После публикации моего поста "О времена! О нравы!", как в принципе и ожидалось, среди прочих, вполне адекватных комментариев, проскочили пара-тройка комментов в стиле: "Стрельцов - насильник и алкаш, а его талант слишком переоценен". (Хотя пост, что примечательно, не совсем о Стрельцове). Это так, если по простому и культурно передать смысл высказываний некоторых посетителей того сайта.
А если быть точнее, то эти граждане (простите - громадяни) договорились в своих рассуждениях до того, что "футбольного величия там не было никакого", что заслуги Стрельцова - "совково-московская пропаганда и не более" и что "он действительно был пьяницей и насильником".Ну, по поводу "пьяницы" спорить бессмысленно. Эдуард Стрельцов действительно пил, и пил очень не слабо, о чем известно многим.
Что касается "насильника", то этот "пункт обвинения" как минимум нельзя считать ДОКАЗАННЫМ, если говорить об объективной оценке произошедшего тогда с точки зрения фактов, тем более доказанных, дошедших до нас и опубликованных! (По тому изнасилованию или "изнасилованию" черкну пару строк с некоторыми своими соображениями в отдельном посте).
А вот относительно "футбольного величия там не было никакого" и "московской пропаганды" можно сказать лишь одно: прискорбно, что все-таки даже в футболе этот призрак "руки Москвы" до сих пор не дает нам, украинцам, спокойно дышать и жить своим умом. Ведь, что характерно? Люди, в том числе и болельщики-украинцы, видевшие Стрельцова своими глазами, уверенны, что величие там все же присутствовало, да еще какое! А нынешние "патриоты", в лучшем случае просто читавшие о Стрельце, уверяют всех в том, что... Ну, вы уже понимаете, в чем...
И что еще примечательно: бросается в глаза, что очень часто такие казусы, ляпы или обыкновенную злобу в комментариях к постам и блогам на самые разные темы льют люди, скрывающиеся под патриотичными (в пользу Украины, естественно) никами и аватарами. И ведь лажают-то, в основном, именно из-за своей помешанности на "московской пропаганде".
Симптоматично как-то, не находите?
Был ли он "великим"....
Думаю, такими титулами нельзя разбрасываться. Скорее всего, он был ПОТЕНЦИАЛЬНО великим игроком. Не сумевшим себя реализовать, в отличие, скажем, от своего современника - Пеле.
Не совсем правильно и навешивать на ушедшего человека ярлыки закоренелого преступника и какого-то монстра.
Безусловно, паинькой Стрельцов не был. И дело даже не в деле о изнасиловании, кстати, "малолетке" было 19....
Почти каждого мужчину можно, при желании, обвинить в сексуальном насилии... Даже если женщина повторяя - "не надо, не надо!" - будет его обнимать и прижиматься, формально она может предъявить претензии... Тем более, оба были молоды и глупы!
Суть в другом - у бесхитросного простого паренька, от свалившейся славы элементарно "поехала крыша"... И статья "Звездная болезнь", при всём заказном характере, в сущности правильно отражала произошедшее....
Ну а создание образа "великого" и "пушистого" русского футболиста, оболганного инородцами - это уже работа других взрослых дядей!
Если верить воспоминаниям, что Стрельцов перед смертью, обронил сыну: "Так и не понял, за что меня посадили..", - он так и не разобрался в своей изломанной судьбе.
Чтобы там не было, но сожаление не реализованные возможности Едуарда Стрельцова вызывают... Вне зависимости от национальности "русский"....
Это чисто мои впечатления,я их никому не навязывая, но и не соглашусь с утверждением,что Стрельцов - не выдающийся игрок.
P.S. За все годы ЧУ только один Александр Рыкун мне немного напоминал Стрельцова.
P.P.S. Извините за многословие.
Однако, слабо следите за украинским чемпионатом. Всех, в том числе и Рыкуна с Шевой и прочими, по перспективе, по классу превзошел Белый. Однако, увы ... .
учетная запись этого пользователя была удалена
Насколько Стрельцов был плохим или хорошим человеком - не нам судить. Тогдашняя система из многих людей делала нелюдей. Те, немногие, которых система не сломала, стали шестидесятниками, диссидентами.Их имена на слуху и сейчас. А Стрельцов запомнился болельщикам именно потому, что был с мячом на ты и играл просто здорово. О покойниках или хорошо или ничего.
1. Хорошо бы рассуждать об этом ФУТБОЛИСТЕ тем, кто видел его игру. И, извините уж на слове, здесь таких единицы. Подавляющее большинство рассуждает с чужих слов.
2. Так вот те, кто Стрельцова видел на поле, должны были прийти к выводу, что это - крупный по тем временам, массивный игрок линии атаки. Техничный, но лишь для игрока его габаритов (1.82) Главная его особенность - силовая напористость, т.е., это был форвард таранного типа. По тем временам - эталон. В комплексе с достаточной техничностью это и создавало его имидж "выдающегося форварда". При этом, его принципиальный отказ от соблюдения спортивного режима никак не способствовали его "величию".
3. Ситуацию с его судимостью достаточно скрупулезно описал Виктор Серебряников в одном из последних своих интервью. Опять же, там не все так прямолинейно, как стараются рассказать обе стороны. То, что там устроили "групповуху" - факт. И это есть уголовное преступление. То, что "пострадавшая" пошла на "рандеву" со Стрельцовым добровольно - тоже факт, но при этом она не рассчитывала на остальных "молочных братьев". И это тоже факт. То, что будь она рядовой гражданкой - все бы было как всегда без никаких последствий - тоже факт. Но даже в той ситуации, если бы Стрельцов не начал выпендриваться "на ковре" "нужно мне было остаться во Франции", то дело бы замяли. А так - он получил сполна ПО ЗАКОНУ ЗА СОВЕРШЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Ну, в стиле Муссолини: "Друзьям - все, врагам - закон". И то, что он до конца своих дней "Так и не понял, за что меня посадили", говорит лишь о его менталитете.
4. "Величие" Стрельцова - безусловный миф о сильном, но не звездном игроке. И миф этот - действительно плод российской пропаганды, которой нужна была очередная "Царь-пушка" или "Царь-колокол". Особенно тогда, когда есть возможность сказать "МОГ БЫ СТАТЬ, но несправедливость судьбы не позволила ему самореализоваться". И от "мог бы стать" до "уже стал" - грань очень тонкая, которую можно неоднократно переступить, упорно ища в своих рядах гениев...
5. Так вот не стал бы. Со сроком, или без него - не стал бы. Потому что "кутежи и проститутки" не являются той средой, в которой талант способен дорасти до выдающегося мастера. А это всегда составляло значительную часть его жизни, и никогда он олт этого не отказался бы в пользу своего профессионального роста.
Вот где-то так. " И прокурор прав, и адвокат прав, и мальчик тоже прав..." ©
Был ли он "великим"....
Думаю, такими титулами нельзя разбрасываться. Скорее всего, он был ПОТЕНЦИАЛЬНО великим игроком. Не сумевшим себя реализовать, в отличие, скажем, от своего современника - Пеле.
Не совсем правильно и навешивать на ушедшего человека ярлыки закоренелого преступника и какого-то монстра.
Безусловно, паинькой Стрельцов не был. И дело даже не в деле о изнасиловании, кстати, "малолетке" было 19....
Почти каждого мужчину можно, при желании, обвинить в сексуальном насилии... Даже если женщина повторяя - "не надо, не надо!" - будет его обнимать и прижиматься, формально она может предъявить претензии... Тем более, оба были молоды и глупы!
Суть в другом - у бесхитросного простого паренька, от свалившейся славы элементарно "поехала крыша"... И статья "Звездная болезнь", при всём заказном характере, в сущности правильно отражала произошедшее....
Ну а создание образа "великого" и "пушистого" русского футболиста, оболганного инородцами - это уже работа других взрослых дядей!
Если верить воспоминаниям, что Стрельцов перед смертью, обронил сыну: "Так и не понял, за что меня посадили..", - он так и не разобрался в своей изломанной судьбе.
Чтобы там не было, но сожаление не реализованные возможности Едуарда Стрельцова вызывают... Вне зависимости от национальности "русский"....
Добавлю...
Просто коробит от неразборчивого применения эпитетов.
Относительно недавно, здесь, на этой площадке: "Сегодня день рождения легенды "Динамо" Виктора Хлуса!"
Задаю себе вопрос, мол, а в ЧЁМ легендарность Хлуса?
В ответ - тишина...
Так и со Стрельцовым - великий...
В чём его величие?
И если Стрельцов - великий, Хлус - легендарный, то КТО тогда Яшин, Бобров, Блохин, Сабо, Оганесян, Кипиани, Чивадзе ... ???
Возвеличивая рядовых - принижаем значимость Реально Великих.
А легендарность Хлуса может быть в том, что он - бывший игрок ЛЕГЕНДАРНОГО:) состава киевского "Динамо", 3-кратный чемпион и 2-кратный обладатель Кубка СССР, и играл в том числе под началом В. Лобановского?:)))
учетная запись этого пользователя была удалена
Денис:
И ведь лажают-то, в основном, именно из-за своей помешанности на "московской пропаганде".
Симптоматично как-то, не находите?
========================
========================
Абсолютно "в дырочку"!!!
Самокритика автора ник Денис достойна уважения, ведь только человек, помешанный на московской пропаганде может лажать так, как некто Денис !!!
Ведь НЕ понимать разницу между пропагандой московской и пропагандой советско-московской может исключительно личность лажающая!
Стрельцов - типичнейший образец советско-московской пропаганды.
(...наравне с Матросовым, Космодемьянской, молодогвардейцами и т.д., т.е. людьми, ставшими "великими" по разнарядке ЦК КПСС и КГБ).
Типичнейший.
Когда в 70-е - 80-е российский футбол напрочь лишился сколько-нибудь серьёзных личностей и в советском футболе ТОГО времени доминировали игроки из Грузии, Украины, Армении, совково-московской пропаганде крайне необходимо было заполнить паузу в идеологии "лучший - значит русский" в надежде, что в ближайшие годы в футболе таки подрастёт хоть кто-нибудь значимый из России.
Вот они и вытащили из сундука пронафталиненного насильника малолетних девочек Эдика Стрельцова.
И раздули его значимость до небес исключительно по национальному признаку.
И высосали из пальца БРЕД - типа: Эдика оболгали и он не рвал на части с корешами в пьяном угаре пятнадцатилетних детей-девочек. Однако "правильных сидельцев" не проведёшь - свой срок "тянул" Эдичка на петушатнике, откуда его московские покровители вытащили и пристроили "козлом" - в администрацию.
И велик он - до невозможного.
Обычный футболист - Стрельцов. Один из многих того времени.
А до великого ему - "як до Москви рачки".
Рядом с ним в сборной играл, к примеру, Никита Симонян. Так если Стрельцов - великий, то КТО тогда Симонян???
Это так, к примеру. Просто у Симоняна фамилия была НЕ Симонов...
И не стоит здесь рассуждать о патриотизме и псевдопатриотизме.
Нравится вам, некто Денис, насильник детей Стельцов?
Любите его лично. но не пропагандируйте как образец.
Ублюдок - он (Стрельцов-мразь) и в Украине ублюдок.
В бывшем советском футболе есть бооольшое количество игроков, достойных как обсуждения, так и подражания.
Это и Нетто. и Сабо, и Симонян, и Беца и прочие-прочие-прочие...
Не стоит НАМ навязывать вашу любовь к московским насильника-педофилам.
За сим - прощаюсь.
Ваши опусы читать не буду: смешно и неинтересно.
Нехорошо взрослому мужчине (Вы ведь мужчина?) ляпать языком о том, чего сам знать не может!
А "девочки-подростки", которые по собственной воле куралесили в компаниях незнакомых мужиков, бухали вместе с ними на равных, давали себя лапать, оставались наедине на ночь и укладывались в одну койку с этими же мужиками, - они как называются по Вашему?
Может, Стрельцов и насильник, а может и нет, лично я этого НЕ ЗНАЮ. А пишу только о том, что его вина НЕ ДОКАЗАНА! И не более! И пишу о нем, потому что игрок он был более, чем высокого уровня, чтобы ни говорили разные "советско-московско-пропагандистскофобы".
А Стрельцова, кстати, признавали лучшим даже при жизни и даже в разгар карьеры!
И из тех, кого Вы так почитаете, тоже далеко не все безгрешны. И это еще мягко сказано!
А вообще, делаете правильный выбор: надеюсь хотя бы мои посты больше засорять не будете!
А Вы хоть читали статьи, книги о Стрельцове?
Смотрели фильмы, хронику?
Откуда такие эпитеты, такие наклейки?
Да Вы хоть знаете, сколько лет было той, якобы "изнасилованной"?
А знаете ли Вы, кто именно принимал решение осудить или оправдать Стрельцова, равно других его "подельников", которые на их счaстье играли за Спартак.
И о какой петушиной зоне идет речь, если футболист сохранил форму в течение отсидки и сразу вышел снова на поле и играл даже за сборную.
Стрельцов - как раз не типичнейший образец советско-московской пропаганды, а типичный узник совести, потерявший здоровье и значительную часть жизни по вине междуусобиц властьимущих в ТОЙ стране и в ТОМ обществе.
Впрочем и страна и общество так и не изменились.