Полтавська « Ворскла» у стартових 4-х турах здобула сім очок, причому вже зіграла проти «Динамо» та «Шахтаря». Минулий сезону команда провалила. В цьому чемпіонаті має всі можливості спробувати поборотися за медалі. Давайте разом спробуємо розібратися у причинах таких змін:
Іван Балан. Це багаторічний помічник Миколи Павлова, який із нового сезону став допомагати Василю Сачку.
Людина має за плечима величезний досвід роботи. Зараз « Ворскла» стала дуже організованою командою, дисциплінованою командою, яка грає через колективні дії. Все це дуже нагадує футбол самого Павлова…Такий собі футбол минулого, який приносить результат в сьогоднішньому чемпіонаті України.Фінансова стабільність. Минулого сезону « Ворскла» мала фінансові проблеми. Цілу осінь гравці команди говорили, що їм не платять. Зимою пішли гравці, які не погоджувалися із зменшенням зарплати. Зараз у команді – стабільність, зарплата платиться вчасно. Футболісти можуть думати тільки про футбол.
Селекція. « Ворскла» за літо суттєво підсилила свій склад. Так прийшов Юрій Коломаєць, який був лідером атак команди восени. Весною Коломоєць спробував легіонерського хліба в Угорщині, але нічого так у нього не вийшло. Прийшли із «Зорі» Владислав Кулач та Гегам Кадимян. Перший є доволі посередній гравець, але може забезпечити різноманітність атаки, може багато працювати на полі, що завжди цінував Балан. Другий – індивідуально сильний гравець, який може зіграти через власну майстерність та закрити проблемну позицію на фланзі півзахисту. Із «Шахтаря» взяли Матвієнка. Це не тільки підсилення для оборони, але і можливість підключення до атак. Завдяки новачкам « Ворскла» підсилила свій атакуючий потенціал.
Простота гри. Команда Сачка грає у доволі простий футбол: довгі передачі на Коломойця, сильні фізично гравці, фланги із Ребенком та Кадимяном, стандарти. Коли дивишся на таку гру так шукаєш на тренерській лаві Миколу Павлова. Виходить так, що навіщо щось вигадувати нове, якщо старі принципи організації гри працюють.
Сьогоднішня « Ворскла» на фоні рівня чемпіонату, проблем «Зорі» може посперечатися за бронзові нагороди чемпіонату( група ЛЄ), але потрібно ще точечно підсили деякі позиці. Так центер захисту виглядає не зовсім надійно, не завадив би ще якісний правий захисник, потрібна ротація для Кадимяна та Ребенка на флангах.
Очень надеюсь, что это фельетон, а не анализ...
Просто попробуйте примерить на себя, нашу команду то, что вы засчитали в "причины успеха" Ворсклы. И что бы здесь началось, добейся Динамо тоже подобных "успехов". Поменяйте названия команд в последнем мате, и представьте себе на миг, что в зеленых футболках - это Динамо, а в синих - Ворскла!
Вы догадываетесь об оценке такого "успеха"?
При этом, не забывайте, что и Динамо, и Ворскла - команды УПЛ, что подразумевает паритет в условиях. И требования, по большому счету, к обеим командам равные...
Хотите тренером Сачко? Хотите усилиться Коломойцем, Ребенком и Кадимяном? Хотите, чтобы с Вашей командой делали то, что с Ворсклой Шахтер и Динамо? Хотите радоваться семи очкам в четырех матчах?
Не пойму я Вас, честное слово... Неужели больше не о чем поговорить?
-
Epitaph , King Crimson (Перевертун)
- Эксперт
08.08.2017 18:58
те що Ворскла потрапить до першої шістки - не сумніваюся , але більш не через свою силу , а слабкість суперників.
- 0
-
Volodya del Bosque (не фан "Реала")
- Наставник
08.08.2017 18:51
Я чомусь переконаний, що "Ворскла" перетворилась на "Шахтьора".
- -1
-
Epitaph , King Crimson (Перевертун)
- Эксперт
08.08.2017 19:00
з Караганди , чи Солігорська
- 0
-
Volodya del Bosque (не фан "Реала")
- Наставник
08.08.2017 20:03
Хотів написати "фарм-клуб". Донецького, ясна річ
- 0
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
08.08.2017 14:40
Уважаемый автор!
- 8
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
08.08.2017 15:01
В целом Вы правы конечно - "успех" Ворсклы это нечто.
- 1
-
Тищенко Сергій(tyschenko)
- Наставник
08.08.2017 15:40
Матч проти Динамо немає ніякого значення. Я думаю, що якби забили гол у першому таймі, так це був би далеко не єдиний гол у воротах Ткаченка. Суть в тому, що Ворскла піднялася порівняно із попереднім сезоном.
- 1
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
08.08.2017 15:58
У меня как раз другое мнение - не Ворскла поднялась, а прямые конкуренты ослабли.
- 2
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
08.08.2017 16:27
Сергію, нічого не можна стверджувати по чотирьох матчах ЧУ.
- 2
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
08.08.2017 16:23
Не очень понимаю, с какими "аматорами" я пытаюсь сравнивать Динамо.
- 0
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
08.08.2017 16:34
Не очень понимаю, с какими "аматорами" я пытаюсь сравнивать Динамо.
- 0
-
Александр Франклин Осборн(alexandr_fo)
- Эксперт
08.08.2017 17:27
"лично мне предлагали померятся силами с соперниками Динамо" -
- 0
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
09.08.2017 10:26
Так вот проблема в том, что чем выше уровень тем меньше они будут под нашим прессингом ошибаться. И если Ворскла ошиблась 2 раза в таких условиях, то условный ЯБ один раз, а условный Порту ни разу.
- 0
-
Віктор Птаха(ptaX54)
- Наставник
09.08.2017 13:53
ну сказав що сказав ...так шо ?
- 0
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
08.08.2017 14:38
Не выходит качеством, задавим количеством...Не важно что пишешь, главное чтоб за это платили...
- 3
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
08.08.2017 14:57
главное чтоб за это платили...
- 0
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
08.08.2017 15:05
Как единственый поклонник Вашего писательского таланта на этом сайте, доверительно сообщаю- я думаю да.:-)
- 2
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
08.08.2017 16:01
Ну у меня то талантов писательских точно нет, не говоря о поклонниках. Да и посты у меня появляются обычно не чаще раз в квартал. По сравнению с автором можно сказать салага среди тружеников пера и бумаги, точнее клавиатуры.
- 0
-
Тищенко Сергій(tyschenko)
- Наставник
08.08.2017 15:37
Я готов ділитися. Скиньте номер картики. 50 відсотків Ваші
- -1
-
Vika S(Serena)
- Старожил
08.08.2017 14:37
По моему Олимпик лучше смотрится
- 0
-
Юрий Вакулюк(a.nesta)
- Наставник
08.08.2017 14:31
Вы меня Сергей извините, но стоило динамовцам попромахиваться отовсюду, откуда только можно было, так Вы сразу написали об успехе Ворсклы. По моему Вы занимаетесь популизмом. Где была Ворскла со своим успехом в матче с кротами? Еле обыграли Зирку в прошлом туре, хотя там стояла унылая ничья. Где бы она была, если бы динамовцы забили хотя бы половину того, что создали? Правильно, нигде. Блог ни о чем.
- 4
-
Oleg Kario(oleg-kario)
- Наставник
08.08.2017 13:03
- 0
-
Міхіїл Юріч Лєрмонтов
- Наставник
08.08.2017 12:15
- -1
-
Евгений(Zhmen)
- Наставник
08.08.2017 12:13
- 2
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
08.08.2017 12:20
4 максимум если считать убойные моменты.
- 0
-
Александр Таран
- Наставник
08.08.2017 11:53
- 0
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
08.08.2017 11:33
Причини успіху « Ворскли»
- 0
-
комментарий удален
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
08.08.2017 12:19
Ну тогда уж объясните в чем я не прав? Заря, Черноморец, Александрия занимают места с 9 по 12. А в прошлом сезоне они Ворсклу обошли. Да и Олимпик выжимает максимум пока и долго не протянет на третьем месте. Другой вопрос кто отнимет у него это место.
- 0
-
комментарий удален
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
08.08.2017 12:55
теоретически так, а практически команды как начинают так потом и тянуться плюс минус пару тройку позиций до конца
- 0
-
bsg lis(bsg.lis)
- Эксперт
08.08.2017 14:43
Например можно глянуть какие были результаты после 4 тура в прошлом году и чем все закончилось.
- 0
Еще комментарииАле важко уявити за рахунок чого і кого вона зможе виборювати медалі .
На фото - Коломоєць як ознака переможців? Цей хлопчина просто якесь непорозуміння у футболі .
Матвієнко? Мені здалося , що він грав з Ярмоленко у піддавки : Андрюха я тобі піддаюсь перші п'ять хвилин , а потім ти мені десять .. потім я тобі десять а ти мені - п'ять .. Ну як пенальті у Суперкубку Англії .
Очень надеюсь, что это фельетон, а не анализ...
Просто попробуйте примерить на себя, нашу команду то, что вы засчитали в "причины успеха" Ворсклы. И что бы здесь началось, добейся Динамо тоже подобных "успехов". Поменяйте названия команд в последнем мате, и представьте себе на миг, что в зеленых футболках - это Динамо, а в синих - Ворскла!
Вы догадываетесь об оценке такого "успеха"?
При этом, не забывайте, что и Динамо, и Ворскла - команды УПЛ, что подразумевает паритет в условиях. И требования, по большому счету, к обеим командам равные...
Хотите тренером Сачко? Хотите усилиться Коломойцем, Ребенком и Кадимяном? Хотите, чтобы с Вашей командой делали то, что с Ворсклой Шахтер и Динамо? Хотите радоваться семи очкам в четырех матчах?
Не пойму я Вас, честное слово... Неужели больше не о чем поговорить?
Но вот с тем, что Вы нашу команду пытаетесь сравнивать то с Ворсклой то с аматорами абсолютно не согласен. Скажем так то, что для одних - успех, для других - беда.
Например проход Александрии в следующий тур ЛЕ - Успех, а для Динамо - ЛЕ уже как наказание за пролет в ЛЧ.
Ні про "піднялась", ні про "послабшала". Хоча б тому, що вони ще не зіграли й проти половини своїх конкурентів.
Тому вкрай недоцільно ще й знаходити прични того, що ще ніяк не визначилося.
Что касается сравнения с Ворсклой, то Вы все никак не отделаетесь от иллюзий, что Динамо в этой жизни положено что-то большее, чем Ворскле. Понимаю, Вы берете за основу предыдущую историю, но это совершенно не значит, что игрокам Динамо играть в футбол легче, чем той же Ворскле, затраты на подготовку команды меньше, чем у Ворсклы, а стоимость покупки игроков обходится дешевле.
Все это нет так, на поле выходят две команды в равных условиях. И результат поединка определяет исключительно класс и состояние команды в данное время и в данном месте.
А какие там требования предъявляют болельщики к своей команде, так это всего лишь собственные амбиции, которые не имеют под собой никакой материальной основы.
И если Динамо загоняет Ворсклу на ее половину поля и создаете с полдюжины голевых моментов, то это заслуга исключительно этой команды, а не ее исторического прошлого. И уж никак не может рассматриваться в качестве "успеха Ворсклы".
---------------
Ну например лично мне предлагали померятся силами с соперниками Динамо, что бы так сказать ощутить с чем пришлось нашему клубу столкнуться.
Динамо в этой жизни положено что-то большее, чем Ворскле
-----------------------
Судя по тем финансам которые вкладывает ИМС таки положенно больше, основываясь на бюджете так примерно разов в 8
но это совершенно не значит, что игрокам Динамо играть в футбол легче, чем той же Ворскле
----------------
Если у нас кадровый состав лучше то нам с ними играть легче, чем им с нами, это даже обсуждать неудобно
И если Динамо загоняет Ворсклу на ее половину поля и создаете с полдюжины голевых моментов
--------------------
С тем, что загнали на половину поля - вопросов нет, а моментов серьезных - всего 4
Про "Успех Ворсклы" даже не обсуждается - свое мнение я уже не раз высказал. Провал непосредственных конкурентов Ворсклы определил этот "успех"
при чем здесь Вы? Речь шла о том, что соперники Динамо не делают собственные ошибки! Если ошибки и происходят, то под давлением того же Динамо, и это наша заслуга. И если играет команда более низкого уровня (любительская команда), то и ошибок этих ваш соперник не сделает. Мне казалось, что сказанное очевидно, а Вы свели это к сравнению Динамо с любительской командой...
"Судя по тем финансам которые вкладывает ИМС" -
во-первых, откуда Вам известно, сколько кто вкладывает? А во-вторых, ну пусть Ворскла вкладывает больше! Пусть усилят свой состав то ли за счет легионеров, то ли своих воспитанников. Но это в любом случае не тема для претензий к Динамо.
"Если у нас кадровый состав лучше то нам с ними играть легче" -
Собственно, частично уже ответил выше: ну, так усильте свой кадровый состав, или обучите тот, который есть. "Янг бойз" почему-то не жаловался на кадровый состав, и не рассказывал, что Динамо играть легче. Легче играть тому, кто играть обучен. Остальным тяжело.
"моментов серьезных - всего 4" -
не "серьезных", а 100%-ных, после которых счет должен быть 4:0. Добавьте сюда "несерьезные", и от концепции "успеха" не осталось даже бледной тени.
"Провал непосредственных конкурентов Ворсклы определил этот "успех" -
да рано делить команды на успех и провал! Прошло лишь 4 тура. И никто не поручится, что после 12-го тура Ворскла не окажется на последнем месте. Во всяком случае, ее игра к оптимизму не располагает!
По поводу финансов - естественно напрямую мне не ведомо до доллара вложения, но оценочные прикидки сделаны людьми более сведущими
например здесь
https://ageyenko.ua/business/2016/10/18/igra-milliardov-ukrainskij-futbol-okazalsja-na-finansovom-raspute/
13 млн Ворсклы против 93 млн наших. - стоимости клубов.
Или к примеру оценочная стоимость состава на транфермаркете
https://www.transfermarkt.ru/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80-%D0%9B%D0%B8%D0%B3%D0%B0/startseite/wettbewerb/UKR1
Ворскла 8 млн мы 84 млн
Разница весьма существенная конечно все до копейки не учтено, но грубая прикидка вполне себе реальна. И выходит, что в Динамо вложено больше.
Ну по моментам все обсудили и спорить нечего забили бы свои игра решилась бы еще в первом тайме.
В принципе конечно рано измерять успех или провал - после последнего тура можно будет судить
Но Ворскла вряд ли провалится на последнее место - у нее более стабильная ситуация, а других лихорадит. Так, что скорее всего Ворскла себе место дающее право поучаствовать в ЛЕ добудет в этом году.
А по поводу 4 тура в прошлом году я уже приводил табличку как примерно начали так и закончили только ворскла подсела и потери неигровые повлияли
-------------
Думаете все обстоит именно так?
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
----------------
Причины успеха фееричный провал конкурентов - Заря, Олимпик, Черноморец, Александрия - лишились своих основных игроков, причем весьма массово. Потому и Ворскла на этом фоне как то смотрится.
Если у Вас есть аргументы кроме того, что я в футболе не разбираюсь можно смело излагать.
редко на моей памяти команда начинала на 5 месте, а потом выигрывала чемпионат
и наоборот команда начинавшая 7 редко вылетала из Лиги
-------------------
Номер Команда очки
1 Шахтер 12
2 Динамо 12
3 Заря 10
4 днепр 5
5 Ворскла 5
6 Олимпик 4
7 карпаты 4
8 Сталь 4
9 волынь 4
10 Александрия 3
11 Черноморец 3
12 Зирка 1
----------------------------
Шахтер Динамо Заря без комментариев
Днепр, Карпаты, Волынь - тяжело учитывать в силу вмешательства не чисто игровых причин
А дальше только Ворскла выпадает из таблицы остальные почти на итоговых местах без учета очковых потерь вне поля ну естественно результат + или - 2-3 позиции
Так, что не успех в этом году, а провал в прошлом у Ворсклы.
Теперь Заря уже как все - т.е. никакая
Олимпик устроил распродажу, Александрия и Черноморец потеряли арендованных так, что вполне прогнозируемо Ворскла оказалась на "своей" строчке