Вопрос знатокам отечественного футбола.

Методики навчання роботі з мьчем - це не секрет нині ані для кого.
Що в нет-і, що в книжках - повно всього. Бери й тренуй.

Правда, тренеру треба любити свою справу, вміти знайти слова до малюка (чи навіть дорослого спортсмена) - щоб він почув. І зрозумів і зробив!

Тренер повинен мати око щоб бачити помилку гравця, щоб знати як то виправити.

Но все це - є. Є хороші тренери, є хороші діти. Не так багато як хотілося б но - є.

Нема полів. Таких щоб можна було заплющити очі і катать мьяч всліпу - уявляєте таку вправу на наших городах?
Нема мьячів правильних, спорядження.
Ну, допустім десь трішки все це є. Но надто мало...

Але головна проблема - рання відбраковка і ранній вибір спорту як способу жити.

Чоловік у 14 років хоч ще й юнак, но вже мусить вибирати спосіб заробляння грошей. Бугалтерів, інженерів, каменярів треба тисячі і мільйони - а футболістів? - сотні лише.
А вибирати треба. І що вибере чоловік? Продовжити спортивну карьєру (маючи талант) і врешті бути голим-босим у райцентрівській команді? Чи стати юристом/економістом/програмістом/інженером і заробляти гроші для себе і сімьї?
Що виберуть батьки юного таланту?

По-моєму, відповідь очевидна: треба щоб тато був фанатом ДК щоби він лишив сину шанс на спортивне майбутнє.
Багато таких ризикованих батьків? малавата, імхо..

Деякі діти в 8 років уже вміють все у футболі. Вони інтуїтивно вміють швидко бігти, вміють правильно працювати із мьячем. Їм скрізь раді, їх ставлять у збірні, їх розвивають тренери.
Вважається що вони - кращі.
Насправді, часто буває що після 9-го (чи 10-го..) року народження вони вже не додають нічого.
А є діти що отримують техніку і швидкість у 14, 16, а є такі що вперше швидко біжать у 20.
Є такі що будучи слабкими у 7 років, потім прогресують все життя.
Хто буде цього чекати? Тренер? Клуб? Мама-тато? Хм...

Імхо, головна проблема нашого футболу - неправильна і невчасна "відбраковка неперспективних". Чи самовідбраковка.

Тому що,
1) надто рано тренери вирішують долю дитини,
2) футбольна карьєра не має альтернатив - треба бути або футболістом або не футболістом.

Якщо 1-е може вирішити ринок, то 2-е - це має бути від ФФУ. Саме ця організація має створити такий спосіб змагатись щоб можна було бути футболістом і це не шкодило іншій профі-карьєри чи навчанню; щоб клуби були саме клубами - способом людям мати спільний інтерес..

Коли в юнацтві чоловік не кине футбол заради іншого життя - тоді наш футбол збагатиться і технічними і розумними і швидкими гравцями. А не тек чк зараз - самими невдахами яким просто більш крім футболу нічого не світить.

Оставлю и я пару строк.Как написал ранее Макс Анатольевич - самое главное дети! И как по мне - тренера "старой закваски" не самая большая проблема.Вернее она одна из!А во главу угла я бы поставил тот факт что обучение маленького футболиста выливается в не малую копейку.А с учётом нынешних реалий( да и не только за последний год-два) реально позволить своему чаду заниматься на проф уровне футболом не смотря ни на какие деньги могут совсем малое количество граждан нашей страны.Про коррупцию в детском футболе я молчу.Все,кто захочет может разузнать об этом и сам.Так что футбол у нас в стране постепенно превращается в вип профессию.Для того что бы в нашей сборной и клубах появились новые Шевченко и Ребровы нужно со школ начинать.Уже там нужно прививать любовь к футболу.Да и к спорту вообще!Вот потому и такой дефицит уникальных футболистов у нас.Можно бы написать еще пару букав=) что нужно и не нужно делать.Но это всё ни кому не интересно.Вот такое мое имхо.

"Индивидуальное мастерство" потому и "индивидуальное", что зависит от таланта и усердия. Нарабатывается в детской академии и совершенствуется ПОСЛЕ командных тренировок. (Кстати, на "уставшие ноги" намного лучше, потом в игре будет легче повторить "манёвр").

Ув. автор . Если Вас интересуют мнения -- пожалуйста . Самое главное -- футболистом нужно родится !!! С младенчества основной игрушкой должен быть мяч !! Что бы без игры в футбол мучала бессонница . Чтобы с переменок опаздывать на уроки а целых 45 мин. урока с тебя пот . Что бы родители сходили с ума из-за обуви. И т.д ... И самое главное чтобы тебя заметил настоящий тренер который в тебя поверит. Ну а дальше целый жизненный клубок -- здоровье труд и удача. Но все это фантастика для простых ребятишек у которых родители не имеют средств . Правят бал сейчас люди с тугими кошельками . А для таких футбол это хобби . Чтобы дитя не плакало .

Те, кто родился футболистом- это Пеле, Марадона, Месси, Роналду и еще несколько фамилий. Остальные занимаются футболом профессионально, как мы на своей работе, но ведь нам никто не говорит, что врачом, инженером или учителем нужно родиться...человек может научиться всему, в том числе и футболу, было бы желание. Другое дело, что для многих это просто работа, которая не вызывает сильных эмоций...

Хотите посмеяться?
Но и учителя и особенно врачи должны всю жизнь учиться и совершенствовать свою профессию! Потому у нас "врачи" с
дипломом, а не "доктора" со знанием предмета!
Это же касается даже хорошего инженера.

Так это для меня давно не смешно, наверное, потому, что у меня были хорошие учителя да и сама жизнь учит- берет дорого, но учит еще как...

Как любил говорить ВВЛ: Талант -1% успеха, а все остальное труд.

Василий, немного дополню Вас.
Вы забыли ещё такой важный футбольный момент, как понимание игры.
В принципе, футбол - простая игра.
Гораздо проще шахмат.
Принял мяч - дал точный пас - открылся.
Вот три основные элемента игры в футбол.
Если все полевые игроки будут так играть - такую команду будет очень трудно победить.
К сожалению, в такой футбол играет только Барселона.
Да и то не всегда

Принял мяч - дал точный пас - открылся.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Все правильно, но главное забить мяч в ворота......

так вы посмотрите игры Динамо, пасы то дают, но ни кто не открывается!!!!!

Ув.Василий,всё одновременно просто и сложно. Уступали,уступаем и будем уступать в технике работы с мячом,до тех пор пока тренировать мальчишек будут не современные,образованные,понимающие этих нынешних мальчишек профессионалы, а,скажем так, заслуженные люди старой закваски, при каждом удобном случае вспоминавшие как им трудно было когда то в прошлом...вроде это имеет отношение к делу) Причём профессионалы должны быть не только с дипломом, заграничным паспортом и т.д.,а с конкретными результатами своей работы. Оценить уровень этих профессионалов не так уж сложно,надо только уделить этому время,поработать то есть) В Украине не меньше чем в той же Голландии(шутка) физически полноценных,неглупых, мотивированных(хотя бы потому что деньги нужны)пацанов с которыми можно работать. Работать просто надо грамотно. В 6-7-8 лет нормальный, здоровый маленький украинец изначально ничем не хуже маленького испанца,голландца или немца...да и бразильцы уже не те...Нужны хорошие детские тренеры,которые будут учить и объяснять что сейчас важно правильное первое касание мяча, а не как быстро ты бежишь...Когда парень окрепнет,тогда будут и барьеры,и штанга,и всё остальное. Понятно что Марадона,Ромарио,Зидан,Месси и Хави с Иньестой это штучный товар и их мастерство недостижимо для многих в принципе, но таких вполне добротных как Левандовски,Мюллер,Маскерано,Швайни,тот же Гётце и т.д.,"сделать" можно и из украинцев. И не так уж давно команда "вполне добротных" конкретно так прибила команду Месси.Потом ещё очень вредит нашим менталитет. У нас,посреди почти всеобщей нищеты по нормальным меркам, что ни говорите очень многим футболистам приятнее быть(казаться) избранным,чем очутиться в Европе,где сумку твоей жены за $1000 никто не оценит,равно как и дорогой прикид маленькой собачки) А футболисты с другим менталитетом,заработав достаточно и для своих правнуков,всё равно,как правило,не позволяют себе халтурить. Сильно ли нужны деньги тому же Роналдо или Месси, нашему Кличко?Но они продолжают работать словно живут как все обычные люди...Потому и держаться на вершине так долго.

Дело в том, что ответ я и сам знаю. это же не тайна давно. Но мне интересно было узнать мнение других поклонников футбола, ведь не секрет, у каждого свое мнение и различие довольно разительное. Впрочем, как и сами люди.

Аплодирую стоя!

З більшою частиною написаного згідний. Але мене завжди дивувало, як вболівальники зі стажем переоцінюють рівень майстерності та результати відомих радянських та українських футболістів минулого. Всі в захваті від бомбардирських якостей Блохіна, Старухіна, Грачова, Стрельцова, Боброва..... А я вважаю що їх результати на світовому рівні є посередніми і не більше. Скільки голів за кар'єру вони забили? Скільки в середньому віддавали за сезон? А скільки голів забивали і забивають кращі футболісти сітового рівня? А скільки передач вони віддають? В нас не було ніколи футболістів рівня, Пеле, Пушкаша, Марадони, Мессі, Роналду, Ромаріо і список можна продовжувати. Наші кращі - Шевченко, Блохін, Бишовець, Бєланов, заваров, Михайличенко- були футболістами високого рівня, але аж нічк не найвищого.

Хорошо помню игру всех "наших" кроме Бышовца. По моему скромному мнению в лучших своих сезонах Шевченко и Заваров показывали игру наивысшего уровня.

Cтабільність - ознака класу, а її часто бракувало всім вище переліченим. Шевченко звичайно молодець, але до рівня Мессі, Роналду, Пушкаша.... йому все ж далеко. Він нападник і його результативність - на добротному рівні в кращих сезонах, але тільки на добротному.

Потому что:

1. Детская школа это деньги родителей.
Спонсоры у нас этим не интересуются.

2. У детского -юношеского -молодежного тренера задача выграть турнир.
Как все сейчас заплакали - молодежка с ЧМ вылетела.

3. Тренер профессиональной команды должен гарантировать результат и желательно без затрат, и вчера. Иначе новый наставник.

Эти три составляющих можно развивать до ...
в глубь и в ширь.

Шевченко воспитали в Динамо
Месси воспитали в Барселоне
Рональдо воспитали ....
Шовковского воспитали ..

И все эти "воспитали" имеют историю многих десятилетий.

Если тренер первой команды регулярно будет интересоваться всей вертикалью клуба там всегда будет толк.

Я уже дома , а смотрю причину и ее решение вы так и не нашли ? )
Может она просто не одна, эта причина. Это и наличие таланта , и тренеры начиная с ДЮСШ, и "скауты" (кстати , не совсем согласен по "Кож.мячу". У меня очень много друзей, знакомых и соседей участвуют в первенстве района, города и области. Турниров хватает, было бы желание), и деньги...хотя вот как раз деньги , медаль с двумя сторонами, ведь в четвертьфинал, полуфинал и финал ЛЧ выходят на постоянной основе только богатые клубы, по-этому мы и подобные нам бываем там редко и по праздниках с нашими бюджетами в 60 млн , против Реала и Барселоны с их 700 млн.

Я могу Вам ответить иначе. У меня есть знакомый, у которого увлечение живописью превратилось практически в профессию, потому, что все свободное время они только и занимался повышением своего мастерства, и , поверьте, то , что сейчас он умеет, удивляет многих, причем не имея спец. образования. И не ради денег это делалось, просто очень нравится сама живопись. Поэтому для меня удивительно, что футболисты в основной массе остановились в своем развитии. Ведь они говорят, что любят футбол, так в чем же дело тогда ?

А вот Батистута говорил , что не любит футбол. Это просто работа... . Правда делал он ее на совесть ...даже в Катаре , где забивал больше гола в среднем за игру.

Выходит, наши футбол просто ненавидят...так. что ли ?

Самая первая причина в детском футболе. Еще в начале 80-х в спец. издании "Спортивные игры" попалась очень интересная статья, в которой на основе спортивной медицины было расписано, как с учетом детской физиологии нужно строить тренировочный процесс. Авторы той статьи достаточно доходчиво аргументировали какие навыки нужно развивать у ребенка с учетом его возраста. Например, в восемь лет детский организм лучше всего обучается ведению мяча, в десять ставится удар, в двенадцать - игра головой, и т.д. Думаю, мало кто из детских тренеров прошлого и настоящего знакомился с той статьей. Да и сам принцип оценки работы детского тренера у нас всегда был извращен, требовали результата в соревнованиях, а не количество воспитанников для "большого" футбола. Поэтому с детства учат играть в футбол, а не азам футбола, т.е. учат читать без знания алфавита. Ясное дело, что в этом случае предпочтение отдается сильным и выносливым, а не техничным и умным. Месси у нас никогда бы не вырастили. Кроме того, в Испании с шести до двенадцати лет детей учат только футбольной азбуке, и только потом самых способных обучают тактике.
Причина вторая - массовость. Издержки обучения в прошлом компенсировались именно этим, отсюда и большее количество талантливых молодых футболистов. Результаты молодежных сборных СССР более, чем впечатляющие.
Причина третья - система нашего футбола и наша ментальность. Очень трудно догнать в зрелом возрасте то, что не получил в детстве, но возможно ( частично). Пример, прогресс Ярмоленко в игре правой ногой, - это однозначно результат упорного индивидуального труда после тренировок. Но таких футболистов единицы, у остальных жизнь и так удалась.

А раз жизнь удалась, зачем ее портить какими-то дополнительными тренировками...и так сойдет...Кроме Шевченко больше никого так и не вырастили, остальные очень далеко от уровня Андрея

Шевченко вырастить невозможно, им нужно родиться. Другой вопрос, что где-то они рождаются, но их никто не ищет. "Кожаный мяч" профессионального футболиста вырастить не мог, но тренеры могли заметить одаренных мальчишек. Количество детских футбольных секций резко сократилось, а значит сократилась вероятность того, что все таланты смогут себя проявить.

Тем не менее, у нас было много талантливых ребят, но они так и остались перспективными футболистами. Кроме таланта, нужен еще труд, титанический труд.

Я бы даже сказал, что благодаря титаническому труду можно добиться немалого успеха даже при отсутствии таланта, просто имея способности.

Вот вот, только трудиться не каждый хочет...

Психология. Все наши футболисты умеют отдать точный пас на Н-ное количество метров, обработать мяч после такой передачи, попасть в ворота с нулевого угла и т.д. Но это все на тренировке без сопротивления. Как только игрок выходит на поле - у него отключается голова и включаются инстинкты и рефлексы (которые необходимо тренировать с раннего детства, чтобы в игре не думать, как поставить опорную ногу/сделать замах и т.д., а думать, куда и зачем бежать после того, как отдать пас). А если вспомнить, что у нас тренеры с раннего детства кричат на футболистов при любой возможности, то к 20 годам у футболистов один инстинкт - избавиться от мяча, чтобы тренер не кричал и не критиковал.

Посмотрите, как действует с мячом Хави, Иньеста, Хави Алонсо под прессингом, и сравните это с тем, что делает Сидорчук, Гармаш, Рыбалка.

Когда те же испанцы с мячом, то у них несколько предложений, потому. что партнеры постоянно открываются и пас отдать всегда есть кому. У нас владеющий мячом часто не знает кому его отдать и еще надо умудриться именно ему сделать передачу...все же стоя ждут пас... и обязательно в ноги

Можно дальше развивать мысль: никто не открывается, потому что не хочет получить мяч и пару криков от тренера, если его потеряет. Другими словами - игроки не пытаются помочь друг другу, а избегают ответственности и оставляют партнеров наедине с проблемой. Что ведет обратно к психологии.

Если у Иньесты нет адресата, он в состоянии самостоятельно выйти с мячом из-под прессинга двух-трёх соперников. А от одного уйти ему как два пальца... замочить:-)))

Тем не менее он не злоупотребляет этим , можно обрезаться и тогда неприятности не избежать. Да и футбол все же командная игра, а в Барселоне командная в кубе

Это я так, к вопросу технической оснащённости, индивидуального мастерства. Тут же речь шла о Рыбалке, Сидорчуке и Гармаше:-)))

Так это сравнение не в пользу наших футболистов, оно некорректное даже...

А разве Ваш пост не об этом?:-)))

когда то читал интервью с очень возрастным гдето за 90лет ему спросили что бы Вы пожелали современ футболистам я бы их повел бы в цирк пусть бы посмотрели как люди работают одно неверн движен и ты инвалид а тут выходят бить пенальти и в ворота не попадают аразница в зарплате какая

Нашим футболистам это не грозит. В худшем случае обматерят и парой эпитетов вдогонку наградят...

Я так вижу : раньше у большинства наших людей менталитет был "настроен" таким образом, что позволял "умирать" на поле за: идею, честь команды(клубами они стали позже), страны в конце концов и не наигранно, а по-настоящему, потому-что так мыслили, ИМХО. И именно такое самосознание ребят заставляло их совершенствовать своё мастерство постоянно.
Сегодня это - меньшинство. Команды стали Клубами, зачастую клубами по интересам, с группировками бразильскими, балканскими и т. п. в головах которых один приоритет - деньги! А того, ментального стержня у большинства нынешних парней нет! И думаю, именно его отсутствие не позволяет им "дорабатывать себя". Зато позволяет расцеловывать эмблемы клубов, хоть каждый год разный, "косить" от приезда в сборную и т. д.
Всё это, имхо, должно скоро измениться - уйдёт поколение, воспитанное в 90-х, по объективным причинам не имеющее "стержня"(в большинстве), на смену им придут ребята с совсем другим взглядом на жизненные ценности и, уверен, всё кардинально изменится! ;-)

По тактике (стратегии), далее - "т/с", все более-менее ясно. Книжки написаны, фишки на доске, и визуализация 3-D есть и лазерная указка. Конечно, все равно есть пространство для полета: 22 фигуранта, ворота, поле, мяч, мотив (от которого зависит т/с). Это как ноты - их семь а мелодий (с учетом даже плагиата) тьма-тьмущая! А при этом есть еще исполнение, а при этом и в ноты можно не попадать, и импровизацией побаловаться. А взять, к примеру, не знаю....., нарды, бильярд, там тоже: и фишки (шары), и зарики (кий), и мотивы. Тем более, я думаю, что за всю историю существования этих игр не было ни одной повторяющейся на 100% (с учетом и выпавших кубиков и траекторий движения шаров). Это я к чему? Сама природа игр несет в себе не тождественность, а в совокупности с сопротивлением противника и внешними факторами (погода, состояние поля, доппинг) провоцируется возникновение погрешности при исполнении т/с, если хотите вводится что-то типа поправочного коэффициента выполнения т/с. Например: "1" - это идеальная и не достижимая модель исполнения, а, например, в матче Фиорентина - Динамо К, этот коэффициент - "0,4". Заметьте, здесь я оцениваю не индивидуальное техническое мастерство игроков (как правильно ударить или принять). Здесь оценивается умение (скорость, интенсивность,...) бегать, открываться, забегать, прессинговать. Как итог, ТТД влияющие на т/с можно пытаться доводить до автоматизма (здесь нужен и талант Реброва и восприимчивость игроков), но НИКОГДА нельзя будет достичь идеала (можно, условно, приблизится к 0,9). Помните известную историю (могу ошибиться в участниках, но смысл правдив): ВВЛ пихает Яковенко: ты почему не подал мяч в свободную зону на точку Рацу? Павел: Валерий Васильевич, Васи же там не было! ВВЛ: Повторяю, ты почему не подал мяч в свободную зону на точку Рацу? Павел: Валерий Васильевич, там же не только Васи, там никого не было! ВВЛ: Паша, твоя задача - туда мяч доставить! А с того, кто там должен был быть и не оказался - мы потом спросим!!!
А вот, по поводу индивидуального мастерства..... Недавно нарвался на одну инфу: оказывается в европейских странах нет детских турниров по футболу, точнее они есть, но их результаты полностью игнорируются и не фиксируются. Как было озвучено, это делается для того, чтобы не ставить во главу угла результат, ребенок (и в этом задача тренера) должен развивать свое личное индивидуальное мастерство! Наложение его техники на командную т/с осуществляется уже позже, где-то с 15-17 летнего возраста. Можно конечно же говорить о нашей футбольной ментальности, говорить о детских тренерах, которые кричат "не водись, ты же в коллективе!", говорить о том, что мы не бразильцы, а больше антропометрическая нация способная технику и игру в одно касание соперника компенсировать прессингом, беготней и горящими глазами, но.... В основном,это парадокс шоу - бизнеса! Когда я не исполняю должностную инструкцию, то в лучшем случае я глотну пистон, в худшем и штраф, и увольнение, и возбуждение уголовного дела, а когда наша футбольная звезда с метра не попадает в пустые ворота - все просто негодуют, а если еще эта звезда через пять минут забивает гол, то все ее носят на руках! Почему меня никто не носит на руках когда я просто вовремя пришел на работу, просто отработал (ничего крутого не сделал, но и не напартачил) и вовремя ушел?????? Простите, но они (в большинстве своем) расслабленные! Расслаблены вниманием (пол беды) и баблом (беда)! Помните, как рассказывал первый тренер Геннадия Литовченко? После каждой тренировки Гена оставался и бил в лавочку.... Помните такие деревянные лавочки в спортзалах, которые имели и деревянную седлушку и деревянное основание? Так вот Гена бил так, чтобы мяч не только летел сильно, не только летел низко параллельно земле, но и точно должен был попасть (минимум) или проскочить (максимум) между основанием и седлушкой лавочки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Какой был удар у Гены, напоминать не надо...
А как начну вспоминать эпизоды с некачественной обработкой, ударом в небо или бездарной подачей углового, то просто не хватает нервов, единственное, что немного расслабляет это память о набиваниях мячом Андре во время его презентации в Динамо, а это тело привлекалось в сборную Бразилии, да и сейчас вроде как забивной.
Вообще, Лобановский был 100 раз прав говоря игрокам: "никогда не думайте о деньгах, думайте о футболе, будете развиваться - деньги сами вас найдут!"
.

Есть такие жонглеры-фристайлеры, которые с мячом исполняют трюки, недостижимые на для Месси, ни для Кристиано Рональдо. Но - они жонглеры, а не футболисты.
Есть футболисты, отрабатывающие свои коронные удары (как правило, со стандартов), и применяющие их в игре. Этот навык можно разучить и отработать.Таких мастеров штрафных или угловых ударов немало, но и не в каждой команде они есть.
А вот чтобы забивать из любых положений, нужна не сколько отработанная до автоматизма техника "одного удара по неподвижному мячу в обвод стенки", сколько годы работы с мячом - игры, тренировки, с самого детства. Тогда будет и "чувство мяча", и умение выбирать позицию, и способность предугадать действия партнеров и особенно противников, и видение поля, и игровой интеллект. Такой игрок забивает и с трех метров, и с 23-х. Но таких талантов - единицы.

Я давно об этом говорю.Все намного проще.Помню еще с детства.Если взять двух пацанов,одного техничного,но слабого физически,а второго дубоватого,но с большой печенкой,то предпочтение отдадут парню с большой печенкой.Потому,что с техничным много мороки.Поэтому у нас преобладает тактика бей-беги.И еще мне понравилось,как писали про школу Барсы,где до 15 лет не проводят соревнований с начислением очков.

Так не только в Барсе, в Бразилии тоже примерно такое и результат налицо.