Кто мы? Где мы? С кем мы?
Такие вопросы последние лет 10 возникают при международных матчах клуба Шахтер Донецк!
Не знаю как Вы, коллеги, но я чувствовал себя персонажем Роберта Стивенсона при просмотре матчей с участвием Шахтера...
Причем, не могу разобраться кем именно: доктором Джекиллом или мистером Хайдом.
...Наблюдая сегодняшний матч с "Янг Бойз", никак не мог себя заставить болеть за Шахтер...
Ну не ассоциируется у меня эта команда с Украиной! Никак....
И это очень плохо... Дело даже не в футболе...., вернее, совсем не в футболе!
За эти два последних года, регион "Донбасс" прочно ассоциируется у меня с понятием "враг"...
Именно на подсознательном уровне....
Почему я должен переживать за своего сына, племяников, друзей и детей друзей - как бы их не убили на Донбассе?
Почему?
Что мы: винничане, киевляне, львовяне, днипряне, и так далее..., сделали плохого "этим" с Луганска и Донецка, чтобы "они" нас убивали?
ЧТО???
Я, и миллионы моих соотечественников, НЕ Порошенко, не Гройсман, не Яценюк...
Мы НИЧЕГО ни в кого не отбирали, сами не наживались, - почему мы должны терпеть этот сброд предателей и русских прихвостней, принесших горе и смерть в нашу страну?
Почему??
Я никогда не шел в ногу с толпой. Никогда не приветствовал организации вроде "Свободы", не мерял черепа циркулем, и не особо обращал внимание на цвет кожи...
Но..., что-то произошло в сознании, что я воспринимаю, вроде украинский клуб Шахтер Донецк, как врага.... Причем, совсем не футбольного...
Такие вот мысли пришли мне на ум на 64-ом году жизни...
И мне это очень не нравится...
учетная запись этого пользователя была удалена
-
Брюс Всемогутній(BruceWillis)
- Эксперт
03.11.2016 19:27
Пане Олеже ! Приблизно 35% на Донбасі дійсно ненавидять Україну.
- 0
-
Oleg Popov DK
- Наставник
06.08.2016 08:23
Вопрос стоит глубже и Вы, как всегда, его подняли на поверхность. А чем собственно люди отличаются? Всем! А принципиально? Ничем. Как же быть? Постараться понять каждого конкретно, тогда окажется, что люди эти неплохие, но обмануты и убеждены в своей правоте. А они будут считать, что Вы обмануты и особенно - те, кто с оружием в руках отстаивает идеалы. Выход - лишь в диалоге, и путь этот далеко не простой, но единственно правильный.
- 0
-
Vitaliy Grey(Vit-grey48)
- Наставник
05.08.2016 21:38
Боль и грусть навевают Ваши посты, уважаемые sergej moroz и Owler Owler. Но они справедливы, хотя и не внушают оптимизма на скорое разрешение этой проблемы. Спасибо Вам за откровения.
- 0
-
Stepan Ariy(Ariy1)
- Наставник
05.08.2016 13:28
Печально це все.
- 1
-
Romicus L(romicus)
- Читатель
05.08.2016 00:58
Я чомусь не проектую команду "Шахтар" на ДНР. Але й вболівати за неї не можу. Ну не асоціюється вона мені з українською командою. Так, там є кілька українських гравців, але вони виглядають легіонерами а не навпаки.
- 0
-
Олександр Литвинов(KievTheBest)
- Эксперт
04.08.2016 15:58
А я вважаю, на 62-гому році життя ви відкрили в собі патріота. І мені це подобається.
- 1
-
sergej moroz(ste60)
- Эксперт
04.08.2016 16:12
Так я и до 2013 года в украинофобах не состоял.... Скорее, наоборот! -:))
- 1
-
Олександр Литвинов(KievTheBest)
- Эксперт
04.08.2016 16:46
Все одно. Мені це подобається.)
- 1
-
sergej moroz(ste60)
- Эксперт
04.08.2016 19:23
Не буду спорить. Мне тоже!
- 1
-
Stepan Ariy(Ariy1)
- Наставник
05.08.2016 13:33
На жаль, більшість нинішніх патріотів стали такими тільки після нападу ворога. Історично це це закономірно.
- 0
-
василь колесник(manumi)
- Наставник
04.08.2016 14:01
Мы терпимо относились в девяностых к коммунистам, а надо было выжечь каленым железом, мы выбирали Кравчука, потом Кучму, а тут и Янек появился. Наши моральные авторитеты, сидевшие в тюрьмах при коммунистах, сдали Украину еще в 1991г., поддержав Кравчука. Думаю достаточно. Так вот, наши презики организовали донбасс, отдав его местным бандюкам. То же сделали и демократы, решив не тратить силы на Донбасс. А главное, Украина осталась с рашкой, до сих пор гривна привязана к рублю, а бизнес крепко повязал "наших"и "ихних". И "нашим" властям глубоко наплевать на то, что каждый день гибнут наши солдаты.
- 6
-
Stepan Ariy(Ariy1)
- Наставник
05.08.2016 13:41
Вперше за 400 років Україна вийшли з-під влади Московії. 2014 рік - це рік епохальних змін в історії України. І всі ці негаразди, про які Ви пишете - мізер в порівнянні з цією подією. Зміни почалися, не так швидко, як нам хотілося б, але неможливо кардинально змінити країну за 2 роки.
- 0
-
василь колесник(manumi)
- Наставник
11.08.2016 14:12
Я з Вами не можу погодитись, тому, що в 2014 році багатії України на чолі з ахметкою замінили янека, який багато гріб під себе на пороха. Більше пояснювати свою позицію не буду. Осточ...ло.
- 0
-
A G(Toha111)
- Эксперт
04.08.2016 12:40
Крик душі кожного нормального українця, не залежно від його національності!
- 1
-
vvz(vvz1952)
- Опытный писатель
04.08.2016 12:21
Дякую за цей болючий пост .... Такі ж відчуття у свої 64....
- 2
-
Игорь Горбачев(ivigo)
- Опытный писатель
04.08.2016 11:33
Россия сделала это в Грузии, Молдове, и теперь в Украине. В Прибалтике не смогла. Выяснять, виноваты ли люди, когда заходят на територию, где ты живеш, военные для захвата власти не корректно. Кто спрашивал Донбасс заходить Гиркину в Славянск или не заходить?
- 1
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
04.08.2016 10:25
За эти два последних года, регион "Донбасс" прочно ассоциируется у меня с понятием "враг"...
- 6
-
Ігор Коt(GarryKot)
- Эксперт
04.08.2016 10:55
Ну а хто культивував й зрощував ці стереотипи, починаючи з року 2003-04, коли зародилася, так би мовити партія ригіонів? І хто зараз, навіть у такі часи на підконтрольній Україні території займається фактично антиукраїнською пропагандою на своїх ТРК? А торгаші від влади слухають це все та жеруть...
- 2
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
04.08.2016 11:13
Ну вы как маленький ребенок - эту тему педалировали все политики без исключения. Ибо им было выгодно получить свои 2-3 % дополнительно на выборах. И проблема не только в ПР. Все полит силы не брезговали подлить бензина. Просто одни эти проценты получали на западе страны, другие на востоке. Результат мы наблюдаем.
- 1
-
Ігор Коt(GarryKot)
- Эксперт
04.08.2016 11:34
Все вірно, політикани заради зайвих мандатів у раді, й можливої користі для них особисто від цього всього, готові перетворити країну на ядерний полігон. Але заради справедливості треба уточнити що всі або майже всі т.зв. активісти партії регіонів були і є(хоч перефарбувалися) агентами кремля. На Заході такого не було, хоча й були свої нюанси. Там ніхто не вимагав, як і на півночі "Почути Захід!", або "Київ, почуй Полісся!". Це все було накинуто з москви. Й не за ідею. Хоча були серед них й ідейні рос. націоналісти.
- 1
-
uri rozenberg(uwara)
- Наставник
04.08.2016 10:19
Россия Покается. Но произойдет ЭТО не скоро. Пока путин у власти этого не произойдет. К сожалению.Народ переодически прозревает и сам ужасается содеянному. И Германия покаялась за Холокост...Но только, когда сгнили кости гитлера.Шахтер не смотрел, но если честно, результат приятно порадовал с утра.
- 2
-
Василь Дудник(betelgeuze1948)
- Эксперт
04.08.2016 09:35
Так вышло, что среди моих друзей в Луганске мало, кто согласился с этой идеей новороссии или ЛНР, Но одна подруга семьи оказалась по ту сторону фронта, скорее идеологического. Жена недавно ездила домой и встречалась с ней, они проговорили всю ночь и кроме ненависти к Украине, хотя это точно не ее страна, ничего иного у подруги не появилось. Но , главное, признать свою вину, глупость, точнее тупость, она так и не смогла и не захотела. Ее вывод был просто потрясающий: Если бы после свержения януковича в Донбасс приехали Яценюк и Турчинюк ( именно так назвала фамилию Турчинова) и заявили, что не надо переживать, за русский язык никто не будет обижен, все будет как и прежде....то мы бы не пошли на референдум. Только все это от лукавого, она в действительности от слова расия возбуждается и чувствует себя супер человеком, а Украина ее сильно раздражает. И не только Украина- ее дочь давно живет в Гамбурге, но наша подруга каждый год посещая Германию, выливает на нее ушаты грязи и ненависти, и с каждым разом все больше и больше. Я ей не раз предлагал, если там так плохо, почему бы дочери не переехать в самую счастливую и самую лучшую страну- россию и там жить...вот только нет желания. Я всегда знал, что иногда одно слово может испортить отношения между друзьями, только одно...а когда таких слов море, то и водораздел становится очевидным. Вот и вышло, что мы, жители Луганска, разделились - одни подчеркивают свою принадлежность к Украине всеми доступными и возможными способами, другие, наоборот, кроме ненависти к своей родине и непонятной любви к соседней ничего иного не предлагают. Последние и есть враги, пусть даже они не бегают с автоматами и в камуфляже, это- идейные враги и их очень трудно изменить, что-то внутри каждого отдельного человека происходит, невидимое постороннему, но внешне проявляемое именно таким образом. У меня есть разные друзья, но именно нынешняя ситуация показала истинное лицо каждого их них.Я очень рад, что подавляющее большинство осталось верным своей настоящей Родине-Украине и не поддались на фальшивые призывы служить новой республике. Им очень трудно, но уважать их я никогда не перестану, в отличие от некоторых родственников, мгновенно перебежавших на ту сторону и жаждущих обогащения за счет других...
- 24
-
Брюс Всемогутній(BruceWillis)
- Эксперт
03.11.2016 19:04
Пане Василю ! Ось той хто ненавидить Україна - за пєрєбрік з позбавленням громадянства. Ці нелюди повинні опинитися там, куди вони так прагнуть усе життя - у Мордорі.
- 0
-
Владимир Михайлов(vladimir-mihajlov)
- Эксперт
04.08.2016 09:29
Сергей, Вы затронули такую больную тему, рана кровоточащая. Очень емко высказался Валерий Иванович Яремченко, уважаемый игрок и тренер. Сказал, что то что происходит на востоке страны-Донбасс заслужил. Вспоминается случай в Донецке. Будучи в командировке, на автомобиле с водителем, остановил гаишник, задал несколько дежурных вопросов, на которые водитель отвечал на мове. Вернул документы со словами: ,, Езжай, Бандера !" Какие могут быть комментарии...
- 10
-
Михайло Л(ostap1964)
- Наставник
04.08.2016 09:13
Враги проиграли! И я этому очень рад! Молодцы Я-Б!
- 2
Еще комментарииАле ми отримали Донбас в 1991 р. і злочинно нічого не робили з ним (власне, як і з усією країною. Але вся країна не вимагала реанімації). Не виховували там патріотичне покоління. Не працювали з населенням. Єдина пропозиція була запізніла від Тимошенко. Та й то яка? Обгородити колючим дротом.
Дуже правильні акценти, чисті міркування.
Дякую, пане Олеже. Ви поністю передали мою душевну біль.
---------------------
Ну это вопрос к головному мозгу каждый себе и друзей и врагов выбирает добровольно
Что мы: винничане, киевляне, львовяне, днипряне, и так далее..., сделали плохого "этим" с Луганска и Донецка, чтобы "они" нас убивали?
---------------
Можно там не воевать. Огородить их забором и все. Хотят в Россию пусть идут. Договорится с бандюками пусть себе живут как получается. Но применять политику мягкой силы и через лет 10-20 восстановить контроль в регионе или вообще на него плюнуть. Вообще не понимаю иногда нашу стратегию. Что за вялотекущая война ни вперед ни назад. Не можем решить силой давайте искать управу по другому, экономически, террористически, обманом, усыпить бдительность.
П.С.
Политика взаимного натравливания друг на друга граждан Украины дала свои плоды. И стереотипы - Донбасс - одни гопники, Львов - одни националисты и "бандеровцы" дала свои плоды. Вылилось это в войну и "референдум".
Что касается углекопов, то я просто рад результату, жду голос грачевых, денисовых, чтобы насладится еще больше. Те, кто и сейчас считают Шахтар украинской командой, глубоко заблуждаются, это инородное тело отечественного футбола выросшее на тотальной коррупции, воровстве, вранье.