странах: много где Вы можете придти единственным клиентом, делающим ставку на некоторое событие, и ставку у Вас примут, и коэффициент зафиксируют в выданной Вам бумаге, и он таким и останется) - там коэффициенты, получившиеся в итоге уравновешивания (описанного Вами совершенно корректно) также никоим образом не отражают никакого тайного знания конторы о наиболее вероятном исходе ставочного события.
Получается, хоть там хоть там всё равно коэффициенты ничего не отражают, кроме ожиданий толпы, делающей ставки.
Описанный Вами вариант я не акцентировал, потому что в нём контора вообще не держит в штате никаких "экспертов" и "аналитиков". Только кассиры да охранники. Ни от тех ни от других ожидать тайного знания о будущем не приходится, согласитесь.
Массово бытующий миф о якобы существующем знании аналитиков букмекерских контор о наиболее вероятном исходе ставочного события касается как раз того случая, когда коэффициенты фиксируются и аналитики конторой нанимаются. Мой блог - о том, что даже и в этом случае аналитики знают лишь как измерить ожидания толпы, делающей ставки, и что ничего сверх этого о самом событии они не знают и знать не пытаются.
P.S. Ставлю Вам плюс - поверх, увы, чьего-то минуса, но уж у нас-то, на "Шурике", несомненно "весы сами нормализуются", так что точно в итоге будете со многими плюсами.
Что касается Бетринга, то сам там был аналитиком и автором статей на футбол, т.к. смотрю всегда поединки ТОП-5 и прочих чемпионатов, есть симпатичные мне клубы в каждых из них, и поэтому решил писать статьи по поводу их выступления. А также выставляя свой прогноз ( ожидания от поединка по игре и по ставкам тоже ). Нравится самому сопоставлять стили игры двух соперничающих команд и стиль исповедания тренеров команд. Исходя из этого часто отталкивался в выборе фаворита на матч, не оглядываясь на то, что дают конторы на этот поединок.
Что касается самой игры и можно ли выигрывать, зарабатывать - то мой ответ будет ДА, МОЖНО! Но как правильно сказал автор - нужно иметь стойкий характер и выдержку! Даже если тебе сегодня дается ставка за ставкой с огромными кефами ,- нужно остановиться после парочки хороших и удачных ставок, чтобы не войти в азарт ( особенно, если ты играешь в LIVE, ведь там деньги для тебя - цифры в самую первую очередь, а еще так и тянется рука всунуть на любую "дрянь" с норм кефом ). И если играешь в LIVE то деньги всегда при тебе, ты всегда не удержишься и влезешь в провальный матч, а играя в отделениях - ты не всегда станешь возвращаться домой за деньгами, чтобы сделать еще одну ставку ( особенно тогда, когда матч поздно начался ), в LIVE этой проблемы нет!
Нужно четко определиться с тем, что именно ты считаешь наиболее вероятным из всех пар на сегодня, или какая из команд тебя будет подводить реже всего ( ПРОИГРЫВАЮТ АБСОЛЮТНО ВСЕ ) , а не лезть во все лиги мира, во все виды спорта. Также немало важно то на какой конторе ты играешь, ведь у каждой есть свои преимущества в разных видах спорта ( даже не из-за коэффициента, а в разнообразии выбора в линии по матчу! И когда кефы большие, а выбор очень скуден - это плохо )!
По этому и нужно просматривать поединки определенных команд ( участников ), чтобы быть в курсе их возможностей. Следить за тем кто будет в старте, кто будет пропускать игру и т.д., ведь это далеко не мелочь! Из этого и стабильных статистических показателей ( ваших фаворитов ) и следует отталкиваться делая выбор на определенный кеф! Скажу больше, мало кто учитывает фактор значения матча, а смотрят на статистику последних встреч, на место в таблице ( особенно если выше та команда на кого и кеф ниже, а еще она играет дома к примеру ). Сезон назад мой товарищ выждал Юту с Голден Стейт, взял победу Юты за 4.55 с -3.5 очка, они выиграли вроде в 4 ( если не ошибаюсь ). Так вот, Юте этот матч был нужен кровь из носа, чтобы зацепиться за место в плей-офф, тем более учитывая то, что Лейкерс - главный конкурент проиграл и след матч был у них тоже тяжелый. Выходит, что для них решалась судьба сезона, ЛИБО ВСЁ - ЛИБО НИЧЕГО!!! Но многие "попаны" ставят просто на маленький кеф - т.к. это считается большой вероятностью, а контора опять таки отталкивается лишь от количества ставок и вложенных денег на определенное событие, и сразу контролирует баланс кефов между собой в процессе прогруза в любую сторону, чтобы не оказаться в минусе! Так же очень много ставок происходит лишь из-за "имени" клуба, игрока и т.д. Считаю, что это ошибочно!
Много у Вас высказано интересного и правильного, и даже секреты, которые обычно держат для себя. Ведь если главное в искусстве не проиграть на ставках - это умение вовремя остановиться, то главное в искусстве выигрыша - это умение грамотно, знающе, не вслепую пойти против течения. Именно это Вы и описали в подробностях и тонкостях. Не все таким делятся.
Держите от меня плюс. Надеюсь, коллеги добавят.
Я никогда не скрывал ничего от других, наоборот, лишь делюсь знаниями, ведь считаю неправильным когда сам не гам и другому не дам. От того что они тоже выиграют или черпнут что-то новое - у меня не уменшится баланс. Скажу даже больше, что с моей подачи было выиграно свыше 75 000грн. Это баскетбол NBA, NHL, и футбол, конечно. Были лично свои ставки которые живы до сих пор, в которых кеф превышал 300, и он играл! Я посвятил всю свою жизнь спорту, и из-за травмы не смог стать проф. игроком. Не пропускаю все международные форумы по футболу, прочел считаю тоже немало... поэтому приятно, когда выиграешь ставку, даже не из-за денег, а потому что ты не ошибся! Пример - для меня будет приятнее выиграть те же 600 грн не с кефа 1.6 при ставке в 1тыс гривен, а когда кеф будет космос из-за "бешеных" событий в которые не верит весь мир, а ты их берешь в мега-экспресс и он играет. Деньги те же, но удовольствие совсем другое, хотя и переживаешь при втором случае больше, ведь исходов нужно угадать куда больше, все без пробоя.
Несколько месяцев назад не сыграл кеф выше тысячи при ставке в 5грн, всего из-за одного гола. Было обидно, и снова таки не из-за денег, а чтобы потом показать друзьям этот экспресс.
P.S. Спасибо за + и за Ваш комментарий! Приятно общаться с умным человеком разбирающимся в спорте, да и не только в спорте!
Давайте-ка и я с Вашего позволения поделюсь с Вами полезным секретом - ни в коем случае не как упрёк Вам.
Даже когда Вы делитесь с публикой чем-то реально ценным для неё, публики, всё равно старайтесь _всегда_ помнить:
- форма и формат всегда очень важны, при любом обращении к любой публике - не спешите, будьте в них, форме и формате, всегда _тщательно_ отточены;
- доверие аудитории к рассказчику - это _бюджет_. Он начинается с нуля. Его надо сперва пополнить (пример: http://www.anekdot.ru/id/-10026586/) и _лишь_затем_ его становится возможным чуть израсходовать, сказав что-то, не вполне укладывающееся в уже имеющиеся у публики представления;
- общение, любое - это парный танец, в нём ритм и эмоция важнее всех остальных составляющих вместе взятых. Включая даже такие важные составляющие, как логика, факты, полнота освещения темы.
Очень хочу, чтобы Ваши посты и комменты впредь ещё чаще находили у публики позитивный отклик - ведь они его несомненно заслуживают. Надеюсь, мой маленький секрет этому поспособствует.
В первую очередь сразу хочу сказать, что меня совсем не задевает то, что мне лупят минусы. Я оставляю комментарий не ради плюсиков, они мне ни к чему. Я лишь высказываю свое субъективное мнение. И возможно, если вижу смышленых людей, то с ними захочется пообщаться ближе. Но все эти + либо -, всякие "Шурики" ( я вовсе не знаю что это за баллы и для чего они ), они для меня безразличны. Пусть ставят на здоровье, если нет других аргументов для ответа. Мне не 13 лет, чтобы впадать в депрессию из-за подобного)
А сообщения я всегда привык писать одним, единым текстом, а не 300 сообщений подряд в которых по 2-3 слова. Не отступаю, как Вы ( аж на пару строк ), но абзацы часто делаю.
А за Ваш отзыв и за мнение - спасибо, мне приятно! Вы простой и умный человек!!!