Позволил себе поместить это в тему футбола, все таки о делах околофутбольных пойдет речь. А конкретно это связано с болельщиками одного клуба.
Очень долго обдумывал этот пост, чтобы никого не оскорбить в первую очередь. И вот, что хочу сказать
Граждане кроты! (болельщики ФК Шахтер Донецк-Львов Украина).
Этот пост адресован вам и только вам!Мы все знаем ситуацию в стране Украина. Мы знаем, что команда Шахтер вынуждена была стать переселенцем и по сути жить уже который год в гостиницах. Это мы все знаем. Мы так же знаем, что у Шахтера осталось очень много болельщиков и поклонников, а так же еврокубковых поклонников по причине того, что Шахтер представляет на сегодняшний день Украину. Все это известно 1000 раз и не об этом речь.
Речь пойдет об элементарном. О правилах хорошего тона в гостях. Сайт Динамо от Шурика, как гласит название является сайтом болельщиков ФК Динамо Киев. Ведь сайт же не называется Шахтер от Шурика. Значит это наш сайт. Ок? Думаю возражений не может быть.
Далее. На сегодняшний день есть проблемы с сайтом Терикон (насколько мне известно там закрыты комменты и регистрация) вроде так (прошу прощения если ошибаюсь). Ок! Ну есть проблемы. Понятно. Многие болельщики Шахтера зарегистрировались на динамовском сайте. Это проблема? Нет! Сама по себе регистрация не есть проблема и она доступна любому. Проблема начинается дальше.
Вот хорошо. Вы зарегистрировались. Наверняка для того, чтобы писать комментарии. Иначе можно просто читать новости без регистрации. Ок. Вам хочется похвалить Шахтер после его успешного выступления на евроарене. Ладно. И это со скрипом но можно понять. Шахтер ваша команда, они побеждают и вам праздник на сердце. Понимаю просто как человек, как болельщик. Вам кайф! Ок!!! 1000000 раз ок!!! Пойму. И вроде даже еще тут не видна проблема.
Так что ж не так?
Отлично!!! А не так вот что. И это важный момент и он очень неприятен для болельщиков Динамо Киев. Сравним например 2 комментария, вернее 2 формы изложения (комментарии вымышленные для примера, никого не цитирую)
Пример №1: Ура! Шахтер! Молодцы! Так держать! Отличная игра! Браво!
Пример №2: Ура! Шахтер победил. Луческу гений. Ребров учись, Динамо учитесь!!! Во как играть надо!
Сравнили? Всего 2 примера. 2 формы подачи.
В первом случае меня как болельщика Динамо ничего не цепляет, я вижу лишь радость болельщика Шахтера и бог с ним, это не запрещено. Радуйтесь. Никто никого не оскорбил, не зацепил, все более менее в порядке.
А вот в примере №2 я вижу некрасивое поведение болельщика Шахтер на этом (динамовском) сайте, так как в этом случае возвышается одна личность и унижается другая, возвеличивается одна команда и опускается ниже плинтуса другая. Это отвратительно и крайне некрасиво!
И вот собственно почему я это пишу, потому, что в очередной раз, после очередной европобеды Шахтера, я и другие динамовские болельщики, встречаем очередные хвалебные песни с элементами принизить достоинство Реброва и/или Динамо в целом. Мол нам надо учиться у Шахтера. И это вы кроты говорите тут нам динамовцам на нашем сайте? С какой такой радости? Совесть есть? Ликуйте и хвалите свой Шахтер, мы спокойно к этому относимся. А вот писать в унизительном тоне - это недопустимо!!!!! Это отвратительно!!!! Отсюда и так внутренняя нелюбовь к Шахтеру усиливается еще больше и у всех проявляется по разному. Я уже готов болеть за любого соперника Шахтера, лишь бы кто-то тормознул вашу команду.
Хотя откровенно, мне без разницы победил Шахтер или проиграл. Это просто не моя команда. И ее дела мне просто без разницы. Так, что граждане кроты! Болейте себе и радуйтесь. Ради бога. Мы все люди и мы все живые. Я не могу вас заставить болеть за Динамо, но и вы не пытайтесь мне показать величие Шахтера и не агитируйте поддерживать его в еврокубках. Не смогу физически. Ок? Давайте раз уж мы тут по ситуации вместе оказались, будем по своим комнатам сидеть и не устраивать безобразия на общей кухне.
Для кротов все.
Но пока писал появилось пару слов для НЕкротов.
Граждане НЕкроты!!! Это уже для вас. Если вы по каким то причинам болеете за команду отличную от ФК Шахтер, но в то же время поддерживаете Шахтер на евроаренах по причине того, что он собирает очки в копилку для Украины, то вы конечно кротами не являетесь, но некоторые вещи которые исходят от вас, откровенно еще хуже чем вещи исходящие от чистокровных кротов.
Эта часть поста для вас уважаемые НЕкроты. Итак все просто. Да Шахтер представляет Украину, и да в Шахтере играют игроки национальной сборной Украины. Это все так. И кто-то просматривает игры с одной лишь целью посмотреть сборников. Но вот тут то и кроется очень опасный момент для психики.
Смотря чужие игры и не будучи профессионалом (типа тренера который обязан просматривать соперника) можно тихо-тихо сбиться с пути. Можно однажды тихонько про себя, чтобы не дай бог сосед-динамовец не услышал, крикнуть шепотом "гооооол". Потом можно тихонько как бы невзначай написать комментарий и похвалить Шахтер за то, что он хорошо сыграл. Вроде ж преступления нет, я ж еще динамовский болельшик? ;))) А там глядишь шаг за шагом начинаешь смотреть на ситуацию и понимаешь, так а ведь это хорошо, это понравилось, и тут сыграли отлично, эх а ну давайте следующего соперника побейте, о ура! супер! браво!....
Ваши возгласы растут как снежный ком, вы не замечаете как тихонько начинает уже открыто, не стесняясь никого болеть за Шахтер (нет это не преступление, в который раз говорю). А потом происходит самое страшное! Вы осознаете, что уже фактически являетесь болельщиком ФК Шахтер и вам уже по кайфу, как и кроту-чистокровке, те же чувства от победы этой команды. А как же Динамо? Днепр? Черноморец? Волынь? и десятки других команд, ИЗНАЧАЛЬНЫМ болельщиком которых вы являлись еще не так давно?
И тут у вас появляется железобетонная и весьма грамотная формулировка. Я? Да ты что? Я болельщик Динамо или любой иной клуб! Я? За кротов? Да ты че? Я их терпеть не могу!!!! Просто они офигено играли, вот если бы Динамо ил любой другой клуб так играли вот я бы тогда.....
Что? Что вы бы тогда гражданин НЕкрот? Что вы бы тогда? Вы бы радовались? Но зачем? У вас же есть уже новая "любовь". Зачем и к чему вам проблемы Динамо, Днепра, Волыни и других команд? Оно вам надо? Там же никакого прогресса. Там же нет игры. А в Шахтере все это есть. И вы гражданин НЕкрот + с 5тилетболеюзадинамо + ненавижулуческу + заочкивкопилкуспасибо вы совершаете на мой взгляд еще худшее, чем крот-чистокровка. С крота какой спрос? Он крот. Этим все сказано. А вы? Вы вроде позиционируетесь как НЕкрот, но вещи говорите не менее оскорбительные и унизительные, которые истинному динамовскому болельщику слышать неприятно.
И вообще что такое очки в копилку? Это лишь возможность попасть куда-то напрямую. Теперь давайте поставим себя на место БОЛЕЛЬЩИКА ОДНОЙ КОМАНДЫ (неважно воооообще какой). Так вот. Болельщик одной команды болеет за свою и только за свою команду (я например за Динамо Киев) и если мест в еврокубках будет для Украины всего 1 из-за малого количества очков, то я болея за Динамо, хочу видеть в еврокубках только мое Динамо, и меня никак не волнует попадет туда другая команда или нет. Это должно волновать болельщиков других команд. Понятно? Мне все равно что Динамо будет 1 единственное от Украины. Не проблема. Я же болею за Динамо. Так что если в еврокубки выйдет неДинамо, а другой клуб, мне там будет просто нечего делать. Займусь другими делами или посмотрю игры с выступлением украинцев котомым симпатизирую персонально.
Вот и весь секрет очков в копилку. Думать надо о своей команде. Болеть надо за свою команду. Желать успеха надо только своей команде. Все. Да боление в футболе сродни эгоизму. Есть моя команда и я не вижу других. Это так. Признаю это. Может я неправ извините. Но зачем мне навязывать мысль о том, что неплохо бы поддержать Шахтер, ведь он старается для Украины. Нифига!!! Он за деньги старается. В это поверю.
Еще один аргумент, что из за малого рейтинга нужно будет проходить квалификацию. ОК!!!! Это разве проблема для клуба, который ставит целью побеждать в еврокубках? Квалификация, так квалификация. Выходить и играть, проходить и побеждать!!! Только так клуб становится сильным. Это нормальный путь! И беды я лично в этом не вижу. А если мое Динамо будет давать успех на евроаренах в еврокубках, то одно Динамо заработает неплохие очки для страны. Тут арифметика очень проста. И "помощи" от других команд не нужно. Достаточно самим хорошо играть.
Вывод? Надо прилагать ВСЕ без исключения усилия, чтобы болеть за свою команду. Тогда команда это будет чувствовать. Где-то через космические каналы энергетического восприятия. Пусть заумно сказанул, но оно где-то чего-то как-то там существует. Команда чувствует когда за нее болеют искренне и полностью. Без сомнений. И это может давать свои позитивные плоды.
Так не лучше ли отключить свое сознание от дел Шахтера и посвятить себя Динамо? Или успехи Шахтера вскружили вам голову граждане НЕкроты? Может уже пора шарфики на оранжево-черные менять? Так сказать, для окончательно формирования образа ;)))
Еще раз повторю. Старался написать так, чтобы никого не оскорбить. Главная суть этого послания для кротов и НЕкротов в том, что если вам так сильно нравится игра Шахтера, болейте. Только в адрес Динамо (будучи здесь на сайте Динамо) пожалуйста не плюйте!!! А еще лучше - болейте только за свои команды. Я имел ввиду НЕкротов-динамовцев в данном случае. Агитировать кротов болеть за Динамо не буду, это уже будет некрасиво с моей стороны. А вот НЕкротов-динамовцев пожурю - не забывайте чьи вы болельщики!!!
---ЮАР до 1994 года, апартеид, сегрегация, бантустаны, ..... - осуждено всем цивилизованным миром. Плохо? Безусловно! Отвратительно!
---ЮАР после 1994 года. Упадок экономики, ужасающая коррупция, не менее ужасающая преступность среди коренного (черного) населения. Видел собственными глазами: на перекрестках Йоханнесбурга, Кейптауна, бандиты грабили и убивали людей прямо через не закрытые окна автомобиля.
Те, на кого нападали, стреляли на поражение - тогда не было претензий от местной полиции.
Плохо? Отвратительно!
Почему я привел такой, вроде бы, не к месту пример? Ситуация похожа!
Донбасс и Украина - цивилизационного разные регионы! Разные по менталитету, по духовным ценностям, по героям, по отношению к истории, по ощущению к какой нации принадлежишь, и какое государство твоя Родина!
Не замечать и не обращать на это внимание - преступно! "Спасибо" еще царям, а потом большевикам во главе со сталиным, кагановичем, косиором, петровским, прочей мрази, упорно убивавших украинское на Донбассе!
"Спасибо" и кравчукам, кучмам, ющенкам, янекам - замалчивавшим эту беду и молчаливо согласившись отдать регион на откуп даже не русским, а бандитам и гопникам! Что сейчас страна и пожинает...
Виноваты ли в этом жители Луганска и Донецка? И да и нет! Трудно выделяться из общей массы, но если ещё и НЕ желать выделяться, то это край!
Почему "ультрас" Шахтёра или Зари другие? Наверное, они родились в Украине! Наверное, не хотят быть рабами "уважаемого Рината Леонидовича", наверное, через образование, мобильность, интернет, не хотят быть тупыми типочками и спиваться в бараках и копанках!
Вот, на мой взгляд, основная причина, ненависти между болельщиками. Динамо и Шахтёра!
Образ тупого, наглого, бандита из Донецка, сложился задолго до апреля 2014 года! И самое печальное, что очень многим людям Донбасса это нравилось!
Ну, а война любви сторонам не прибавила.....
Дальше. При всей, вроде, не толерантности высказываний, типа: это наш сайт, сайт Динамо Киев, раз пришли, сидите и не отсвечивайте - такая позиция имеет право на существование!
Из голливудских фильмов, из общения с евреями - наверное, многие знают: ниггерами могут называть себя ТОЛЬКО черные, а жидами - ТОЛЬКО евреи! Иначе - минимум битой по башке!
Вообще, футбольное " боление" - явление эмоциональное, и как любые эмоции, не всегда линейно и логично.
Иначе, это не эмоции! Иначе - это притворство и ложь!
Понятно, на ресурсе, как на любом общественном форуме, нужна интрига... Но! Последнее время, эта "интрига" - зашкаливает!
Вы заметили, во многих СМИ отказались от комментирования материала, и это неспроста!
И последнее, понятие "хозяева", " мой дом - моя крепость", "названный гость - хуже одного рыжего конкретного татарина" - никто не отменял!
Так что народная мудрость: "Чувствуйте себя как дома, но не забывайте, что вы в гостях" - чрезвычайно актуальна!
в замечании о том, что кому то нужно у кого то учится как раз не вижу ничего зазорного - то, что враг делает хорошо таки можно у него поучится.
Ну а рассказывать кому и как болеть и какие именно при этом писать комменты это вообще нонсенс.
подумайте шановні НЕкроти.бо приствка НЕ перекочує до слова "шановні" а ви самі до слова "кроти"...
учетная запись этого пользователя была удалена
Мне наплевать та таблицу коэфов УЕФА
Кротам не место на сайте ДК (вообще какой-то треш - я не хожу на терриконы, форумы мяса и тд)
Теперь оценивайте - если минусов больше - адекватных болельщиков ДК на сайте уже меньше чем "кротов"
Того кто влупил мне минусл - администрации забанить бы за измену любимой команде ДК.
Объективность в неком мире объективности? Что-то о других пассажирах. Это Фернандиньо и Виллиан - непотреб? И за них впарили приличные деньги? Так, все же впарили на дурака или продали эквивалентно их способностям? Это не о том ли Виллиане говорил тренер Ребров, когда говорил, что это глыба, что он в одиночку обыграл Динамо? Если это тот же Виллиан, тогда все же это унижение игрока, унижение, о котором был поднят вопрос. Правда, остается додумывать вот о таком нюансе. Дескать. унижения бывают разные. Наших нельзя, других можно. Это относится и к Фернандиньо. Игрок сборной Бразилии - непотреб?
Как хотите, уважаемый, а я в это не верю. Думаю, что и многие вам не поверят.
Надеюсь, что я в позволительном тоне размышляю? Да и не превозношу их. Это просто по факту. Люди играют в то-клубах Западной Европы.
Относительно других пассажиров. Мхитарян - тоже непотреб? Играет в немецком футболе. Ювентус подумывал купить. Пресса о нем хорошая. Андриано? Непотреб? Да, как сказать. Наколотил он знатно. Больше сотни. Конечно, же сказать, что это непотреб с позиций Шахтера - просто смешно. Да и Динамо он многовато назабивал, если смотреть статистику. Ну. не думаю, что в Милане сидят олухи царя небесного. Там известные скупердяи, однако позарились. Такой непотреб им пригодился.Они и взяли его.
Прошу извинить, возможно, это будет неуважением. но вопрос хочется задать: а сколько непотреба, забившего более сотни голов, из Динамо купили западные клубы?
Еще раз акцентирую внимание. Никого не хвалил, никого не унижал. Просто интересовался.
---ЮАР до 1994 года, апартеид, сегрегация, бантустаны, ..... - осуждено всем цивилизованным миром. Плохо? Безусловно! Отвратительно!
---ЮАР после 1994 года. Упадок экономики, ужасающая коррупция, не менее ужасающая преступность среди коренного (черного) населения. Видел собственными глазами: на перекрестках Йоханнесбурга, Кейптауна, бандиты грабили и убивали людей прямо через не закрытые окна автомобиля.
Те, на кого нападали, стреляли на поражение - тогда не было претензий от местной полиции.
Плохо? Отвратительно!
Почему я привел такой, вроде бы, не к месту пример? Ситуация похожа!
Донбасс и Украина - цивилизационного разные регионы! Разные по менталитету, по духовным ценностям, по героям, по отношению к истории, по ощущению к какой нации принадлежишь, и какое государство твоя Родина!
Не замечать и не обращать на это внимание - преступно! "Спасибо" еще царям, а потом большевикам во главе со сталиным, кагановичем, косиором, петровским, прочей мрази, упорно убивавших украинское на Донбассе!
"Спасибо" и кравчукам, кучмам, ющенкам, янекам - замалчивавшим эту беду и молчаливо согласившись отдать регион на откуп даже не русским, а бандитам и гопникам! Что сейчас страна и пожинает...
Виноваты ли в этом жители Луганска и Донецка? И да и нет! Трудно выделяться из общей массы, но если ещё и НЕ желать выделяться, то это край!
Почему "ультрас" Шахтёра или Зари другие? Наверное, они родились в Украине! Наверное, не хотят быть рабами "уважаемого Рината Леонидовича", наверное, через образование, мобильность, интернет, не хотят быть тупыми типочками и спиваться в бараках и копанках!
Вот, на мой взгляд, основная причина, ненависти между болельщиками. Динамо и Шахтёра!
Образ тупого, наглого, бандита из Донецка, сложился задолго до апреля 2014 года! И самое печальное, что очень многим людям Донбасса это нравилось!
Ну, а война любви сторонам не прибавила.....
Дальше. При всей, вроде, не толерантности высказываний, типа: это наш сайт, сайт Динамо Киев, раз пришли, сидите и не отсвечивайте - такая позиция имеет право на существование!
Из голливудских фильмов, из общения с евреями - наверное, многие знают: ниггерами могут называть себя ТОЛЬКО черные, а жидами - ТОЛЬКО евреи! Иначе - минимум битой по башке!
Вообще, футбольное " боление" - явление эмоциональное, и как любые эмоции, не всегда линейно и логично.
Иначе, это не эмоции! Иначе - это притворство и ложь!
Понятно, на ресурсе, как на любом общественном форуме, нужна интрига... Но! Последнее время, эта "интрига" - зашкаливает!
Вы заметили, во многих СМИ отказались от комментирования материала, и это неспроста!
И последнее, понятие "хозяева", " мой дом - моя крепость", "названный гость - хуже одного рыжего конкретного татарина" - никто не отменял!
Так что народная мудрость: "Чувствуйте себя как дома, но не забывайте, что вы в гостях" - чрезвычайно актуальна!
И если в Харькове решительно повел себя Аваков, то в Одессе менты были на стороне сервера!
Но...., не получилось. Люди не поддержали!
Кстати, для меня, в свое время, было откровением украинский язык в Николаевской и Херсонской областях!
А противостояние Динамо ,- Спартак, это другое... Тут и метрополия и провинция, и Россия и Украина, и Лобановский и Бесков....
И при всех противоречиях, Гаврилов, Шавло, Родионов, Дасаев, Хидиятуллин - все равно были "наши"! Не враги.... Соперники - да! Но не враги...
учетная запись этого пользователя была удалена
Но, давайте смотреть правде в глаза: патриотов Украины на Донбассе не много. И Брюс, Дудник и другие, скорее, исключение, чем правило! Так, как бабушка, читавшая стихи Кобзаря возле его памятника в Донецке! Она была одна!
Нравится это ли кому, или нет, но именно Донбасс принёс Украине горе, войну и смерти. И без поддержки местного населения, ничего бы этого не было!
Поэтому, не надо становиться в позу обиженного!
Сентенция Экзюпери: "Мы в ответе за тех, кого приручили", позволяет разные толкования...
учетная запись этого пользователя была удалена
А мне ничего не будет от прочтения Вашего блога?)))
Только словом "Шахтера"?
Т.е. любое признание превосходства в чем-то соперника есть крамола и предательство Динамо?
Вы серьезно?))))
Если серьезно, то тогда вы - идиот.)))
Почитайте любые трактаты по ведению войны и воспоминания нормальных полководцев, а не говна на палочке типа Жукова, который носил прозвище "генерал Смерть".
Так вот там вы прочтете, что все полководцы от Александра до Сунь Цзы не гнушались признавать в чем-то преимущество противника, и использовать навыки противников в последующих битвах.
Признание превосходства врага не означает вашу слабость, а уж тем более предательство своих идей.
Это просто реальная оценка сил на данный момент (!!!).
На данный момент, а не навсегда.
И задача правильного полководца, тренера, менеджера сделать правильные выводы из сегодняшних поражений, чтобы завтра одержать победу.
В этом сезоне мы проиграли Шахтеру 2 матча с общим счетом 0-5.
И сколько бы вы не кричали "Шахтер - кизло!" - это не поможет нам выиграть, если не будут сделаны выводы и внесены изменения.
Я ни выводов, ни изменений пока не вижу, поэтому Шахтер мы будем обыгрывать, уповая на уход Тейшейры и залетевшего дурака от Виды?
И если я так думаю, то я неправильный болельщик Динамо?))))
Напоследок промолчу про превосходство Шахтера в умении впаривать свой непотреб за приличные деньги, и это я не про Тейшейру и про Дугласа Косту, а про совсем других пассажиров.
А мы нормальных игроков толком продавать не научились.
Поляки любят поговаривать -"Кожен пшек мае свiй гонор" . Эмоции автора понятны. Задето самолюбие. И где? На собственной кухне. Не имеет смысла подвергать это сомнению. Одно отступление. Речь идет о задевшей автора манере болельщиков злейшего футбольного врага ( политический аспект опустим). Автор привел два примера эмоций. Второй пример вызвал негодование по форме, хотя никаких оскорблений, мата, сальности и прочего нет в этом примере и в помине. И гневно завершает -
"я вижу некрасивое поведение болельщика Шахтер на этом (динамовском) сайте, так как в этом случае возвышается одна личность и унижается другая, возвеличивается одна команда и опускается ниже плинтуса другая. Это отвратительно и крайне некрасиво!
Ликуйте и хвалите свой Шахтер, мы спокойно к этому относимся. А вот писать в унизительном тоне - это недопустимо!!!!! Это отвратительно!!!!"
Я никогда не был на Терриконе. Однако общаясь со старыми приятелями и донецкими, и киевскими, узнал, что в свое время Террикон был наполнен динамовскими фанатами и там они себя не сдерживали в эмоциях. Не читал, не знаю. Автор представил свое понятие об унижении динамовской сути. Назвал это отвратительным явлением. Но вот отвратительно, по моему разумению, другое. В ответ на восторги и болельщиков Шахтера, и динамовских фанов, да и просто обычную похвалу игре соперника, очень много грубой брани и оскорблений Луческу и игроков команды соперника со стороны части болельщиков Динамо. Да, они на своем сайте. Да, злоба от бессилия клокочет. Но позволительно ли это? "Цыганское стадо" - это самое деликатное, что можно привести в пример. Разве это не унижение? Разве это не отвратительно по отношению к команде, которая за 5 последних лет не дала ни одного шанса Динамо стать чемпионом. А потеряв ведущих игроков, опытной рукой ремесленника высокой квалификации приезжает в гости и делает с хозяевами, что хочет?
О других примерах хамства и унижений всего, что связано с Шахтером, говорить не буду. Это все на сайте, это все на виду. Вот это унизительно, и это отвратительно по отношению болельщикам конкурента, а не сама форма мыслей, которая, якобы менторски, витает в постах гостей. Причем, в большинстве случаев, это культурный ответ на спесивость, на заносчивость критики "бревнообразных , мавпообразных, цыганообразных и прочих образных".
Что касается призыва к "нецыганообразным", так это внутренее дело той кухни, на которой частенько что-то подгорает в сознании.