Честно говоря, читаю весь этот надрыв с недоумением. Я прекрасно понимаю, что результаты команды не радуют, но те периоды, когда что-то получалось все "правдоискатели" дружно молчали. А новый всплеск всегда появляется тогда, когда команда сыплется.
И сразу появляется уничтожающая критика от тех, кто "все знает, но ничего не говорит".
Поэтому очень бы хотелось от тех, кто вызывает такой восторг читателей, услыхать ответы на элементарные вопросы, которые каждый раз "опускаются, для ясности":Кто такие эти самые "папики", которых обмишуривают Суркисы? Фамилии у них есть? Имя, сестра!!! А то ведь, в противном случае, это даже не мыльный пузырь, а желаемое подать себя крутым перцем.
Негодный менеджмент. Господа, это слово ничем абсолютно не наполнено. Менеджмент - это предмет в учебных заведениях, которые сами не знают, что это такое, а деньги нужны. Так вот, говоря "менеджмент", дальше необходимо сообщить конкретные проколы в работе "менеджмента", каких подразделениях, в чем они состоят, что не сделано. Только не надо о рекламе матчей Динамо по Киеву и "работе с болельщиками". На результаты матчей этот "менеджмент" не влияет.
Не нужно делать вид, что есть хоть какое-то средство влияния на руководство клуба и Суркисов персонально. Они не наемные менеджеры, они собственники клуба. Поясню для особо непонятливых: собственник Курченко решил убить Металлист, и убил. Не глядя на все правовые претензии к нему и отсутствие его на территории Украины. Коломойский решил убить Днепр, и убил (фактически). И что могут сделать болельщики, если тот – собственник. Я понимаю, что сказанное против шерсти, но таков закон и реалии. Поэтому ни протесты, ни ходьба колоннами с лозунгом "мы справимся с управлением Динамо лучше Суркиса" - детские игры на лужайке.
Хотите другого тренера? А кто может назвать кандидатуру, которая в сложившейся обстановке даст результат гарантировано? Кто ответит, если снова - деньги на ветер? Те, кто кричат "нам дорогого тренера!" готовы положить голову на плаху? Или примеры с Хиддинком, Моуриньо, Адвокатом, Капелло, Ван Галом ничему не учат? И кто из таких готов поехать "в сложившуюся обстановку"?
Кто такие "динамовские сердца"? Этим штампом пользуются все с того возраста, когда узнали первых пять букв до окончательно впавших в старческий маразм. Но никто, ни один человек, не снял покров тайны с того, а кто же это такие, в конце концов! Фамилия! "Имя, сестра, имя!!!" ДМБ сплошное: не знаем, но они есть! Кто???
К сожалению, за всем этим нагороженным бредом реальность проста и прагматична. И детективов на ней не развезешь.
1. Есть команда, которая перестала комплектоваться извне вполне сознательно и не по причине нехватки средств. Потому что это стало крайне невыгодно и мало реально.
2. Об этом объявили всем: новой волны покупок не будет. Не ждите. Адаптируйте своих в меру тренерских талантов. Не нравятся такие условия работы для тренерского штаба - уходите.
3. До стабилизации ситуации клуб будет занят аккумуляцией средств на перспективу. Сейчас лишние траты бесполезны.
4. Если тренеры не сумеют удержать команду на уровне попадания в ЛЧ - МОГУТ последовать административные выводы, но в рамках уже работающих в клубе. Короче - своих. Для чужих супер-задачу никто формулировать не будет, потому что под них не будет комплектации.
5. Реброву все это не нравится, но выбор у него один: уйти.
6. Все это, безусловно, сказывается на команде. В первую очередь - на лидерах прошлых сезонов. Отсюда - команду лихорадит. Для молодежи это шанс, для старожилов - деградация. Кто не увидел еще этого на поле???
Понимаю, что все это никому не нравится. Но, в отличие от мифических "папиков" и их "раздевания", "сердец", "менеджмента" и прочей школярской чепухи - это реальное положение дел.
Вся эта вакханалия, к сожалению, сильно напоминает ту ситуацию, когда во время войны, на фоне хлебных карточек, организовывается демонстрация под лозунгом "Где наши устрицы?" Или я что-то пропустил, и война закончилась?
Так что выбор за вами: поддерживать свою команду "в горе и радости", или найти себе новое предпочтение, как и заведено у настоящих "глоров".
Не соглашусь по "правдоискателям". Много кто критикует уже очень давно, задолго до нынешнего провала, еще со времен "двух чемпионств". И поливали их за это в свое время крепко, но сейчас никто не хочет признавать, что они были правы. Я был в лагере осторожных оптимистов, но вот тоже перекочевал, мда.
По поводу "папиков" и "обмишуривают" не совсем понял, но ведь ни для кого не секрет, что в последние годы главным "вливателем" финансов был Фирташ. Нет, понятно, я документов не видал, но давайте не отрицать очевидное. И когда Фирташ попал в опалу здесь и под домашний арест там, река превратилась в ручей, а тут уж особо не накупаешься. Это вам любой работающий на предприятиях Фирташа скажет - не одно Динамо ощущает. Поэтому и обмишуривать никого нет надобности. Денег просто нет. Но вы держитесь.
Негодный менеджмент. Тоже не соглашусь. В любом серьезном предприятии, будь то футбольный клуб, супермаркет или автомобильный завод, не бывает мелочей. Рабочего дело, по большому счету, простое - квалифицированно выполнить то, что скажет начальник. А вот уже начальник должен командовать и на результат, и на перспективу. Не должно Динамо ориентироваться на те клубы, которые не работают с болельщиками. И рекламировать себя должно постоянно. В мире вагон и тележка брендов куда круче буквы Д в ромбе, но никто из них, вот странные, рекламой не гнушается. А вот скажите, Александр, какой менеджер в Динамо виноват в том, что на стадионе Лобановского на матче Ю-19 в холодрыгу нельзя купить горячий чай? Вряд ли я при всем желании доброшу картонный стакан до поля, правда? Так вот я к чему - если в клубе плюют на все эти мелочи, откуда возьмется серьезность подхода в остальном? Нет, я не беру менеджеров по обеспечению клуба и футболистов чем-то там, с этим как раз, я уверен, все в порядке. А вот все околофутбольное, кажется, Динамо не шибко и нужно? Кстати, когда Ребров стал ГТ, пошла волна публичности футболистов - то они там, то они здесь. мероприятия всякие. И это было правильно. Жаль, быстро закончилось. Наверное, менеджерам быстро надоело все это организовывать.
Не нужно делать вид, что есть хоть какое-то средство влияния на руководство клуба и Суркисов персонально - вот тут согласен полностью. Но одновременно скажу, что раз уж нигде пока не прозвучало, что болельщики клубу нахрен не нужны, то и высказывать свое ИМХО каждый из нас вправе.
По тренеру - тоже не соглашусь. Потому что я из тех, кто хочет другого тренера. Какого? Который не будет жевать сопли. Который поставит Рыбалку под нападающими. Который вернет Макаренко в полузащиту. Который швырнет бутсой в Сидорчука и в того же Рыбалку за то, что они СОЗНАТЕЛЬНО не играют с Гонсалесом. Который перестанет пихать в основу мертвого португальца, вполне осознанно привезшего пенальти для Бенфики (да, я так считаю). Который наконец заставит играть, а не пасоваться поперек поля. Ну и еще много чего. Вот вы только скажите мне - неужели вы искренне верите в то, что Ребров как тренер сильнее Григорчука, к примеру, или Вернидуба? А если он слабее, то почему кто-то из них, ну хотя бы теоретически, не сможет исправить ситуацию? И не нужно дорогого.
Кто такие "динамовские сердца"? - И тут не соглашусь. Для меня лично это такой собирательный образ людей, которые попали на свои должности по блату или родственным связям. Такое случается на любом предприятии или фирме, где большой босс начиает назначать персонал не по профессиональному уровню, а по уровню личной преданности. Ну или личной привязанности. Но подчеркну, что я отношу этот термин только к тренерам. Потому что только назначение Михайленко имело хоть какой-то смысл. Сабо - опытный, свой в доску, но старый - не сработало. Демьяненко - без опыта, но свой в доску. Лужный - без опыта, но свой в доску. Буряк и с опытом, и свой в доску, а поди ж ты, не помогло. Семин в первый заход неплох был, но не судьба... На Газзаева была большая надежда, так подложили мину с динамовским сердцем и золотым мячом, в итоге рвануло. Блохин - с опытом, правда больше негативным, свой в доску, в итоге рекорды снизу. Ну и на закуску Ребров. Тоже без опыта, тоже свой в доску. И заметьте, ни один из "динамовских сердец" не ушел сам. Все ждали, пока выпрут. Или Сабо сам подавал, не помню. Деньги дороже, наверное. Дороже, чем клуб и репутация. Так обычно и работают устроенные по блату.
Сорри за пессимистичный комментарий)))
учетная запись этого пользователя была удалена
Открыв "лучшие образцы мирового футбола" через телетрансляции, украинским болельщикам подложили огромную свинью, потому что вынудили проводить параллель между своими командами, за которые люди традиционно болели, СВОИМИ, еще раз, и "лучшими образцами".
Ну, вот вам, смотрите, сравнивайте! И благодаря этому возник целый класс "болельщиков", которые "лучше уж Сандерленд или Эвертон". То есть, не патриоты своей команды, а любители ШОУ, чужих успехов. А вот мне куда интереснее моя команда, как бы она не играла, чем кто бы то ни было другой, самый-самый. Ну, не вызывают у меня чужие вброс адреналина в кровь, мне плевать, как и во что они играют. Да и существуют ли вообще.
Ну, здесь у каждого свой путь.
учетная запись этого пользователя была удалена
Что касается "чужих", так ведь Вы не отказали в "своячестве" ни Соловьеву, ни Маслову, ни Севидову, ни Морозову, Островскому, Рудакову, Колотову...С какой стати игроки и тренеры из российской глубинки становятся в Киеве своими, а из европейской - отрезанные ломти? На Вас так тормозяще действует условная линия границы между странами?
И из какой это эпохи высказывание своих убеждений называется "навязыванием"? Видимо, Политбюро ЦК КПСС оказывается Вам несколько ближе, нежели Верховная Рада...
учетная запись этого пользователя была удалена
Тем не менее, было приятно встретить человека, НАБЛЮДАЮЩЕГО жизнь снаружи. Вы ангел? Бес? Пришелец с Альфы Центавра? В любом случае, лестно такое знакомство. Лишь бы не оказался очередным "Наполеоном" из палаты №6.
Что я там пощупал, а что держу в руках - Вы даже не догадываетесь. Ну, не удивительно, при взгляде-то снаружи. Оттуда немудрено слона с инфузорией спутать. А с таким самомнением - и трактат об идентичности написать. А понять то, при чем здесь Севидов с Масловым - уж точно не Вашего уровня задача. Так что пропускайте....
В 61-м на стадионе... Хм... Что же тогда все ко сроку, самое время.
Но сказать о том, что я переключусь на Сандерленд потому, что моя команда не показывает мне достаточно яркое шоу - несколько другой поворот. Лично для меня такой подход неприемлем. Лишь об этом и сказал.
А так - каждому своё, кто же здесь обвиняемый???
Навіщо так багато писати, що хочу нового тренера, але не знаю якого. бо сам ніколи тренером не був і в футбол не грав. от і все, що треба було написати.
Я. наприклад, хочу, щоб наша команда мала в своєму складі ТІЛЬКИ киян та своїх вихованців і тоді відпаде купа претензій чи вимог (грай на Мораєса чи пасуй на Антунеша) і вже точно не побачимо таких пасів, які Віда шарашить на воротара останнім часом.
В команді все міняється. бо навіть один новий гравець - це оновлення команди.
А Ребров зараз той тренер, який є і може працювати з командою ще краще та доводити результати до перемог. З часом все стане на свої місця і буде "Динамо" грати успішно на всіх напрямках.
неужели вы искренне верите в то, что Ребров как тренер сильнее Григорчука, к примеру, или Вернидуба? А если он слабее, то почему кто-то из них, ну хотя бы теоретически, не сможет исправить ситуацию?
Я надеюсь со второго раза вы поймете, что Григорчук и Вернидуб это тренеры? Которых я считаю грамотнее и опытнее Реброва? Вы если что непонятно, не стесняйтесь, спрашивайте.
Неужели Вы не понимаете, что здесь не может быть никаких гарантий! Что Хиддинк может опустить Динамо в середину турнирной таблицы, если не найдет тех, кто реализует его замыслы! Газзаев уже выиграл с Динамо ЛЧ... А ведь со слов футбольных специалистов считался вариантом БЕСПРОИГРЫШНЫМ для Динамо. И что??? И Моуриньо провалился с Челси. МОУРИНЬО!!! Предел мечтаний чуть ли ни для любого клуба!
А Вы - Вернидуб с Григорчуком... Поймите, это тренеры с тем же потенциалом, что и ЛЮБОЙ (!!!) тренер УПЛ от Шарана до Кварцяного. И то, что Вы их выделяете - сугубо Ваша субъективная точка зрения, которую не возьмет в расчет НИ ОДИН собственник клуба в УПЛ.
Да нет, не гарантирует, конечно! В той же мере, что и Моуриньо, Григорчук и Вернидуб. Мне пришлось это повторить в третий раз...
Просто Ребров есть. И у него есть контракт. И у него есть задача президента-собственника. Что есть еще - нам никто не объявил. И если что-либо из этого президент посчитает невыполненным, то появится условный Клопп... Или Шаран. Или Кварцяный... И будет пытаться сделать то, что не получилось (или не сумел, если это греет душу) Ребров. Что здесь не понятно?
Давайте по Реброву... Естественно, он неопытный. Еще никто не родился опытным, пожалуй, за исключением Лобановского. Чтобы не было недомолвок, я тоже не считаю его тем специалистом, который необходим Динамо. Но что я там считаю - голый субъективизм. А факты выглядят иным образом: ему передали команду, которую убил Блохин. Это раз. Ему удалось ее поднять до того уровня, до которого с Динамо поднимался после Лобановского только Семин. Каким образом, я, пожалуй, понимаю. Но это уж мое внутреннее. Два сезона ему удались, и уже вначале этого срока он стал старшим тренером. Если учесть, что других кандидатур не было (середина сезона в воюющей стране!), то риск с его назначением вполне оправдан. Вспомните назначение Лужного. Поэтому он и закрепился на этой должности.
На третий год его работы команда посыпалась. Причина достаточно прозрачна, но я далеко не уверен, что Ребров ее не видит, не видел раньше и не кричал в кабинете президента во весь голос. Кто не решил проблему??? Ребров или Суркис? Почему не решил? По объективным причинам или субъективным? КТО ВИНОВАТ??? Если Суркис, то за что увольнять Реброва? Жесткий, опытный, принципиальный, если ему не дать того, что он попросит, сможет что-то изменить? НЕТ! Назовите здесь любую фамилию. Тренер потребует инвестиций. А Вы уверены, что их не требовал Ребров? Я не уверен. Кто это знает? Ребров и Суркис. Все, точка. И Суркису решать, Ребров провалился, или Ребров предвидел все это, но Суркис ему не пошел навстречу. Не мог? Не посчитал нужным? Возможным? Вы знаете? И я не знаю. И никто не знает.
Теперь дальше... Если Ребров пришел и сказал: мы вылетим из гонки, если не... - даю волю Вашей фантазии, то какие основания его убирать? Ну, ведь в этом случае он был прав и предупреждал! Значит, собственник был готов к такому ходу событий и его УТВЕРДИЛ. И Реброва он не уволит ни за что - тот был прав. Но могло быть и все наоборот, расписывать не буду. Тогда президент установит дедлайн с учетом двух выигранных сезонов, после чего будет искать "опытного жесткого, принципиального". Но не раньше (!), потому что ничего из найденного в нафталин не засунешь, никто из серьезных тренеров не станет ждать в неопределенности. А остальные будут ничем не лучше того, что уже есть. Опять риск, опять перестройка с неясными перспективами.
Извините за многословность, просто есть вещи, которые для меня как-бы очевидны, и я стараюсь их не развозить в тексте. Надеюсь, что те, кому интересны мои материалы, достаточно адекватно все воспримут. А кому будет интересно - задаст вопрос и я спокойно объясню.
учетная запись этого пользователя была удалена
Вы думаете, что руководство Динамо хотя бы ЗНАЕТ об этих разговорах?
Я уже молчу о том, чтобы прочитать, задуматься, проанализировать, отобрать рациональное из того, о чем не задумывались сами, найти методы и средства их решения, добиться результата???
Мне кажется, что у форумчан прогрессирует мания величия в форме "я же говорил", "я знаю, как правильно", "делайте так, как мы считаем".
Интересно, а в своей повседневной жизни они тоже так трепетно относятся к чужим настоятельным советам, как обустроить собственную жизнь???
Ни секунды не сомневаюсь, что будь кто угодно из них на месте Суркиса - поступали бы точно таким же способом, совершая при этом разве что свои личные ошибки. И отмахиваясь от "всезнающей толпы", сколько бы она ни была правой.
учетная запись этого пользователя была удалена
Навыть настільки слабко, шо і розгорнуту відповідь писати немає бажання.
Автор кращого повідомлення між іншим це зробив досить непогано.
Привіт, від того, кто починав писати про системні проблеми в Динамо, коли ще Сирожа був ого-го, і всі пісяли від нього, заплющивші очі на реальність.
учетная запись этого пользователя была удалена
Конечно, это не мое дело, - и Вы можете продолжать в старом духе, - как хотите:).
С наилучшими личными пожеланиями и Удачи!
Понимаете, все абсолютно, что я пишу, делится на "своим" и "соперникам". И если второе вызывает сарказм (драйв), то первое - исключительно потребность осмысления происходящего. Сарказм здесь неуместен (что напрочь отказываются понять мои оппоненты). Здесь для меня главная задача - ПОНЯТЬ, проанализировать и, по возможности, простить. И здесь не до драйва.
Конечно, появляются мысли о чем-то достаточно едком, материала хватает. Но мне всегда хочется, чтобы свой организм выздоровел, а не "прописать в морг". Подобного отношения к "осквернителям" у меня нет. Но писать о них последнее время не хочется: свои тут столько поводов дают, что на тех уже и эмоций не остается. Самим бы разобраться.
Так что, как бы это ни было банально, "бытие определяет сознание"...
Може Ребров і непоганий тренер. Але не бачити очевидного і не враховувати його усі роки керівництва командою не професійно. Динамо і в попередні чемпіонські роки, і особливо в цьому сезоні, після того як покинули команду більш кваліфіковані виконавці, грає без центру поля. Під нападаючим зіграти нікому, плеймекером і не пахне, опорна зона зовсім не опорна, скоріше прохідна. Через ніяку центральну зону потерпає і напад(хоч він сам по собі ніякий) і захист (без Драго ми посипались). Єдиний гравець на полі який щось може - Ярмоленко, на якого ми повісили усіх собак- і забивати він має, і захищатись, і розігрувати. Але про це знає вся Європа. Чому у збірній Андрій грає набагато краще? Тому що у центрі є креативні гравці. Невже Ребров цього не бачить?Не вірю!!! То чому нічого не робить уже три роки? Мабуть не знає як. Або ж не має характеру вимагати від власника якісного поповнення, допоки виростуть свої молоді виконавці.
Ось чому я все таки схиляюся більше до позиції Василя Васильвича. Безмежно важко і боляче спостерігати за муками команди на полі. А не дивитись не можу, бо це вище моїх сил.