Все болезни - от нервов, как говорится :-) Мне кажется, что не стоит до стыковых матчей поднимать бунт против сборной Украины и ее тренерского штаба. Зачем придумывать новых тренеров, новый состав, зачем обсуждать кто что сказал, кто что не сказал, кто как преподнес это в СМИ? И все это до важных матчей.
Не знаю - передается ли это на футболистов, но на болельщиков - так точно. Еще не сыграли, а уже - всех "казнить" :-) Любим мы сетовать на проблему еще до ее наступления. Во многих ситуациях стараемся найти как можно больше плохого, игнорируя хорошее. А это, кстати, и есть "совок", с которым многие пытаются бороться :-) Хотя, если заранее настроить себя на негатив, то потом и не так больно будет. Или наоборот - позитив будет в два раза позитивнее. На это расчет идет? :-) Да и как у нас обычно....чем больше печали в статье/блоге - тем она/он популярнее :-)
И это при том, что многие после последней игры с Испанией говорили что-то по типу: "Сама игра - очень хороша. С ней никакие стыки не страшны"....
Не являясь поклонником Михал Иваныча и не считая его лучшим, я и не считаю его худшим. Побуду "капитаном Очевидностью" и скажу, что сборная - это не клуб, за которым идет пристальное внимание изо дня в день. Нету времени муштровать игроков и заниматься их развитием. С каким уровнем вызываешься в сборную - с таким и играешь. Я бы сказал так, что 70% успеха сборной зависит от игроков, а не от тренера. Думаю и в клубе аналогичная ситуация, но там ты можешь вывести игрока на нужный уровень (ну или купить кого-то, на крайняк). И много других разных примочек.
У нас есть определенный подбор сыгранных игроков высокого уровня, которые могут решать определенные задачи. Считаю, что 9 из 11 игроков основного состава вообще должны быть неприкосновенны и варьировать можно только нападающим и кем-то из центральных полузащитников. И это не консервативность. Они - просто лучше :-) Кто у нас сильнее Гармаша, Ротаня, Степаненко, Рыбалки в центре ? Кто сильнее Ракицкого, Хачериди, Шевчука и Федецкого в защите ? Ставить СЕЙЧАС ребят из "Зари", которые круче квалифая ЛЕ ничего не видели ? Или Буяльського с Сидорчуком ? Помилуйте. Опять же...СЕЙЧАС... Считаю, что до Евро-2016 (на которое, я уверен, мы пробьемся) вообще нету смысла ставить в основу кого-то другого...
То что нас обошли словаки не означает, что мы стали слабее...просто словаки стали сильнее. Я бы сравнил Украину с "Динамо", Словакию - с "Порту", а Испанию - с "Челси". Чего тут думать...у Испании и Словакии есть игроки, которые выступают в европейских чемпионатах. У нас - игроки с ЧУ. Отсюда и такая психология и слабая реализация. Реализация - это проблемы игроков, а не тренера. Реализовуй наши хотя бы половину своих моментов - сейчас бы уже вышли на Евро. "Второго Шевченка" еще не видно, пока расчитываем на полузащиту.
Даю зуб, что никто из болельщиков не хотел увольнять МИФа после его первых результатов, когда он реанимировал сборную (которая до него проиграла Черногории и сыграла вничью с Молдовой) и выиграл оставшиеся матчи отбора, а с Англией сыграл вничью. Никто не хотел увольнять МИФа после первого матча с Францией.....а потом началось. Проиграли Франции, Словакии, Испании - все...нафиг с пляжа.
Я честно не знаю - стоит ли его увольнять. Тем более до стыков :-) Но очень хочется узнать - кого вы хотите видеть вместо него. Также интересно будет подискутировать на тему состава сборной.
Хороший блог недавно написал ste60, и продолжая его мысль о том, что болельщики все равно улучшить ничего не смогут, скажу так: улучшить не смогут, а вот ухудшить - да. Надеюсь всем понятно - в каком контексте я это говорю. Поэтому, считаю, нужно "сворачивать восстание" и дождаться стыков, что б реагировать по ситуации, а не создавать саму ситуацию своим негодованием...
И возникает вопрос - не психушка ли это?
Вы что совсем уже...
Еще одного Кличка получим и в довесое Блохина.
______________________________________________________________________________________________
З зубом ви загнули, звісно))) Скажу те,що думаю особисто у відношенні МІФа: його єдине на сьогодні досягнення те , що він навчив збірну брати свої очки з аутсайдерами групи ( те з чим у нас і внайкращі часи були завжди проблеми) - все! Можна ще згадати перемогу над французами але поскільки двораундову дуель ЗУ програла то й цю перемогу не варто переоцінювати.
Ну мою думку з МАФом ЗУ ніколи не досягне високих результатів (не просто вихід у фінальну стадію ЧС чи ЧЄ а й до плей-офф матчі з Англією, Францією, Словаками та Іспанцями це вкотре довели. Це не менталітет у наших гравців такий ( як казав сам МІФ) це проблема тренера,який у найвідповідальніший момент через нерішучість не може здобути необхідний результат.
І я за те,щоб китикувати тренера адже є за що. Дай Бог ,щоб словенців пройшли але це буде точно зробити нелегко. В будь якому випадку я за те, щоб звільняти МІФа незалежно від того ,вийде ЗУ на ЧЄ чи ні. Потрібен молодий тренер з новими ідеями і баченням сучасного футболу, можливо іноземець...
Мне кажется, если уж иностранца - то точно не молодого, а уже на опыте)
Я так понимаю - Вы за кого-то по типу Шевченка?))
Шева? Можливо! Або розлядати інші варіанти.
По суті вашого блогу, зрозуміло , звісно ,що коней на переправі змінювати не варіант! Але на місці керівників ФФУ вже сьогодні потрібно розпочинати пошуки нового тренера.
Фоменко мыслит стратегически, потому считаю эти стыки с равной командой ему по силам.
Повторение подвига имени Михайличенко не случится.
Фоменко уступает ответные матчи лишь сильным оппонентам умеющих перестроить под него игру с помощью длинной скамейки.
Как Барселона и сборная Франции.
Так что я пока попридержу критику Михаила Ивановича, у меня есть к нему вопросы, но в плане результата на увольнение он совершенно не наиграл.
Но не стоит записывать словаков в гранды, это упорный европейский середняк.
Я не критикую гт за поражения Испании и Франции, силы неравны.
Но то, что гт не смог мотивировать команду в домашней игре со словаками, ключевой, а в ответке расписал гроссмейстерскую ничейку на радость Братиславе - это его вина. Как и то, что он играл с Англией на ничью, которая нам ничего не давала. МИФ не умеет рисковать даже тогда, когда терять уже нечего.
Я хочу видеть агрессивную и тактически зрелую игру в стыках, Вязкая возня в середине будет на руку только нашим соперникам. Поэтому и пишу о том, что мне не нравится в сегодняшней игре сборной и клубов. Надеюсь на улучшение. Сторонникам гт, похоже, все нравится. Сегодня.
Нынешняя игра сборной и ведущих клубов, травмы нападающих не дают повода для оптимизма.
А смотреть с закрытыми глазами я не приучен.
Ви говорите, що не є прихильником МІФа, але ваш пост саме на його підтримку! Хоча ви і не знаєт, чи потрібно його звільняти до стикових матчів!:))
А я переконаний в тому, що його потрібно було звільнити після останнього матчу групового турніру. Він за увесь відбір не ввів до складу жодного нового гравця! Зінченко не рахується, бо то було "політичне" рішення. Команда грає значно гірше, ніж на початку його каденціі. Якщо ми вийдемо на ЧЄ, то що там робитимуть пенсіонери Ротань, Тимощук, Кучер, Федецький?
2) По поводу "бунтарей"...Может быть это те, кто сейчас минусами по моим каментам проходится?)) Но они не выдают себя. Я надеюсь Вас среди них нету?))
3) А что вытворял на последнем ЧМ, скажем, Пирло, действия которого очень влияли на структуру игры итальянцев? Могу еще много примеров привести.....
_______
По моим комментам тоже прошлись минусами, по всем подряд.
Без единого обоснования. Похоже, тут и сторонникам, и противникам гт досталось в равной мере.
3) А що Ви вважаєте, що серед наших 30+ гравців затесався Пірло!?:)) Цікаво!:))
Игры со словаками были репетицией плей-оффа, игра пойдет до гола. Я понимаю, что коней на переправе не меняют, но загнанных коней надо вовремя отправлять на заслуженный отдых. И речь не о персоналиях, а об управлении игрой. Вы много видели в сборной Блохина, спящего во время матча и ни разу не подошедшего к бровке?
А у нас сейчас провал с психологией, особенно с психологией победителя.
Колись на Борщагівці до магазину приїхав хлібовоз, але під прийомним вікном, прямо під стіною був поламаний асфальт і вирита яма. Водій, щоб точно під'їхати до вікна для вивантаження хліба, попросив вантажника в чорному халаті покомандувать і помогти не впасти у ямку. Людина в халаті почала махати рукою приказуючи: давай-давай-давай-давай. Машина потихеньку здавала назад, а потім крах!!!! Колеса провалилися в яму, а машина намертво сіла на задню вісь. Поки водій вилазив з кабіни помічник зник. Водій побіг до директриси скандалила, а та питає: який такий вантажник у чорному халаті? Кого ви слухали? Тож наш місцевий дурачок.
Можна послухати людей у чорних халатах, зняти тренерів і опинитись біля розбитого корита, а ті самі халати раптом зникнуть і будуть чекати наступний об'єкт для травлі.
Я ж хочу процитувати Наставника з нашого сайту, якого звати Марс (mdobrik).
"Из одной ветки на Ру-сайтах:....................я вчера смотрел их игру с Испанией, и могу тебе точно сказать, что как житель Москвы, очень бы не хотел видеть игру Россия---Украина....потому что они нас разорвут в клочья, исходя из игры нашей и их...я не сомневаюсь что если они будут так же играть, то скорее всего на ЧЕ попадут ...сборная классная у Украины, и только последний дурак исходя из дешёвых политических понтов это не подтвердит... "
Давайте підтримувати нашу збірну і тренерів, тим самим збільшуючи їх силу так, як то роблять львів'яни. І вісе у нас буде у порядку.
Тоже помню тот комментарий. На одном известном сайте..
Маю надію, що коли ми проб'ємося на ЧЄ у М.Фоменка нарешті з'явиться час підтягнути і функціонал, і тактико-стратегічну, і психологічну підготовку до єдиного високого знаменника за місяць-півтора на зборах перед ЧЄ.
================================================================
Кажете порівнювати В.Лобановського не можна з М.Фоменком і тут же порівнюєте їх результати, при чому некоректно.
По-перше тому, що результати у В.Лобановського були різні. Були й такі, які згадувать не хочеться. Але не думаю, що В.Лобановський потребує покращення свого образу шляхом висмикування кимось його прекрасних результатів і забуття негативних. Він сам любив повторювати: "І поражєньє от побєди ти сам нє должєн отлічать." Я взагалі проти того, щоб висмикувати з цілісної картини якийсь фрагмент і збільшивши його до гігантських розмірів, робити з нього узагальнення космічного масштаба, як в позитивному, так і в негативному плані. Чим зараз власне займаєтесь ви і армія прихильників цієї "генеральної лінії партії", клюючи М.Фоменка.
По-друге тому, що результати досягалися в непорівнюваних умовах хоча би в тому які кадри були в розпорядженні обох тренерів. В. Лобановський виграв три єврокубки, ще тричі досягав 1/2 фіналу КЧ/ЛЧ, він виховав трьох володарів золотого м'яча, але не думаю, що він досягнув би того скажімо з Борисфеном.
М. Фоменко лише двічі отримував команди достойні його таланту: у 1993 році Динамо К і нині збірна України. І всі оті скупі досягнення, які ви перераховуєте, як раз приходяться на ці два періоди.
Як би мені подобалось висмикувати деталь з цілісної картини і потім на основі цієї деталі робити узагальнюючі висновки, я би згадав, що збірна України при В.Лобановському програла у 2000 році у відбірковому турнірі дома Польщі і зіграла внічию на виїзді, а от М.Фоменко обидва матчі у поляків виграв, не зважаючи на те, що у нього не було жодного гравця класу Шевченка і Реброва. Але так робити (узагальнювати дрібні окремі деталі) не можна.
Я роблю свої висновки на основі спостерігання за кар'єрою Михайла Івановича років так з 30, на основі результатів його команд відносно самих себе. Тобто не було команд які б не покращували рівень своєї гри під керівництвом М.Фоменка.
Окрім того вважаю, що методи базової підготовка команди у обох тренерів однаково висока. Однаково обидва тренери могли підготувати команди до перемоги над значно вищими за класом суперниками, при чому так мені здається, що М.Фоменко більший спеціаліст по витисканню максимума з підопічних. А ще М.Фоменко потрясаючий тактик, просто багато хто того не бачить, бо не враховує багато різних факторів.
Щоб коректно порівнювати, потрібно вирівняти умови. Ато порівнюють М.Фоменка наприклад з Ю.Сьоміним, а при цьому забувають, що Юрій Павлович знаходився з ДК і готував футболістів щодня на протязі місяців і років, а Михайло Іванович часто густо готував до матчів команду по два дні, при чому погано підготовлених футболістів, в тому числі тими клубними тренерами яких "аналітеги" висувають на заміну М.Фоменку. Нині це проблема в українському футболі, що тренери забувають національну школу підготовки футболістів. І тепер навіть в цитаделі вітчизняного футболу київському Динамо футболістів не вистачає на повний матч, команда не застосовує пресинг, паршиво використовуються стандарти. Що вже говорити про інші клуби.
Тож на цьому і вийдемо з інтелектуального рингу. Дякую за дискусію.
Психологию, ИМХО, тоже вряд ли подтянешь. Что есть сейчас - то и останется. Игроки просто должны больше выступать на наивысшем уровне и психологический настрой сам собой устаканится на должном уровне. Тут от тренера не многое зависит. Вряд ли и премиальные помогут. Те, кто будет играть в основе, зарабатывают и так сполна ;)
Со словаками мы играли в устраивающий соперника ничейный вариант, замен не делали и менять провальную тактику не стали. Именно игры со словаками станут хорошей иллюстрацией плей-оффа. Именно в таком ключе сыграют словенцы.
Но болельщики не зря "бунтуют", потому как рисунок игры, тактика, постановка вызывают очевидную тревогу и в этом я тоже в этом же стане.
А поводу визуального рисунка игры...то мне понравилась игра с Испанией. а Вам?
И не надо быть высоколобым специалистом, чтоб обсуждать целесообразность замен на 92-й минуте
учетная запись этого пользователя была удалена
И сравнение Динамо со сборной глупое. Сборная за ЧЕТЫРЕ матча со словаками и испанцами не смогла забить НЕ ОДНОГО гола.
Здесь надо сравнивать со шлюхами, Реалом и ПСЖ,
Ибо если бы наше Динамо не смогло забить не разу первым двум командам , здесь бы уже тонны желчи изрыгались, при чем на всех начиная от Игоря Михайловича и заканчивая последним водителем в клубе.
учетная запись этого пользователя была удалена
Сейчас мы 3и в группе с одним грандом. Т.е. нынешний результат 7й за историю наших отборов.
ПС Алжир на чм был очень силен. Не знаю, как бы мы с ним сыграли, но нас там почему-то вообще не было.
Капелло не подходил стилистически. Хиддинк первого пришествия подходил.
Пока не обленился и не забил на работу. Мы (с северными соседями) не умеем играть каттеначчо, это нашим командам противопоказано.
-тренер плохой менять надо,хотим во Францию на Евро народ вы определитесь в своих желаниях.Менать тренера перед плей офф бред полный