Злоупотребление правосудием

а можно ссылку на понятие abuse of justice? хотя бы на википедии.

Пожалуйста, даже две :)))

http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_abuse

http://en.wikipedia.org/wiki/Abuse_of_process

если в Шахтёре не дураки, то применить к ним не получится, главное не надо подавать аппеляции на заведомо верные жёлтые карточки.
в целом же Динамо ввязалось в непонятное, лучше не будет.

Я не думаю, что они дураки, но делают как раз то, что Вы им не советуете. Они всё жеж делают, так как чувствуют безнаказанность, и будут продолжать делать до тех пор, пока им это станет невыгодным. А в какое непонятное ввязалось Динамо я не совсем понял.

Видите-ли, к сожалению, руководство Шахтёра и иже с ними, считают слова *апелляция* и *манипуляция* прямыми синонимами... Многие их действия говорят именно за это) Хотя многие их выпады, с постоянным упоминанием ДК, скорее напоминают человеку думающему приснопамятную драку в номере гостиницы *Карлсбад* с пусканием скупой мужской слезы и криками *А ты кто такой?*))) И данная риторика с мелким шантажом иногда даже и срабатывает.....Надеюсь, в этот раз, здравый смысл всё таки возобладает))))
Спасибо за пост)

Мне кажется, что в номере гостиницы "Карлсбад" была не драка, а скорее "спор с возражениями" :))) А так аналогия точная. Но по сравнению с мелкими шантажистами из Шахтёра, в споре фигурантов из номера в "Карлсбаде" были очерчены принципиальные позиции - они ведь делили деньги :))) Так что я не стал бы оскорблять почтенных обитателей номера в "Карлсбаде" сравнением с гопниками :))) Или может Вы рассчитываете, что появится "хозяин" и положит конец этому спору, как это сделал в "Карлсбаде" командор пробега? :)))

Да ну...!!!)))))))) Позвольте с вами не согласиться) Ведь тут же тоже речь о деньгах, ибо - ЛЧ и ЛЕ - деньги одни, но суммы разные))))))
А по поводу обитателей *Карлсбада* - ведь они симпатичны, поначалу - гением авторов, а затем - и кинематографистов))) А на деле - рыжий, готовый *цапнуть* всё, что на глаза попадается (даже имея в кармане приличную сумму) и *.....слепой, самозванец и гусекрад*(с).... ))) А о *командоре* вообще речь отдельная))) Да и веру в *доброго царя* я давно потеряла))))
Просто хотелось бы наконец-то увидеть решение КДК, основанное на здравом смысле....А не на принципе *кто громче и красивше* крикнет)))) *Хозяин* - то именно им руководствовался.......

В части того, что речь у них идёт о деньгах позволю с Вами не согласиться. Если бы речь шла о деньгах и ЛЧ они бы выступили со своим демаршем сразу после подачи апелляции ДК. Они прекрасно отдают себе отчёт, что шансов выиграть свою апелляцию по существу у них очень немного (я не говорю "нет" только потому, что у нас ничего невозможного нет :))). Их цель - спровоцировать к себе сочуствие со стороны плохо разбирающейся части болельщиков, занять нишу несправедливо ущемлённых в надежде на благоприятные решения в будущих конфликтах. Поэтому если КДК примет решение, основанное на здравом смысле, то в нём должна быть дана должная оценка попытке злоупотребления процессом (процедурой),

P.S. А что касается сравнения обитателе "Карлсбада" с "жалобщиками" из Шахтёра, то не думаю, что даже гении, взвавшие симпатии к обитателям "Карлсбада" , способны были бы вызвать хоть какую либо симпатию к нашим апеллянтам. :)))

учетная запись этого пользователя была удалена

Я не надеюсь, что и штраф дадут, но хоть как-то реагировать на это надо.

учетная запись этого пользователя была удалена

картка за, наприклад, за зняту футболку, чи за невідхід на 9 метрів при пробитті штрафного, чи незгоду з рішенням арбітра, тощо (а також - симуляція) - це покарання за дисциплінарне порушення.

НЕНАВМИСНИЙ удар по супернику, а такж в т.ч. гра рукою - це фол.(технічне порушення).

Можно оспаривать карточки, если футболист наказан за проступки дисциплинарного характера, например, симуляцию (случай с Ярмоленко), выход на поле без разрешения судьи (случай с Гармашем), удар по мячу после свистка и т.п. Карточки же, вынесенные за нарушения технического характера, например грубая игра с риском нанесения травмы, подкат сзади, умышленная игра рукой и пр., обжалованию не подлежат.

учетная запись этого пользователя была удалена

Предлагаю жестко штрафовать должностных лиц за вмешательство в дела других клубов и руководящих органов ПФЛ и ФФУ. Считаю, что Палкин (как должностное лицо) не имел права давать комментарий, начиная со слов: "Следуя примеру киевского "Динамо"..."

Мы должны благодарить его за эти слова - он фактически озвучил то, за что мы тут предлагаем его оштрафовать. Но и тут он соврал, он не следует примеру ДК, ДК не подавал апелляцию на карточку Сильве.

Действия гопников и катал из 90-х предсказать было нетрудно....
Щас каждую кротячую карточку будут опротестовывать.

учетная запись этого пользователя была удалена

Спасибо. Вообще то тут злоупотребление и процессом и процедурой :)))

Печально,что автор аргументировано все обосновывает,но им это не нужно.Да они просто прикалываются!

Я же написал, что это просто провокация. Но пока им это ничего не стоит, они будут этим заниматься

Не было бы отмены карточки Ярмоленко - кроты нашли бы другой повод поистерить для нагнетания ситуации. Этот эпизод, демарш Олимпика, вопли Палкинда и Гельзина - все это, как видится, звенья одной цепи. Жесткая позиция ФФУ сейчас не помешала бы. А если что-то не нравится кротам и их прихвостням - пусть валят с чемпионата и проводят свой, доморощенный. Вопрос в том, что ведь не уйдут же - судьба Крымнаша их не вдохновляет.

А мы хотим, чтобы они свалили? Мы разве поткряли уже надежду на достойный чемпионат?

Уважаемый Michael Bekker! Вопрос не в том, хотим ли МЫ, вопрос - хотят ли ОНИ, глядя на их поведение. За достойный чемпионат надежда живет у всех украинских болельщиков, в т.ч. у многих болельщиков Шахтера. Извиняюсь за тавтологию, но Украина достойна достойного чемпионата - без грязи, коррупции и околофутбольных махинаций.

С последним я согласен, а касаемо того, хотят ли они, то я уверен, что играть в чемпионате ДНР они точно не хотят. При этом они будут стараться не мытьём, так катаньем контролирвать и манипулировать нашим чемпионатом, но если будут последовательно получать "отлупы" за свои выходки, то по крайней мере адаптируются к цивилизованному порядку. Или вначале "мимикрируются", как метко заметил Годар :)))

100%!

Не люблю приплетать политику к спорту. Но вот послушайте россиян и доморощенных даунбасцев, как они аргументировали свое право на вооруженный конфликт: "А вы Майдан устроили, значит нам тоже можно!" Они серьезно думают, что это подлежит сравнению. Тупое политическое сознание уже породило войну и смело их из дому: теперь они вообще не руководят ситуацией. А теперь тупая трактовка футбольной игры может смести их с футбольной карты Украины. Очень бы этого не хотелось бы.

По моему это не вопрос трактовки, а вопрос использования (процедуры - процесса) впровокационных целях. Это такая же часть их игры как к примеру "стандарты". Ну не отходит их стенка на 9 метров, пора нарисовать линию, только не пеной, а деньгами :)))

Вообще-то, прецедентное право действует только в Великобритании... Может, г-н Палкин забыл, что он не генеральный директор Челси, или, что Шахтёр не играет в АПЛ?

Правильно замечено, что трагедия второй раз повторяется в виде фарса....

Уже даже не смешно!

Точніше сказати так: "прецендентне право у світовому футбольному законодавстві, на відмінну від англо-американської системи правосуддя, не є визначальним; але застосовується у деяких випадках як аналогія права".

Я свого часу цікавився ходом розслідування та розгляду в САS хорькового підкупу гравців Карпат, та ради цікавості перекладав деякі тексти їхніх рішень. В окремих рішеннях CАS зустрічав посилання на преценденти (на рішення суду по аналогіних справах). Саме тому КДК ФФУ мав повне право взяти до розгляду "справу Ярмоленка" через те, що свого часу розглядав "справу Кравченка".

Саме тому КДК ФФУ зобов'язаний взяти до розгляду "скаргу" кротів (та й будь-чку іншу скаргу...) - але обгрунтовано її відхилити через різні обставини. До речі, перше ж таке колегіальне відхилення дасть прецендент голові КДК ОДНООСІБНО відхиляти інші "abuse of justice". Таке право надано голові КДК відповідним Регламентними нормами діяльності КДК.

Може i так, обгрунтовано вiдхилити, не вдаючись у деталi кожного порушення, але при цьому вказати на провокацiйний характер скарги.

А КДК ФФУ думает рассматривать "сдержанную" игру Андриано в моменте с Ярмоленко?

Я думаю исковая давность прошла уже :))) Да и эпизод не остался незамеченным судьёй.

учетная запись этого пользователя была удалена

Обязательно! В уважающих себя профессиональных лигах так и делают. За подрыв авторитета и репутации лиги. Смешно, правда :)))

але для цього має бути розслідування. Напевне - в комісії Кочетова. До речі, КДК окремою ухвалою (частным определением) може зобов'язати Комітет чесної гри провести таке розслідування і дати свій висновок для наступного свого засідання.

Пам'ятаю, що ми з Вами вже колись обговорювали це питання - перш за все для цього потрiбна дiйсно професiональна футбольна лiга, яка б заслуговувала повагу у футбольного суспiльства, але наша ще далеко до цього. Тому уся надiя на комiсiю Кочетова. Це мабуть одночасно щонайменше i едине реалистчне рiшення, на яке ми можемо сподiватися

В истории "восточной барселоны" пора ставить точку. Палкину понравилось в Донецке? Вот туда пусть и уходят. Там можно и правила переписывать хоть каждый день, и судей расстреливать вместе с соперниками ежели чего. Мне кажется, они сильно задержались в чемпионате страны, которую они не признают, гимна которой не поют, о защите которой нисколько не пекутся. К тому же сами говорят, что здесь их никто не любит, а в Донецке в них души не чают.
И это одни факты, никаких ведь эмоций

Ну насчёт "судей расстреливать", это чистые эмоции, тут на сайте я думаю составители таких "расстрельных списков" тоже нашлись бы, благо кандидатов на попадание в эти списки немало :))).

Я не кровожадный, просто долго изучал ритуалы, в том числе предтечу футбола у древних ацтеков. Но не удивлюсь, если в ДНР начнут расстреливать игроков и судей

Сначала они должны создать чемпионат и судейскую коллегию, а уж потом...Чтоб всё как у людей на заре революции, красный террор :))) А до древних ацтеков я не докопался :)))

В том-то и беда, что там нет правосудия, поэтому и злоупотребить нечем. Это длинная история и в какой-то степени мой комментарий отклонился от темы. Но Вы не можете не знать судьбе австрийских футболистов, которые после аннексии не признали нацистского режима. У ацтеков всё было проще. Вопреки популярной литературе, учёные свидетельствуют, что там приносили в жертву - дальше версии расходятся - то ли всю команду, то ли "капитана" команды... победителей. Потому что жертвенная смерть почиталась как доблесть, принесённые в жертву возносились прямо к богам. Но это, безусловно, не имеет никакого отношения к нынешним сепаратистам, не более, чем исторический очерк )))

И, по-моему, Шахтёр постоянно пытается создать для себя исключительные условия, выйти за рамки общих правил: подкупом, нытьём, шантажом, странной трактовкой прецедентного права и т.д.

Это часть их игры, как "стандарты". До сих пор работало. Когда убедятся, что больше не срабатывает, перестанут. Они быстро адаптируются :))) Штраф от КДК им бы в этом плане очень помог.

Солидарен с Вами. Хотя способность к быстрой адаптации ничуть не лучше мимикрии. А со склонностью к мимикрии тоже придётся бороться.

повторюсь і в цьому блозі:

якщо порівняти відео на нашому сайті http://dynamo.kiev.ua/news/205149.html
з іншим відео http://video.meta.ua/3813450.video
то принципової різниці в характері порушення не видно. Більше того, ще тоді кроти вонітували, мовляв "красна несправедливо", але обжалувати не намагались. Між тим УЄФА з чистю совістю впаяло рахіту два матчі на трибуні.

Тепер, якщо кроти оскаржили жовту рахіту - то Комітет Арбітрів ФФУ має дати свій висновок по епізоду для КДК ФФУ. У випадку, якщо КА скаже "суддя помилився, покарав надто ліберально" - то рахіту світить такі ж самі два матча дискви від КДК ФФУ...
Було б тільки бажання припинити оцю кротячу комедію..., як там автор висловився? "abuse of justice"? - нехай не зловживають.

Вони впаяли, тому що, як я розумiю, автоматично розглядають прямi червонi картки.