Много довелось прочитать о вариантах революционных (или эволюционных?) изменений в футболе. Свершившихся и предлагаемых. Горячо приветствуемых большинством или вызывающих жаркие споры и дискуссии...
Начиная от запрета вратарю брать мяч руками при передаче ногой от игрока своей команды, видео повторов, и заканчивая введением возрастного ценза для игроков от уважаемого alexandr_fo.
Позвольте вынести на суд общественности для обсуждения ещё один - думаю, неоднозначный - вариант футбольной революции. Или "революции" - как кому угодно.
Тонкий намёк:)
Чуть грубее:)
Но перед тем, как его озвучить, хотелось бы перечислить некоторые проблемы или сложности современного футбола. ИМХО, конечно, но так или иначе имеющие место.
Любим ли мы активный, быстрый, напористый, "тотальный", "вертикальный", без середины поля и "тики-таки", - "динамовский", наконец, футбол? Когда команды носятся, прессингуют, не дают продохнуть друг другу? Ну, или хотя бы один из соперников другому :) Как "Динамо" Лобановского. Как "Лестер" на днях "Ливерпулю". Как "МЮ" в начале финала ЛЧ против "Барселоны". Берём за исходную что да. Любим. Но сил игрокам банально не хватает.
Что необходимо для такой игры? Из опыта того же "Динамо" знаем: тяжёлые, изматывающие тренировки, что называется, "без мяча". Когда за аксиому принимается наша техническая отсталость от европейских грандов. И действенный выход предложен был только один: мы должны превосходить соперника физически. Из этого вытекает очередная проблема, которая должна быть памятна по выступлениям нашей команды в прошлом веке - пару лет на пике формы, а далее - неизбежный спад. Разве что Блохина можно привести в противовес за его невероятное долголетие. А тот же "МЮ" в упомянутом выше матче очень быстро "сдулся", позволив каталонцам заиграть в свой футбол и пав под убаюкивающим ритмом "тики-таки".
Технически одарённые игроки приветствуются всегда и всеми. Даже если прессинг - это наше всё. Но ... см. п.2.
Основной состав и "лавочники". Наигранность важна при любой схеме и стиле. Поэтому мы можем, разбуженные среди ночи, назвать основной состав "Динамо"-86, а из запасных, безусловно, вспомним человека-замену Вадима Евтушенко и... И кого? В любой команде на сегодняшний день есть основа. И есть запасные. Удел которых ой как горек! И не сидится более-менее приличным игрокам на скамейке. И переходят-уходят теодорчики... Хотя есть и приятные исключения типа А. Тимощука :)
Эта проблема под №4, пожалуй, главная. На ней я и закончу перечисление решаемых предлагаемым нововведением вопросов. Упомяну в рамках "проблемы №4" ещё вратарей-запасных. Это ведь всю (!) футбольную жизнь можно просидеть на лавочке за спиной условного Шовковского. Или Буффона. Или Нойера... Можно, конечно, перейти в другой клуб. Вместе со своим клубным сердцем. Но и там всё может быть аналогично.
Теперь - к сути.
Вариант изменения футбольных правил, который:
позволит игрокам весь матч поддерживать, так милый нам, высокий - или даже - высочайший - темп;
даст возможность на тренировках активно работать над техникой - не в ущерб скоростям, конечно;
практически сотрёт границу между основой и запасными, повысит мотивацию всех игроков на тренировках, избавив их от тяжких мыслей о переходе в другую (даже худшую) команду или в аренду;
вот ещё! - чуть не забыл! - повысит для тренерского штаба возможность влияния на ход игры! Ещё Лобановский, если не ошибаюсь, говорил о подобном преимуществе тренера в американском футболе в сравнении с соккером...
Итак, вариант изменения футбольных правил, который предлагаю для обсуждения, прост, но - ИМХО - революционен, и потому, наверняка, спорен:
отмена ограничений по количеству замен.
А дальше - воздержусь от воспевания :) предложенной "американизации" соккера (или хоккеизации:) и с интересом послушаю коллег о плюсах-минусах этого для европейского футбола, угрозах и возможностях.
С уважением,
P.S.: ах, да! Забыл-таки - что делать с вратарями? По тайму играют двое. В обязательном порядке :)
ну й щоб футболісти більше грали, обмежити кількість гравців на майданчику до 5 на 5 і воротарі.
ага, оскільки шайба менша за мьяч, то ворота треба зменшити.
і оскільки шайба тверда, то футболістам треба буде одягнути якісь захисні штучки.
ну й мабуть таки стати на ковзани, щоб менше падати....
Согласен: видеоповторы - это эволюция )
И это всегда лучше революций любого разлива.
И без отмены ограничений на замены футбол как-нибудь да проживёт )
Но ведь есть зерно?)
По поводу видеоповторов - когда же, когда???
Смотрел финал прошлого сезона российского регби. Ничего не запомнилось, кроме последних минут матча, когда то ли была попытка, то ли нет - судья очерчивает прямоугольник и видеорефери начинает разбираться... Спустя какое-то время: "У нас есть решение!" - и раскладывает всё по полочкам!
У меня были просто слёзы умиления!
----------------------------------------------------
Не вдаваясь в "глубину и ширину" данного нововведения, у меня сомнения чисто практические.
Сейчас одна замена "стоит" где-то 30 секунд дополнительного времени.
В Вашем случае ---- сколько ЧАСОВ, ДНЕЙ будет длиться матч?
А в футболе - понятно! Замена ведь - это событие! )
Простейшее решение: заменяемый уходит с поля по кратчайшему пути - в ближайшем месте лицевой линии.
Если же отвечать на Ваш вопрос в лоб - скока игроков всего в составе? Пусть 22. Соответственно, может быть максимум 22 замены на 2 команды. Это 11 минут плюс.
Да и можно менять, допустим, в определённые моменты игры. Как, например, время матча по ТВ показывают - каждые 15 минут, вроде.
Хороший вариант. Но только при нём условная Стяуа может сразу окопаться у своей штрафной и довести финал КЕЧ до пеналей :)
Как раз и есть исскуство выпустить ограниченное кол -во игроков на замену,чтобы повлиять на исход игры.
Будет устранен такой компонент как конкуренция. Поэтому никокого роста от игроков. Зачем напрягатся если ты играешь ток тайм ? При чем тут техника к заменам ? Или быть техничным помогли замены Месси,Роналду,Кройфф,Марадрна,Роналдо и т.д?
Про самородков типа Месси - им не помогло бы. А вот таланлтивым работягам типа Демьяненко - возможно и помогло бы. Время бы появилось для работы с тренером не оп физухе, а по технике )
На мой взгляд, усовершенствования в футболе должны касаться чисто технических моментов, которые обеспечивают "правду" и сводят к минимуму ошибки судейства, которые влияют на исход игры и которые просто неосуществимы были в момент зарождения и становления современного футбола - та же радиосвязь между судбями, тот же автоматический программный контроль пересечения мячом линии ворот, фиксация "вне игры" и т.д.
Перебегать, как раз-таки, не получится. Все будут уметь бегать. Придётся над техникой и тактикой работать.
На счёт технических моментов - полностью согласен. Дело техники!)
Но тот же Гвардиола, вроде бы, предлагал увеличить кол-во замен до 7?
учетная запись этого пользователя была удалена
Хоккей - хорошее сравнение.
Гандбол с защитным и атакующим составом.
Американский футбол.
Баскетбол.
Волейбол...
Похоже, футбол - уникальная игра )
Вот по регби - нельзя делать подобное. Силовая игра - часто концовка решает всё: у кого остались силы?
----------------------
Лично я не очень, мне бы не хотелось всю игру - смотреть на прессинг - гораздо интереснее смотреть голы и комбинации и так физухи сильно много в футболе, а еще вы предлагаете гонять по полю толпу условных "Сидорчуков-Степаненко" да еще и менять их через раз.
Вы как раз занимаетесь любимым делом наших политиков - правила игры менять под свои потребности (не можем мы стать техничнее, ну не хватает нам мозгов построить правильную систему отбора юных талантов, - дайте нам возможность физухой давить)
Абсолютно против данного нововведения это на руку малотехничным и грубым командам, наработал на желтую заменили, потом следующий лось и так в мире тенденция на то, чтобы растить солдат типа бокс-ту-боксов и заполнять ими центр поля, а впереди один форвард - забьем не забьем как повезет в несколько нападающих играет все меньше команд - все больше разрушителей - так вы еще этим разрушителям и грубиянам дать зеленый свет.
Еще один минус - богатые клубы начнут скупать всех подряд и разрыв от бедных вырастит до пропасти.
П.С.
Абсолютно против нововведения именно в таком виде.
По карточкам - весомый аргумент. Лечится общим количеством карточек на команду. После превышения лимита - 2 штрафных броска :)
Рассмотрим два варианта:
1) Выходит условная Барселона против условного скажем Динамо Киев или еще нагляднее Заря Луганск (в результате неограниченных замен и финансовых возможностей у Барселоны в составе два Хави , три Иньесты и пять Фабрегасов - места на поле всем хватит.) В то же время у Динамо восемь Сидорчуков - ну нет денег на больше. А задачу добыть очки у Барселоны нужно решить и решать нужно сейчс - хозяин требует, а не через 5 лет когда подрастет молодняк из которого к тому же еще непонятно, что получится. Какое по Вашему мнению предложит решение тренер? Абсолютно правильно - тотальный прессинг - не дадим им играть вдруг да, что то и получится. По результатам на поле будет всеми любимая на Шурике беготня за мячом с выпученными глазами среди болельщиков именуемая прессинг. И в лучшем случае 1-0. Все свежие прессингуют, чуть устал поменялся - одним словом тупая беготня.
2) Еще хуже вариант - потенциально выходят две примерно равные команды в составе которых не попавшие в Барселоны и Челси - Сидорчуки, что получится ? Правильно если пафосно то равная и упорная борьба, а если по простецки то опять же тоскливая погоня за мячом всю игру потому как уставших нет ошибаться некому.
Более того у тренеров появится смысл как раз держать в центре побольше "гренадеров-лосей-Степаненко-Сидорчуков, чтобы не проигрывать борьбу в центре.
П.С.
С моей точки зрения заказанная цель повысить технику убрав лимит на замены достигнута не будет, а будет прямо противоположный результат.
П.С. 2 :-))
Если уж ставить цель повышения зрелищности и нужности техничных игроков то у меня гораздо радикальнее предложение как склонить чашу весов в помощь атаке
1) За ничейку давать 1 очко, за победу - 4
2) Условия получения карточек жестко формализовать и выписать все случаи: накладка, подкат сзади, попадание мяча в руку, задержка игрока за футболку или трусы и т.д., чтобы у судей не было маневра - за превышение лимита нарушений выгонять игроков на 10 минут за поле при каждом последующем нарушении
3) Игрок нанесший травму другому не имеет права играть пока травмированный не вылечится - механизмы контроля не проблема
1. Какой смысл натаскивать физуху до уровня ДК-85, если это не даст преимущества на поле? Условный БАТЭ двумя равными по технике составами, но слабее физически это преимущество нивелирует.
Зато условная Барселона, имея техничных Чави и Иньесту в центре без труда скушает "Сидрорчуков-Степаненко" и последним - хочешь-не хочешь, да и придётся подтягивать технику и футбольный интеллект. А кому-то, глядишь, и книжки почитать найдётся время. Благо, дневная физуха исключена за ненадобностью :)
Почему тотальный прессинг - это "не дадим им играть" и "беготня за мячом с выпученными глазами"? Т.е., сб.СССР 1988 с Италией - это "с выпученными глазами"? Или "Рубин" Бердыева с Барсой - это "с выпученными глазами"? Или ДК во 2 тайме с "Рубином" - это "с выпученными глазами"? Или Лестер на днях с Ливером - это "тупая беготня"?
Если да - то я за "выпученные глаза"! :)
Во вкладываемом же Вами смысле - у команды с тупой беготнёй шансов нет. Ни против Барсы. Ни против ДК-86.
2. Две примерно равные БЕГАЮЩИЕ команды - это не "тоскливая погоня за мячом всю игру". Это - АПЛ в лучшем её виде. Все 90 минут.
А то, что С-С не проигрывают борьбу в центре - ну я Вас умоляю! Сб. Украины так прямо всех и рвёт и всем не проигрывает!
П.С.: ну, будь я тренером, вряд ли бы я заставлял игроков тренировать физуху в ущерб технике. Мне кажется, что в хоккее, например, с "тотальной беготнёй" выделяются такие игроки, как далеко не монстр Гретцки. Или Макаров. Или Ларионов тот же. Есть, конечно, и "Русская пуля". Но это же тоже не "бросай-беги" :)
П.С.-2: повод для размышления. Особенно вспоминая безумный подкат Виды в крайнем матче и его искреннее непонимание: я же в мяч сыграл! А то, что чуть ногу не оторвал сопернику, так "ну в мяч же!"
По поводу исторических примеров с Италией - дело в том, что в определенном смысле выпученные глаза были и может потому на финал нас не хватило.
Рубин - Барса - как раз классический пример автобуса - где играющая команда играла против нетехничной но построившей редуты - и большое количество замен только бы помогло им сидеть в защите до упора
Лестер - против ливера тоже самое вы приводите пример когда играющая команда провалила игру против команды играющей от обороны - да накидал лестер ливеру в конкретной ситуации - но в том то и дело, что победила команда менее техничная по составу, что как бы на руку моей теории ибо при таком естественном отборе количество команд по типу Ливера или Барселоны будет уменьшатся, а Лестеров и Рубинов расти. Я однозначно против такой тенденции.
Ну и раз уж вы ударились в исторические матчи то тогда вспомните игру одних пресинговальщиков против других Стяуа = Динамо Киев унылая тоска.
Поскольку большое количество замен приведет к возможности поддерживать высокий темп то именно за счет его и будут стараться вытягивать игры. И большинство игр сведется к играм по типу Динамо против Стяуа или Олимпик Сталь
2 АПЛ Вы имеете ввиду например игру Лестер - Саутгемптон вообщем скажу честно игры АПЛ где первая 5 клубов не участвует напоминает бей - беги, и спасает ситуацию только индивидуальное мастерство игроков которые все лезут играть в самую богатую лигу мира.
И кстати уже сейчас в АПЛ большинство игроков лоси редкие - причем развиты и ноги и руки потому как много силовой борьбы.
Да исключений достаточно много, но они скорее подтверждают правило
а С-С в сборной проигрывают борьбу до того момента пока вы им не разрешите меняться бесконечно - тогда они вполне смогут носится как угорелые и тупо мешать играть.
П.С.
Любой тренер будет идти по пути найменьшего сопротивления. Судя по нашим тренерам то техничные игроки им и сейчас не нужны ибо таких игроков практически нет в нашей лиге.
2. На финал нас не хватило? Не знаю. Италию съели. А с Нидерландами в первом матче повезло. В финале - невероятный гол Ван Бастена. И всё равно - были и пеналь не забитый, и Демьяненко ковырнул мяч коленкой. И в защите были проблемы. И ещё много чего.
3. Стяуа - тяжелейшее поле и начало сезона. Мы вообще не бежали.
4. Если Вам Лестер не понравился с Ливером - спор бесполезен. Он о вкусах.
5. С-С и в первые 15 минут никакие против Чави-Иньесты.
И главное: запасные становятся очень мотивированными, т.к. шанс выйти на поле у них сильно возрастает. Работай только.
2 Я и говорю - не хватило нас на финал. Техника часто приходит на помощь физухе когда можно экономить силы - мы не смогли. И не один раз.
3 Стяуа просто пример - таких тягучек от нас сколько угодно - как только мы упирались в закрытую команду так и начинались проблемы - Ювентус, Тун, Порту.
Да и во внутреннем чемпионате если команда ставила автобус мы очень часто буксовали со своим прессингом.
4 По поводу Лестера - мне не победа не понравилась, а тенденция когда побеждает менее техничная команда. Которая на забросах вперед выехала. Так сказать порядок побил класс в отдельно взятой игре. Только на большее этот порядок неспособен в силу отсутствия класса.
5 Вот здесь ключевой момент - во первых во всех 5 встречах голы с испанцами голы нам начинали влетать после 15 минуты, а зачастую и во втором тайме - получается если дать задание носится как у горелым по 15 минут - продержатся шансов намного больше, чем каким то там полутехничным слабакам - вообщем очень боюсь, что нововведения типа "замен неограниченно" без каких либо других правил приведет а) грубости на поле б) принесет необходимость держать на поле игроков лосей в) топ команды купят более менее стоящих игроков на все позиции по 3 состава, а бедные команды будут довольствоваться всякими Симиниными и Степаненками - разрыв еще вырастет
Честное слово влияние пресловутой мотивации как по мне сильно преувеличено - есть игроки которые умеют играть в футбол, а есть которые не умеют - да бывают случаи потери мотивации отдельными игроками и снижение их качеств, но такое есть во всем мире и этим нельзя объяснить отсутствие более менее хорошо играющих футболистов во все стране - тут на мотивацию не спихнешь.
Ну реально объяснить отсутствие в сборной более менее приличного форварда отсутствием мотивации по всей стране - это ни в какие ворота не лезет. Не можете готовить футболистов приличного уровня так и скажите - мотивация не при чем если Гонсалес с линии штрафной бьет по воробьям. Вообщем тезис про мотивацию весьма слабый. Играть нужно уметь. Помню гол нам на сборах от второлиговых австрияк - паренек мяч отскочивший на лету добил точно в ворота, а наши в таких случаях бьют по воробьям - вот и вся мотивация.
Условно: вместо Гебреселассие имеем в составе Болтов ) (не в смысле "кладущих"))
2. Ну, пусть не хватило.
3. Точно! - буксовали! Ну дык при отмене лимита просто нет необходимости - вернее. супер физподготовка НЕ даст преимущества, потому что... потому что... представьте, что есть пятёрка супер-пупер атлетов в хоккейной команде, а у соперника - средней руки 4 пятёрки, которые меняются. И долго продержится супер-пупер пятёрка без замен против середнячков?
И таки да - с "автобусом" Барса играет гораздо лучше, чем ДК.
4. На большее не способен этот порядок? Ну, как же - чемпионы Англии, всё-таки!
А то, что мерсисайдцы (ох, выговорил!)) более техничны - это Марез-то не техничен?
Тут о вкусах. Не понимаю, кстати, как Вы за ДК болеете, если в лучших командах Киева скорость доминировала? Или я что-то пропустил?
5. Не ключевой. ДК Лобановского часто ставило во главу быстрый гол. А затем "рваный темп". Приводил пример с МЮ - аналогично было: быстрый гол. И было это кра-си-во! А затем - силы кончились и Барса их раскатала.
По мотивации - не спорю.
Но мы о разных мотивациях говорим. Я о том, что Теодорчик не будет при ноулимит киснуть на скамейке. Он будет знать, что Мораес, Бес или кто там ещё отдадут все силы в первом тайме. А Тео выйдет на второй - и ему будет куда приложить свои умения.
З.Ы.: а КАКИЕ возможности появляются у тренеров для внесения корректив?
Давайте так: Лобановский высказывался об этих "привилегиях" у тренера в американском футболе. Гвардиола предложил разрешить 7 замен.
Поспорите с ними?
3 Даст физуха нужна не только для беготни,а и для силовой борьбы - потому и будет толпа гераклов
4 В сумме по матчу Лестер перебегал лучше, перепрессинговал и сработали его выносы на варди, но как только нарвуться на какой нибудь клуб послабее увидим - толкотню за мяч. А если клубам можно будет менять игроков то просто добавится беготни. Никак не техники.
По поводу боления за Динамо - я же не против скорости которую Динамо демонстрировало, она нам принесла много побед. Впрочем и прессинг тоже, но в целом для футбола это будет шах в сторону регби если замены не ограничивать. Да и вообще любовь к определенному клубу тяжело объяснить логически. Просто нравится команда и все.
5 Вы только подтвердили мою версию - а потом бы МЮ включил "прессинг" и всю игру бы наблюдали тупотню за мячом без ворот
Теодорчик сделал самое правильное решение, чтобы не киснуть сменил клуб по своим силам.
Конечно у тренеров появляются супер возможности для внесения корректив особенно у Лобановского и Гвардиолы у которых всегда было 2 равноценных состава.
А если например взять условного тренера Полтавской Ворсклы или Карпат - то у них вариантов не добавится. Ну поменяют они шило
на мыло в плане исполнительского мастерства - зато козырь физуха - пусть бегаю борятся.
П.С.
Если вы реально хотите дать зеленый свет техничным футболистам то нужно усилия приложить в плане борьбы с грубостью, а неограниченное количество замен приведет к результатам прямо противоположным чем Вы ожидаете.
А вот идея после определенного количества нарушений бить к примеру пенальти весьма интересная для поднятия уровня техники, что бы не компенсировали грубостью ее недостаток.
ну й щоб футболісти більше грали, обмежити кількість гравців на майданчику до 5 на 5 і воротарі.
ага, оскільки шайба менша за мьяч, то ворота треба зменшити.
і оскільки шайба тверда, то футболістам треба буде одягнути якісь захисні штучки.
ну й мабуть таки стати на ковзани, щоб менше падати....
учетная запись этого пользователя была удалена
Так гораздо проще одеть шлем-амуницию и разрешить играть руками :)
учетная запись этого пользователя была удалена
И с моментом замен подумать придётся. Ну, раз в 15 минут, например? Или при ударе от ворот?
И развивать техническое мастерство как раз-таки появится время! Т.к. не надо будет доводить физику до 14 км за 90 мин. Устал - отдохни.
1 кипера обидим. Не без этого.