Альтернативная сборная без игроков "Шахтера"

учетная запись этого пользователя была удалена

Я не призываю за то, чтобы не играли донецкие футболисты за сборную. Это прерогатива других людей. Я лишь регулярно вижу эти призывы, что не надо вызывать в сборную никого. Вот и задал вопрос кто сильнее тех кого вызывают, чьё законное место занимают футболисты донецкого "Шахтера".

Той хто знов піднімає тему "динамівці і не наші грають у Збірній", я порадив припинити щось ділити. Бо ось з-за таких передилів у нас війна у країні. Для того щоб об'єднатися, ми починаємо ділити усіх і все. Припиніть це робити !

учетная запись этого пользователя была удалена

Кроты вы мрази вы не достойны петь гимн страны

Надо выгнать из сборной всех, кого Шевченко туда навызывал - Пятова, Никиту Шевченко, Кучера, Ракицкого, Ордеца, Кривцова, Бутко, Степаненко, Коваленко, Малышева, Селезнёва, а вместе с ними и других игроков Шахтёра, которые отираются в Заре - Караваева, Петряка, Соболя.
Запретить им петь гимн Украины даже в своём клубе и вот тогда сборная Украины начнёт своё победное шествие к вершине турнирной таблицы в отборочной группе ЧМ.
Да, забыл. Надо вместе с ними выгнать и Шевченко, а тебя сделать главным тренером.

Вот это по нашему

Просто смотря на это со стороны хочу дать совет Автору - не обращайте внимания на глупости, которые иногда попадаются в жизни... и сами не занимайтесь глупостями...

Автор своим блогом решил на нашем сайте развести срач. Ну не любит он киевлян!По составу сборной у каждого может быть свое мнение,но решение все равно будет принимать главный тренер со своим штабом.

Что Вы несете? Какой срач? Срач я читал вчера, когда люди злорадствовали, что гол пропустила оборона "Шахтера". Всего лишь хочу услышать имена игроков сильнее игроков ШД, которые вызываются в сборную.
Но кроме минусов и "пенсионеров" Ротаня, Федецкого и Чигринского оказывается и нет игроков у нас способных сыграть вместо игроков ШД. Ах еще Гармаш и Рыбалка мелькают в комментариях, которые после неудачных игр ДК всегда крайние в глазах местной общественности, потому что прибывают в зоне комфорта

Вы ничего не понимаете - это они в Динамо в зоне комфорта, а в сборной они рвут и мечут.

Извиняюсь спросить - а что такое прибывают? Можно где-то пребывать или кого-то прибивать. А как у Вас?

Кучер не має постійного місця у складі своєї команди. Хачеріді більш класний гравець. Степаненко - сам по собі посередній гравець та й не відповідає заявленим Шевченком принципам побудови гри. Він гру тільки гальмує, а його надійність в опірній зоні вельми сумнівна. Хто замість нього? Є Малишев, є Рибалка. Потрібна надійність в цій зоні, якої Степаненко забезпечити не здатен. Потрібно діяти, а не залишати проблему не вирішеною. Коваленка з лихвою замінить Ротань ( якщо в формі) та Гармаш ( в будь-якій формі). Рішення Шевченка випускати в основі інших гравців Шахтаря сумнівними не виглядають

У вас неверные сведения. Кучер не играет, только когда у него перебор жёлтых карточек, травма или отдых из-за большой нагрузки.
Что же касается названных игроков, то тренеры сборной предпочитают ставить Степаненко, а не Рыбалку. Коваленко, а не Ротаня, которого вчера вывели вместо Зинченко. Ты смотришь всех игроков только во время матча, а тренеры смотрят их в тренировочном процессе и в двухсторонних тренировочных играх в сборной. Наверное, Шевченко не враг себе и ставит не по принадлежности к какому-то клубу, того, кто сыграет сильнее в конкретном матче.

Это скорее вопрос для отбитых болельщиков. В других клубах нету попросту крайних защитников, а вызывать Морозюка и Макаренка это плохая идея. Так же Федецкого, он конечно хорош но уже старый как жизнь для футбола.Центральный защитник помимо Шахтера у нас один, Хачериди, который на фоне Динамо последних игр не заслуживает основного места как и любой Динамовец помимо из защиты. В центр можно поставить Динамовцев, но зачем их ставить если мы видим уровень игры Динамо в центре поля в УПЛ и в ЛЧ? Вратаря есть кем заменить но есть одно огромное НО, Бойко почти год в футбол не играл, Шевченко не тянет основу, или вы предлагаете вызвать Рудько который отыграл 2 матча за Динамо? Дальше в нападении, напа как такового у нас вообще нету, Кравец правда вчера впервые ударил в створ ворот а не мимо и сразу гол, молодец, растет. Фланги, ну Ярмоленко, ну Коноплянка, ну Петряка можно поставить, Цыганков, да молодец, пока он на уровне но кто знает что будет с ним через неделю? У нас таких игроков однодневок было сотня, опыта ВООБЩЕ нету, 2 матча это знаете не опыт. У нас выхода нету, и да, вызывать игроков нужно тех которые заслужили а не по клубам, так что хватит устраивать цирк, если вы болеете за сборную болейте за такйо состав, если вы хотите видеть Динамо, не смотрите сборную, смотрите Динамо

Да да, можете минусовать кстати, мне дико срать на то что меня заминисуют или еще что-то, ваше одобрение для меня значит ровно ничего, лол

Вы на 100% попали в точку. У меня в принципе такой же взгляд на происходящее.

Бойко - Макаренко, Хачериди, Чигринский, Федецкий - Рыбалка, Гармаш, Зинченко - Цыганков (Коноплянка), Ярмоленко, Кравец

Так блин, вообще шикарный состав получается. Поинтереснее, чем сегодняшний. Только уровень Чигринского и Федецкого вопросы вызывает, а так все очень даже интересно

Макаренко - вообще-то именно в обороне не особо блещет, он даже Антунеша вытеснить не может.
Чигринский - судя по тому сколько пропускает Днепр - это только, что бы хоть кого-то поставить
Федецкий - костолом и пенсионер его и в своем клубе не особо ставят
Рыбалка - бледная тень самого себя
Кравец - ну на фоне остальных напов пока смотрится хорошо
Цыганков - с травмой - так, что его не поставишь

Как итог, абы не кротов конечно выставить можно, но это так, что бы было о чем поговорить.

Чигиринский в Днепре не играет. Травма Цыганкова - дело временное.
Но сама постановка вопроса автором блога - бредовая.

учетная запись этого пользователя была удалена

З Косово - перші, з Хорватами - другі, наприклад. В ідеалі - універсали. Вибирайте.

учетная запись этого пользователя была удалена

Если представляете, как проходит тренировочный процесс в сборной, то напомню, что помимо всех индивидуальных упражнений, отработки каких-то комбинаций, тренеры проводят и двухсторонние игры, когда сборников делят на две команды и они играют в настоящий футбол. Настоящий, подчёркиваю, потому что всё происходит на глазах тренера и все хотят себя показать с лучшей стороны, чтобы завоевать место в основе. Вот откуда травмы полученные на тренировке, о которых нам объявляют периодически. Состав, который выходит на поле, практически, всегда состоит из тех, кто показал себя лучшим в тренировочном процессе. Рассказывать тренеру, кого нужно ставить вместо тех, кого он поставил, могут люди, работающие с ним рядом, наблюдающие игроков вместе с главным тренером, являющиеся специалистами футбола, но никак не болельщик-любитель.

М-да...тема для обсуждения предлагается очень актуальная и полезная. Обсуждение этой темы,безусловно, поможет в деле единства сборной, создания или восстановления здорового микроклимата в команде, соответственно поможет сборной в достижении результатов. Особенно важно говорить на эту тему когда новый тренерский штаб, в котором есть иностранцы, только начал работу. Мало проблем в украинском футболе,в сборной, так надо придумать ещё одну и уделять ей столько внимания...Тем более что все,кого этот вопрос интересует,прекрасно понимают что гл. тренеру и его штабу и в голову не придёт даже задумываться над таким вопросом.

Я же не выдумал ничего. Я вчера почитал комментарии, где было вылито тонны грязи на игроков ШД, что им не место в сборной. Вот и захотелось узнать эту альтернативную сборную. Хочу увидеть имя опорника сильнее Степаненко или центрального защитника сильнее Ракицкого, фланговых защитников сильнее и перспективней Бутко и Соболя. Игроков центра поля выше уровня Малышева и Коваленко


Всего то навсего. Я не делю сборную на своих и чужих. Но, когда выливают тонну дерьма на конкретных игроков, которые даже не при делах в тех или иных эпизодах становится неприятно.

Это такой "патриотизм"...идиотизм. У нас его хватает не только в футболе. Слава Богу что Шевченко это чуждо.

Навскидку, из более-менее опытных игроков можно поставить такой состав: Бойко
Макаренко, Чигринский, Хачериди, Федецкий
Цыганков, Рыбалка, Шахов, Ротань, Ярмоленко
Кравец.
Выбор не богат :)

Вы же понимаете, что очень предвзяты в своем выборе? У вас получилась сборная Киева и Днепра. При чем бесперспективная.
Отчасти по Бойко согласен. Мне всегда казалось,что он посильнее Пятова. Что Чигринский сильнее Ракицкого, Кучера, Ордеца? Думаю будь он сильнее "Шахтер" бы его не отпустил. Федецкий и Ротань? Делать в начале отбора ставку на игроков за 30. Посчитайте сколько им лет будет в 2018 или 2020 году. Сильно они помогут сборной?!
Циганков конечно талантлив, но он играет 1 месяц на большом уровне. Сколько у нас таких талантов было? Надо подождать, а не петь ему дифирамбы на каждом шагу, чтобы он не потерял голову. Шахов для меня игрок-загадка. Не понимаю его возможностей.

Предвзято, не спорю :) Вы спросили вариант без футболистов Шахтера.

я согласен, что нужно давать шанс молодым ребятам. Не против Петряка, Зинченка, Соболя в сборной. Но и Ротаня с Федецким списывать не нужно, они могу помочь выйти команде на ЧМ.

Я просил сборную не без игроков "Шахтера", а игроков сильнее игроков "Шахтера" чьё место занимают вышеназванные личности.

учетная запись этого пользователя была удалена

Не знаю, что такое ударить по голу. Если забить гол, то действительно ДК не забили. Но моментов полтавская оборона во втором тайме позволила создать не один , не два, не три...только одному Саше Гладкому.

Добрый день Автор! Резонный вопрос задаете. Я скорее принадлежу к тем людям, которые не сильно хотят видеть в сборной игроков шахты, хотя никогда об этом и не писал (не вижу смысла лишний раз подливать масла в огонь). Не готов вот так без тщательного анализа сказать Вам кем можно заменить игроков шахтера, да и думаю, что в нынешних реалиях кадров не хватит всех заменить, особенно учитывая нынешнее состояния некоторых ранее стабильных игроков основы (Гармаш, например). Но вот возьмусь выразить мнение, что ряд игроков не соответствуют уровню сборной и близко, поэтому их можно заменить игроками хоть из Ворсклы, Карпат или какой-нибудь другой. Повторюсь - фамилии не назову, нужно просмотреть составы, проанализировать. А теперь пофамильно о несоответствующих: Кучер - партачит из игры в игру и вчера не исключение; скорости нет дисциплины нет (в достаточной для игрока сборной мере); Коваленко - по моему мнению, пока он в сборной бесполезен, вчерашняя игра очередной раз это показала (я его там не заметил), пенальти нам назначили после того как он обрезался и был штрафной на наши ворота. Но ему дают играть весь матч, кроты из него активно лепят звезду; Пятов - не супер вратарь, мягко говоря, можно заменить почти любым вратарем из УПЛ. По остальным лично у меня замечаний меньше в плане игры.

И еще добавлю - кем именно заменить - Кучера на Хачериди, который почему-то вдруг в запасе. Вместо "звезды" Коваленко Ротань выглядел бы неплохо (хоть амплуа у него немного и другое). Ну и еще одна моя точка зрения (будет непопулярна) - Коноплянка тоже сейчас не уровень сборной, не потому что бездарен, наоборот - талант еще тот, но человек ходит пешком по полю. Вчера камеры несколько раз очень удачно выхватили, как Коноплянка после перехвата мяча турками и разгона уже своей атаки, трусцой возвращался ближе к центру поля (возвращением в оборону назвать это не могу). Но это лишь мое мнение, так сказать обывательское, как рядового болельщика

Сам не в восторге от игры Коваленко. Но ему всего 20 лет. Вспомните, что писалось/говорилось про Ярмоленко или Гармаша в этом возрасте. Задатки у него есть. Что то видят в нем тренеры.
Ну какой Ротань?!? Ему 35 будет в конце месяца. Смысл делать ставку на 35 летнего игрока? Ругаете Тимощука за то, что тот в пенсионном возрасте приезжает в сборную, но при этом Ротаня и Гусева хотите видеть в составе.

Я не предлагаю делать ставку на Ротаня, (о Гусеве вообще ничего не писал:)), но вчера к примеру, он точно не был бы лишним. Если тот же Коваленко бесполезен, какой смысл его держать. Раз он еще молод для сборной, пусть подрастет, поднатореет, опыта наберется. То, что ему всего 20, это не сильный аргумент, можно привести пример того же Шевченко или Реброва - в 20 лет они были уже высококлассными игроками. Но из Коваленко упорно лепят звезду и, на мой взгляд, во вред результату.
А если говорить о том, что возрастным не место в сборной, то Кучера и Пятова и по этому критерию не должно быть в составе. Первому 34 в этом месяце, второму 32 уже исполнилось.

Ну так будь Ракицкий здоров и не играл бы Кучер вчера. Вышла бы пара Хачериди-Ракицкий. Была бы альтернатива Кучеру, то его не вызывали бы вообще. Видимо в свои 34 он еще посильнее некоторых.
Вы не много лукавите. Шевченко в 20 лет уже да, показывал результат, но Ребров созрел чуть позже. Но такие как Шевченко не к сожалению у нас не поставлены на конвейер.

Про Гусева конечно вы не писали, но я так для красного словца ради написал, потому что очень многие еще ностальгируют по его игре и не хотят понимать, что лучшие года этих игроков позади

Тут завелся, какой-то минусовальщик)) Как мог баланс подправил, плюсов поставил)). Да, по игре Гусева действительно есть ностальгия, поэтому о нем не писал, понимаю, что это было бы совсем не объективно.
А вообще Вам, Автор, отдельное спасибо за блог, я редко развожу дискуссию под блогами, а тут заинтересовали Вашим вопросом. Ну и за интересную дискуссию отдельное спасибо.

Но когда Ярмоленко и Гармаш были сырыми их в сборную не привлекали.

В составе сборной Украины Ярмоленко дебютировал 5 сентября 2009 года, ему еще и 20 лет тогда не исполнилось. Гармаш в 21 год дебютировал. Или в этом возрасте они не были уже сырыми?!

Valter Pandiani(lunya) ...і Вам нагадаю, Гармаш - чемпіон Європи серед юніорів (19 років) і ще найкращий бомбардир європейського чемпіонату, потрібно хоть щось знати крім посередніх гравців Шахтаря;)

И? Это бокс что ли? или теннис? Что Гармаш в одиночку стал чемпионом Европы?! Стала прежде всего команда, а не Гармаш! Коваленка тоже на молодежном чемпионате мира был среди лучших бомбардиров и в молодежной ЛЧ в финале играл. Что с этого?

...А ще чемпіон Європи - київський динамівець Сергій Рибалка, також зараз у збірній, то ж згадали ким були гравці у 19-20 років?;). Гравці Шахтаря не є у збірній переконливими на своїх позиціях (крім Пятова) і це дуже добре, представники всіх клубів повинні відчувати реальну конкуренцію за місце в основі. Грати мають кращі. Вчора більшість гравців Шахтаря такими не були і це об'єктивно.

Вот именно фамилий назвать никто не может, потому что элементарно нет. Заменить игроками "Ворсклы" или "Карпат". Очень интересно узнать игроков способных усилить не то, что сборную, а посадить этих игроков в "Шахтере" на лавку.
Покажите мне защитника, который не портачит? Хачериди? Да и он не безгрешен и из-под него залетают голы. В каждом матче этого сезона у ворот "Динамо" создают один-два момента. Даже "Зирка" два 100% умудрилась создать.
Да Кучер не эталон центрального защитника, но по вчерашнему матчу я бы не вешал всех собак на него.
Серхио Рамос в "Мадриде" и сборной частенько привозит (вчера к слову пенальти привез), но его место не в клубе, не в сборной не вызывает сомнений.

Я не предлагал заменять игроками ворсклы и Карпат полевых игроков - это было сказано о вратаре. А в том что особо некем заменять тут я с Вами согласен и об этом написал в своем первом комментарии - нет у нас достаточно кадров, увы. Но некоторых можно.
Что касается Кучера, да, согласен, все защитники ошибаются (как и игроки другого амплуа), это нормально. Вчера Кучер действительно не был худшим, все одинаково паршиво сыграли во втором тайме. Другой вопрос, что Кучер традиционно привозит сборной проблемы, да еще и с нервами у человека не в порядке.